Ринат Билялетдинов: «Хочется, чтобы в 2018 году в сборной были игроки, к воспитанию которых я приложил руку»
Официальный блог рубиновых представляет большое интервью Рината Билялетдинова газете «Вечерняя Казань», где специалист подробно объясняет, почему его команде не удалось пройти испанский «Бетис», какие задачи перед ним стоят в текущем сезоне, а также почему он рассчитывает на молодых футболистов и предпочитает не вмешиваться в селекционную работу клуба.
— Ринат Саярович, матч с «Бетисом» вам положительных эмоций явно не добавил, но в плане информативности наверняка оказался весьма полезным?
— Эмоции действительно не самые лучшие. Правда, на эмоциях никаких скоропалительных выводов делать не стоит. Но рассчитывали мы, конечно, на другое. При этом осознавали, что испанцы хоть в силу внутренних неурядиц и не блещут у себя в чемпионате, но команда это достаточно крепкая. Я знал об этом, так как смотрел несколько их матчей и в записи, и вживую. Да и сам уровень чемпионата Испании таков, что... нам только предстоит их догнать. Мы рассчитывали за счет определенного тактического рисунка добиться результата, но все всегда упирается в исполнителей. А их нехватка ощущалась. Я даже не беру в расчет, что три игрока, задействованные в осенней стадии, уже не в команде. Плюс добавились дисквалификации. Особенно ощутимые — Торбинского и Кузьмина. Да еще Кулик почувствовал в день матча боли в ноге, а у Кисляка накануне была высокая температура, и мы не знали, сможет ли он сыграть. Он молодец, сказал, что готов, что приложит все силы. Но, конечно, это был не тот Кисляк, отсюда и брак в передачах, не свойственный ему.
И вот когда все упирается в 20-летнего парня и еще в нескольких игроков, которые до этого крайне редко играли в основном составе, то, конечно, хотеть можно, а вот исполнить... Некоторые моменты подтвердили, что нам не хватает мастерства, что и не позволяло сохранять требуемый тактический рисунок. Мы знали, что испанцы, как и в Севилье, постараются взять мяч под контроль. Рассчитывали на быстрые ответы, и вначале что-то получалось, а потом... надо смотреть, когда мы стали пробуксовывать. Отодвинулись слишком глубоко назад, выход из обороны не получался, так как сразу мяч отдавали сопернику. Конечно, если бы у нас был более мощный нападающий, такой, как Рондон, который мог бы придержать мяч и на скорости выскочить в контратаку... У Муллина есть скорость — это сильное качество — но он все-таки еще молодой и неопытный.
— Но моменты у Муллина были, однако он повел себя в этих эпизодах как-то чересчур скромно...
— Естественно, ведь на него все так неожиданно свалилось. Ему нужно время освоиться, окрепнуть. Бодаться с 30-летними опытными мужиками ему сложно. Но так получилось, что мы в Лиге остались без опытных нападающих. Отсюда и потери мяча. Был бы Торбинский, с правого фланга была бы острота и поддержка. Слева мы поначалу что-то делали, а справа Мухаметшин не был заметен. И не потому, что это не его позиция. Это следствие его неготовности хотя бы за счет активности соперничать, навязывать борьбу. Мы к этому призывали: если не можем исполнить сами, не дать исполнить сопернику. Где-то получилось, где-то нет.
Ну а голы... Сейчас можно говорить, что, если бы мы ушли при счете 0:0, это заставило бы соперника нервничать. Они бы полезли вперед, и всяко могло сложиться. Но гол их раскрепостил, и это мы уже должны были атаковать. А атаковать было нечем — пробивной силы не было. Плюс Еременко действовал больше не как разыгрывающий полузащитник, а как нападающий. Мы его немного другие функции просили выполнять и в перерыве на это нацелили. Здесь надо смотреть, почему он действовал иначе. Почему допускались разрывы. В этом и Кисляка особо не обвинишь. Он был не готов к такой скоростной работе. Но кем его заменишь. Абышов вышел, но он работает в таком... равномерном ритме. Не взрывной игрок. Навязать что-то своей активностью он не мог. Вышел... и подтвердил наши прогнозы. Оставался М'Вила, но он больше тяготел к обороне. Ему для выхода в атаку нужно, чтобы мяч был под контролем. А иначе зачем лезть вперед? И защитники не могли выйти, потому что мяч на чужой половине поля не держался. Было много брака от тех же Муллина, Мухаметшина, Еременко. С таким процентом брака мы дарим мяч сопернику, у которого такого брака нет. Все видим, но сразу все исправить сложно.
— Ведя переговоры с клубом, вы могли предположить, что такая кадровая ситуация сложится?
— Конечно, нет. Разговор с «Рубином» состоялся в конце декабря, после отставки Бердыева. Я уже был поставлен перед фактом, что Рязанцева и Натхо в команде не будет. Хотя потом попросил узнать, как дела с Натхо обстоят. Если игрок с поисками команды затянул, может, можно его пригласить? Но оказалось, что он уже с другой командой договорился. Неожиданной стала потеря Рондона, когда он на турецком сборе в последний день подошел и сказал, что у него есть предложение от другой команды. Я сказал: «Потерпи хотя бы до лета, а там руководство пойдет навстречу». Я не хотел вредить игроку, а лишь попросить его доиграть сезон. А дальше это уже не мое решение. Мы потеряли Рондона 30 января, и у нас оставался день, чтобы найти нападающего. Предложений по игрокам было много, но и деньги просили большие. Когда знают, в каком сложном положении ты оказался, начинается выкручивание рук и выворачивание карманов. За утроенную цену предлагают игроков. Что делать? Брать за громадные деньги игрока, в котором ты не уверен? В общем, мы остались без нападающего. Потом договорились со словенцем, но медобследование в Германии выявило у него проблемы.
— В решении по Матавжу история с Эдуардо сыграла роль?
— Да, обжегшись на Эдуардо, в клубе не хотят попасть в такую же ситуацию с другим игроком. Выделить деньги на трансфер и зарплату и получить игрока, который после двух туров пополнит лазарет? Руководство наше сказало, что его не будет, так как есть риск травмы, после которой игрок закончит с футболом. Весь январь всплывали фамилии, но там были завышенные суммы трансферов. Если бы мы были «Зенитом», может, купили бы за 60 миллионов какого-нибудь Халка. Но, может, лучше набраться терпения и воспитать кого-то из своих, а потом укрепиться на адекватных условиях? Вот сейчас нам, считаю, помогла, хоть и плохо так говорить, ситуация в Украине. Взяли у них качественного нападающего, и надеюсь он будет мотивирован играть с полной отдачей. Кроме него у нас появились ребята от 21 до 25 лет. Но чтобы им всем сыграться и завоевать место в составе, нужно время. Допускаю, что посажу «картошку весной», а пожинать урожай будет кто-то другой. Но я знал, на что иду.
— Ситуация двойственная. С одной стороны, вы говорите, что можете лишиться работы из-за отсутствия результатов, с другой — предлагаете опираться на молодежь...
— Есть такой старый анекдот. У китайцев спрашивают, сколько раз они собирают урожай. Они отвечают, что 365. Дескать, утром посадили, вечером съели. Что так быстро растет? Нет, говорят, кушать хочется. Если нужно, чтобы было здесь и сейчас, тогда мне надо стукнуть кулаком по столу и сказать: дайте 25 миллионов, я возьму забивного нападающего миллионов за 15, разыгрывающего — за 7-8... А потом скажу: «Ну не получилось, ну подумаешь, 25 миллионами больше или меньше». Можно пойти таким путем, но мы стараемся идти другим. Сейчас пришли молодой Могилевец и опытный Девич. Примерно то же сочетание в случае с Бурлаком и Муллиным. Получается, что у нас есть те, кто может обеспечить результат сейчас, и те, для кого сложилась уникальная ситуация, при которой у них есть время и возможность «оббиться». И я от этого не отступлю ни на шаг. Все равно я буду молодых подтаскивать и давать им нюхать пороха. А болельщиков, которые сегодня шумят, я понимаю. Если бы я работал в клубе лет 10, может, тоже заслужил бы такую поддержку. Но сегодня никому не дадут работать по 10-12 лет, как Семину, Романцеву, Бердыеву. Последним таким был, кажется, Фергюссон. Всем и везде нужен результат.
— А сколько у вас есть времени для этого?
— Временные рамки мне не ставили. За весенний этап предложили разобраться с положением дел в команде. Понять, кто из игроков сохранил мотивацию, кто ее утратил и поглядывает на выход. Честно говоря, опасения есть. Люди думают, что здесь уже так хорошо не будет и в материальном плане, и в плане психологического комфорта. И на случай, если не приспособятся к новым условиям, готовят отходные пути. Это сразу же сказывается на игре. Мы это прекрасно понимаем. В идеале все должны понять, что и они, и мы здесь надолго. Но сказать так ни о нас, ни об игроках я не могу. Для себя я сразу понял, что буду здесь, как под микроскопом, да еще и на сковородке, подогреваемой общественным мнением. Мне понятны выкрики болельщиков. Слух они, конечно, не греют, но я опытный человек, допускаю любые формы проявления человеческих эмоций, принимая это за издержки профессии. Мне важно делать дело. Даже во вчерашнем поражении при желании можно найти положительные моменты. К примеру, то, что мы не провалили начало матча, как в Севилье и в Испании в матче с «Днепром». Причины, по которым мы пробуксовываем, нам известны. Болельщики же хотят, чтобы все было здесь и сейчас. А я всегда помню «картошку и китайцев».
— То есть, можно сказать, что в этом сезоне с вас за результат спрашивать не станут, а вот в следующем...
— Нынешнее 11-е место режет слух болельщику. Особенно после двух чемпионских сезонов и Лиги чемпионов. Но не я его «завоевывал». Я с командой познакомился в новогоднюю ночь, положив перед собой список игроков. И то еще не знал, буду ли утвержден. Первую неделю нового года изучал статистику, вживую увидел команду только на турецком сборе. Команда пребывала в не лучшем психологическом состоянии. Были разброд и шатания в умах. Люди вроде работают, но как-то механически, не вкладывая душу, мысли у них в стороне. Потом выясняется, что один-другой уже вели переговоры с другими командам из опасений. Понятно, что если люди, которые еще в команде, не ставят целью остаться в «Рубине», не факт, что они не будут себя беречь, чтобы летом оказаться востребованными на трансферном рынке. Я допускаю мысль, что, не получив возможность уйти зимой, в полноценное трансферное окно, которое будет открыто с июля по август, они попытаются сделать это еще раз. Таких немного, но они есть. И это значит, что они не будут ломаться за «Рубин». И когда мы рассчитываем на одну отдачу, а получаем другую, значит, мы виноваты, что не прочувствовали моральное состояние игрока. Нам нужно определить тех, кто видит себя в «Рубине», кто будет биться за клуб.
— Выходит, летом состав «Рубина» вновь изменится, вы рассчитываете на поддержку со стороны руководства для серьезного укрепления? Ведь тот же Могилевец на данный момент не замена Натхо.
— Я рассчитываю на сочетание взрослых, зрелых игроков и молодых. Вы должны понимать, что такое рынок. Как только там почувствуют, что у нас опять безвыходное положение, начнут загружать десятками фамилий по таким ценам! Вы можете ахнуть от тех сумм, которые выкатывают клубу. Чтобы все было нормально, мы должны иметь, что называется, несгораемую сумму. Если у нас будет «оббитая» группа ребят 21-24-летних... Извините, но через полгода тот же Муллин может стать весьма кусачим нападающим. Могилевец, конечно, пока хлипковат, но мы ведь работаем с ним в плане физподготовки. Мы берем его не просто, чтобы дыру заткнуть. Мы даем шанс молодым, и у меня еще есть на примете молодые ребята. И еще не известно, как все обернется. Если станет ясно, что у нас не такое уж и бедственное положение, тогда нам можно будет спокойно укрепиться точечно двумя тремя качественными игроками за разумную цену.
— Вы видите у руководителей клуба готовность выделить деньги на приобретение таких? Среди болельщиков ходят слухи, что в республике просто кончились деньги, и весь проект решено свернуть до масштабов середняка премьер-лиги.
— Вполне резонные опасения. Они напрашиваются. С одной стороны, зачем швыряться миллионами? Для чего тогда работает школа, для чего команды в Набережных Челнах, Нижнекамске, для чего «Рубин-2» и молодежка? Четыре команды, столько игроков — и ни одного своего воспитанника. Но, опираясь только на своих, команда будет пробуксовывать. Это проходили. В пример могу привести столичное «Торпедо». Я знал ситуацию, сложившуюся там в 2006 году. Там работала легендарная школа, созданная в 50-х годах. Они создали интернат, свозили со всей страны лучших. Но не смогли обеспечить команду кадрами и удержать ее в высшей лиге. Свои хорошо, но их надо еще «обстучать», одними молодыми ничего не выиграешь. Сегодня даже «Манчестер Юнайтед» и «Барселона» могут по большому счету похвастать лишь одним выплеском игроков из своих школ. У «МЮ» это братья Невиллы, Бекхэм, Скоулз, у «Барселоны» - Хави, Иньеста... Сложно даже с богатого «куста» воспитать достаточное количество игроков. Там столько мешающих факторов. И в благополучных странах свои воспитанники теряются. Где сейчас французский «Нант» со свой канареечной школой? Где «Аякс» с его кузницей кадров? А что вы хотите добиться в России с нашим менталитетом, полями, расстояниями и прочими «прелестями»?
Чтобы играть только своими, нужно работать не один год. А вот чтобы были текущие результаты, нужно сочетание молодых и опытных россиян, кто по каким-то причинам не играет в своих командах, но способен реализовать себя здесь. Можно привлекать и иностранцев. Но это гигантские затраты. Мне показали таблицу: денег на игроков было потрачено столько! А в турнирной таблице располагаются ниже конкурентов московских и «Зенита». Наблюдается диспропорция - средства были неэффективно вложены. Поэтому ограничения есть. Это требования и к нам, и к будущим тренерам.
— Но в руководстве понимают, что без покупных новичков не обойтись?
— Думаю, понимают, что в идеале, должно быть, как в хоккее, где своих воспитанников сейчас человек 5 - 6. Но хоккей в России более массовый вид. И в целом россиян там больше, хотя команды и пополняются легионерами не от хорошей жизни. В футболе из-за лимита четыре россиянина осталось на поле. Турки вот свой лимит ужесточили. Я за разумные ограничения. Балансирую в цифрах между «5 на 6» или «6 на 5». Это оптимальное соотношение.
— Неужели, получив шанс впервые в карьере поработать с командой премьер-лиги, вы не хотите решать с ней большие задачи?
— Любой тренер нацелен на максимальный результат. Но одно дело декларировать и строить в уме команду-мечту, а другое испытывать дефицит кадров. Мне нравится, как играет «Бавария» или «Барселона», но если я буду копировать их стиль, то буду смешон. У меня все упрется в исполнителей, других у меня нет. Подбирать исполнителей под стиль — удел серьезных в финансовом плане команд. Если бы у меня было на трансферы 20-25 миллионов и я мог бы себе позволить мановением руки швыряться ими и укомплектовываться игроками уровнем выше Муллина, каким-нибудь 27-летним голеадором из приличного европейского чемпионата, который мне даст результат здесь и сейчас.... Но все равно это игроки не мною воспитанные. А у меня за годы работы в молодежных командах сформировалось убеждение, что ценнее сделать самому что-то, дать шанс молодому, чтобы он заиграл на высоком уровне. Взять средних исполнителей, поднять их до определенного уровня — это искусство тренера. Кто-то скажет, что работать со взрослыми людьми сложнее, чем с молодежью, с которой я большую часть карьеры работал. Но вот прошло несколько лет, и те ребята, которых я тренировал в возрасте до 20 лет, все играют: в «Ростове» Дьяков и Полоз, Смольников — в «Зените», Глушаков — в «Спартаке», Бурлак — в «Рубине». Кто-то в командах низшего уровня. Многие звонят и просят: «А можно ли прийти в команду?» Они достигли возраста 24-25 лет и готовы со мной работать. Для меня это лучше, чем взять готового игрока, который через 2 - 3 года свалит из команды и из страны.
Не всем такой подход нравится. Это спорный и сложный процесс, но мне хочется, чтобы в 2018 году в сборной были игроки, к воспитанию которых я приложил руку. Я сам был родителем, и был благодарен Семину, давшему шанс Динияру заявить о себе в большом футболе. Может это ура-патриотизм, но это честнее, чем швырять деньги, насытившись которыми, игрок уходит. Пример «Анжи» у всех до сих пор перед глазами. По мне лучше патриотически настроенные ребята, которые, может, по мастерству недотягивают, но через кропотливую работу их можно довести до ума. Да ,это время, да, это испытание терпения людей. Но если пойти на поводу крикливых болельщиков, то я должен пойти с президентом клуба к президенту республики и потребовать срочно к лету не 25, а 50 миллионов. Понравится это ему? Сомневаюсь.
— Но в любом случае болельщики вас будут оценивать очень жестко с высоты достижений Бердыева.
— Я хочу, кстати, выразить благодарность всем тем, кто в поздний час пришел на стадион, надеясь на победу. Но чудес не бывает. И я, в свою очередь, надеюсь, что эти болельщики увидели в нашей игре и положительные моменты, которые мы хотим дальше развивать. Поэтому спасибо всем. И в том числе тем, кто кричал. Кричали разное... Но это тоже наши болельщики, и в процессе исправления ситуации они тоже участвуют. Так же было и в «Локомотиве», так же кричали: «Семин!». Так же болезненно это было слышать всем тем, кто приходил после него. А ведь это был человек-легенда, который не 12 лет, а гораздо больше проработал. И любой тренер там был как под микроскопом, и любого сравнивали с золотой командой начала 2000-х.
— И все-таки еще недавно оборона «Рубина» была лучшей в России, а в первом тайме матча с «Бетисом» ее фактически не было... Как такое могло произойти? Ведь состав практически не изменился. Может, команда не восприняла ваши тактические новшества?
— Восприняла все. Это требования современного футбола. Я не спрашивал, что именно требовал от них прежний тренер, какими были его слова и мысли. Я и так видел всю картину, которая складывалась много лет. Но во-первых, люди, которые играли, не стали моложе. Они не на том этапе карьеры, когда с каждым годом игрок становится сильнее. Это не значит, что игрок идет «на списание». Но степень его готовности другая, ему нужно уже не 2 - 3 недели для набора формы, а месяц. И форму он держит уже не так долго, как в молодые годы. И потом, все-таки произошла перестройка. Играл Маркано, который изъявил желание уйти в аренду, играл Навас (который и сейчас вышел бы на поле, если бы не травма). Играл, но мало Шаронов, который теперь своей работой и отношением к делу заслужил место в стартовом составе. Перестроения есть и на флангах обороны. Если к Кузьмину вопросов нет, то левый край проседает...
— Но в линии обороны играют те же люди, что и осенью. Что же изменилось?
— А мы что, много пропустили? Да, в первом тайме с «Бетисом» наша оборона выглядела на удивление аморфной. Я связываю это с игровым тонусом команды, с тем, каким он был в силу определенных субъективных и объективных причин. И, может, не ожидали наши ребята, что последняя команда чемпионата Испании окажется достаточно квалифицированной. Не то чтобы допустили недооценку, но подумали: «Ну что там — команда плетется на последнем месте». А столкнувшись с таким динамичным началом в исполнении испанцев, долго врабатывались. Начало вчерашнего матча показало, что ребята сделали выводы, справлялись в обороне поначалу очень неплохо. Но потом просела середина, особенно правый фланг, плюс нездоровый Кисляк, плюс Еременко убежал играть нападающего, пошло нарушение игрового плана, тактического построения, усилилось давление на защиту... Но стала ли наша защита играть хуже? Сомневаюсь. Игроки не могут разучиться за такое время.
— «Рубин», как считается, демонстрировал оборонительный футбол. Намерены ли вы отказаться от этого?
— Хочется играть в атакующий футбол, но где исполнители в линии атаки, кроме Карадениза и Торбинского? Вот мы ввели молодого Муллина, сейчас будет еще более молодой Азмун. Только-только прикупили опытного Девича, но ему опять же надо притираться к партнерам. Через кого вести атаки и кто на флангах, кроме Кузьмина, к ним подключается? Кому Еременко отдавать передачи? У нас нехватка двух-трех игроков в атакующих действиях ощущается. Атаковать двумя-тремя игроками — значит, обрекать себя на частые потери мяча.
— Поэтому и вызвало удивление, что вы в матче с «Бетисом» пошли на откровенный риск, поставив на острие атаки Прудникова...
— Прудникову мы дали шанс, потому что он много говорил, что готов, что в порядке и забьет. Но его слова разошлись с делом. Парень вроде опытный, но стало понятно, почему сменил так много команд и нигде надолго не задержался. Потому что пока делами говорить у него не получается. Да, я рисковал, но зато я дал ему и Мухаметшину шанс проявить себя. Чтобы они не говорили потом, что тренер не дал им шанса. Теперь пусть ждут следующего. Пусть теперь Прудников работает. Но он как чесал языком, так и чешет. А выводов никаких не делает. Тот же Муллин имел два голевых момента и один создал Караденизу. Много ли, мало ли... Претензии можно было бы предъявить, будь ему 30 лет.
— И все-таки вы в своем первом официальном матче могли бы использовать более осторожный вариант?
— А кого бы вы поставили вместо Прудникова? С «Днепром» мы сыграли до перерыва без нападающих, и первый тайм был провален. Тоже толком не могли выйти в атаку, не было того маячка, который помог бы нам зацепиться за мяч. И только во втором тайме отыгрались, после того как были произведены замены и перестановки. Так что у того матча был свой итог. Мы попробовали играть без нападающих, но мы же не «Барселона». У нас нет Хави, Месси, Иньесты. Это будет жалкая пародия.
— Еще одна странность: ваше устранение от селекционной работы...
— Я знаю многих агентов, знаю, что у них есть классные игроки. Но у нас была достигнута договоренность... Я не хочу углубляться в детали, но чтобы избежать обвинений в заинтересованности в появлении того или иного игрока, я не буду участвовать в переговорах. Я оцениваю игровые качества. Наверно, это спорный момент. Но я работаю в «Рубине», и именно сейчас главный тренер должен быть вне подозрений. Меня никто не обвинит, что я пролоббировал какого-то игрока и поучаствовал в дележе комиссионных. Я сказал: все финансовые вопросы обсуждайте с людьми, которым клуб поручил заниматься этим. Я могу сказать, что из представленных кандидатов выбрал бы такого-то. Что этот игрок, на мой взгляд, не такой сильный, но если он более подходит по финансовым соображениям, значит, буду работать с ним... Потому что в нынешней ситуации, как только я скажу, что мне интересен тот-то футболист, начнутся инсинуации, что я участвую в распилах. Я категоричен в данном вопросе: кем укомплектует, с теми и буду работать. И это, кстати, европейский подход.
— В Европе у сильных клубов имеется разветвленная скаутская система. Есть ли такая у «Рубина»?
— Не знаю. Не лезу в это. Мне рекомендуют игроков, я по каждому докладываю наверх: эти интересные, эти перспективные, эти зрелые и готовы играть уже сейчас. Главное, чтобы ко мне не обращались с заманчивыми предложениями задрать цену и получить откат. Я этим не занимался, не занимаюсь и заниматься не буду. Да, я не поучаствовал в формировании команды, есть люди, кто сформировал ее на свой вкус. Но по крайней мере я буду освобожден от обвинений в участии в каких-то финансовых конструкциях.
— Ваше решение не приглашать в «Рубин» вашего сына Динияра связано с этой позицией?
— Конечно! Чтобы меня не обвиняли, что я пролоббировал его зарплату и попадание в состав. Вот представьте, чтобы началось, сыграй он в матче с «Бетисом» в Казани. Стали бы кричать очевидную чушь и гадости. И многие бы подхватили: «Да, да. Дыма без огня не бывает». Я знаю наш менталитет, я здесь не новичок. И я так и сказал, что как минимум до лета я эту кандидатуру не рассматриваю. Как бы она не была мне нужна. А мне нужен на эту позицию российский грамотный опытный игрок. Но я наступаю на горло не только собственной песне, но и собственной семье. Дело превыше всего.
— Но по игровым качествам Динияр соответствует вашим требованиям?
— Конечно!
— Кстати, о семье. Вы живете в Казани один?
— Да, квартиру себе пока не подыскал, все время провожу на базе. Жена живет в Москве, так как в связи с тяжелой болезнью вынуждена часто летать в Германию.
Беседовал Сергей Козин.
Почему оставался один день, кто-нибудь может объяснить?
Победа над последней командой Испании - чудо?!?
Печально слышать это от тренера Рубина.