Конкурс. Я за: лимит на легионеров, переход на &quot;Осень-весна&quot;. Спорьте.

18 декабря 2009, 10:26

Вот по фактам. Молодежь в Спартаке (Макеев, Паршивлюк) заиграли в том числе из-за лимита.

Не могу оценить этих парней, мало смотрел «Спартак». Зато все говорят про «жертву лимита» Сослана Джанаева... Его «пенки» видел... Стабильной игры нет, поэтому не буду глумиться вместе со всеми.

Вот про ЦСКА: Мамаев, Дзагоев, Щенников... ДУмаешь исключительно благодаря лимиту появились? Сомневаюсь последние два пробились бы в большой футбол вопреки всему. Или вон Аки. Свой, доморощенный. Не было тогда лимита, как же он пробился-то?

18 декабря 2009, 14:42

Я согласен. С единственной оговоркой. В данной системе координат лимит не минус и не плюс, а чуть больше чем ровно)

или чуть больше нуля)) то ли +0,00001, то ли -0,00001 )))

Автор

18 декабря 2009, 14:28

Ответ Rex_1

Так и я об этом!!! Их надо растить, в дубле, в молодежке, чуток давая поиграть в первой команде. Без лимита плохой тренер, не заморачиваясь ставит готового иностранца. Хороший, при наличии своей школы, вводит и свежую кровь, постепенно. Воспитывает молодежь, работает на перспективу. С лимитом хороший тренер не имеет возможности «дозировать» молодежи выход в основу, ими надо «разбавлять» легионеров уже сейчас. Плохой тренер вместо готовых иностранцев покупает неготовую молодежь, и тоже ставит в основу. нет «железных» аргументов ни «за», ни «против». потому что не работает толком эта вся затея... а как косвенно влияет... черт ногу сломит разбираться. предлагаю за сим остановится и перейти ко второму вопросу - «зималетто»))) предлагаю остановится.

18 декабря 2009, 14:16

Рекс. Вот тренеру профессиональному проще взять на позицию готового иностранца или молодого аборигена. Есть у нас звездочки, которые способны сами пробить стену. Вы их указали. А есть парни, которые потенциально сильные, но их надо постепенно вводить в состав. Вот пример Макеева например, Гатагова. Эти игроки тоже нужны. Вот куда делась юниорская сборная победившая на Евро. В полном составе пропала. А там были талантливые ребята. Бережнее надо.

Так и я об этом!!! Их надо растить, в дубле, в молодежке, чуток давая поиграть в первой команде. Без лимита плохой тренер, не заморачиваясь ставит готового иностранца. Хороший, при наличии своей школы, вводит и свежую кровь, постепенно. Воспитывает молодежь, работает на перспективу. С лимитом хороший тренер не имеет возможности «дозировать» молодежи выход в основу, ими надо «разбавлять» легионеров уже сейчас. Плохой тренер вместо готовых иностранцев покупает неготовую молодежь, и тоже ставит в основу.

нет «железных» аргументов ни «за», ни «против». потому что не работает толком эта вся затея... а как косвенно влияет... черт ногу сломит разбираться.

предлагаю за сим остановится и перейти ко второму вопросу - «зималетто»)))

предлагаю остановится.

Автор

18 декабря 2009, 13:40

Ответ Rex_1

Пошлины должны зависеть только от прибыли, которую хочет государство получить с ввозимых машин. Калины и приоры еще долго будут покупать, не смотря не на что. Надо менятся, чтобы успешно конкурировать. А там только бабки у государства просить привыкли. А если даже и не будет на ВАЗ спроса совсем - туда ему и дорога. Сколько лет уже тянут... Может там место проклятое? Почему из-за каких-то чиновников я должен ездить на гамне? Ну да ладно, отвлеклись. Закроем этот оффтоп. Тут все-таки люди, а не машины, так что пример изначально не корректен. Не готов я говорить про Макеева. Видел всего пару минут. Но раз не в сборной, значит, увы проигрывает Щенникову, Дзагою? Чисто формально? И вот выплыл за счет лимита тоже... Как и Сослан...

Рекс. Вот тренеру профессиональному проще взять на позицию готового иностранца или молодого аборигена. Есть у нас звездочки, которые способны сами пробить стену. Вы их указали.
А есть парни, которые потенциально сильные, но их надо постепенно вводить в состав. Вот пример Макеева например, Гатагова. Эти игроки тоже нужны. Вот куда делась юниорская сборная победившая на Евро. В полном составе пропала. А там были талантливые ребята. Бережнее надо.

18 декабря 2009, 13:18

Нет можно отмерить ввозные пощлины вовсе. Тогда спроса на Ваз не будет вовсе. Пенки Джанаева это притча во языцах. Но ведь по ситуации на июль, когда Джанаев отстоял дерби с ЦСКА никто и не вспоминал про Плетикосу. Никто бы и не вспомнил если бы не проблемы психиатрии у Сослана. Про ЦСКА могу сказать, что здесь лимит задействован в наименьшей степени, зато Макеев вошел в основу Спартака вместо Родригеса во многом за счет лимита.

Пошлины должны зависеть только от прибыли, которую хочет государство получить с ввозимых машин. Калины и приоры еще долго будут покупать, не смотря не на что. Надо менятся, чтобы успешно конкурировать. А там только бабки у государства просить привыкли. А если даже и не будет на ВАЗ спроса совсем - туда ему и дорога. Сколько лет уже тянут... Может там место проклятое? Почему из-за каких-то чиновников я должен ездить на гамне? Ну да ладно, отвлеклись. Закроем этот оффтоп. Тут все-таки люди, а не машины, так что пример изначально не корректен.

Не готов я говорить про Макеева. Видел всего пару минут. Но раз не в сборной, значит, увы проигрывает Щенникову, Дзагою? Чисто формально? И вот выплыл за счет лимита тоже... Как и Сослан...

Автор

18 декабря 2009, 12:19

Ответ Rex_1

Ну почему. Классика в своей ценовой категории очень даже конкурентноспособна. Чего про «Приору» сказать нельзя... Специально же я не предлагаю уничтожать российскую футбольную школу (равно как и ВАЗ), но вот такими методами... Тут легимонеров ввели, там праворульки запретили. Не выход это, никак не может быть выходом. Это выравнивание лучшего зарубежного под среднее российское. Что в этом хорошего?

18 декабря 2009, 10:21

Я конечно понимаю, что Лада не совсем автомобиль. Но знаете - уничтожать ВАЗ, только исходя из Вашей логики тоже не совсем верно.

Автор

18 декабря 2009, 12:22

Ответ Rex_1

Не могу оценить этих парней, мало смотрел «Спартак». Зато все говорят про «жертву лимита» Сослана Джанаева... Его «пенки» видел... Стабильной игры нет, поэтому не буду глумиться вместе со всеми. Вот про ЦСКА: Мамаев, Дзагоев, Щенников... ДУмаешь исключительно благодаря лимиту появились? Сомневаюсь последние два пробились бы в большой футбол вопреки всему. Или вон Аки. Свой, доморощенный. Не было тогда лимита, как же он пробился-то?

Рекс. Я прошу понять. Я не говорю, что завтра ввели лимит и все амба. Из детских школ на гора стали выходить толпы Дрогба и Терри. Вовсе нет. Лимит - такая сопутствующая вещь. Она вспомогательная. Из жертв лимита можно привести лишь Джанаевада и то это скорее несчастный случай. Когда Жирков появился в ЦСКА вместе с ним приобрели Ферейру. Юрок тому даже играть не дал вовсе. И без всякого лимита - согласен.