О политическом моменте
4 k
Здесь можно было бы начать со смайлика, но тема слишком серьезная. А мысль простая и очевидная – у нищих свободы и демократии не бывает.
(Свобода окажется "свободой" бороться за выживание. А распоряжаться на местах будет организованная преступность. Ничего другого.)
Нужен процветающий средний класс (об этом еще Аристотелю было известно).
И, желательно, процветающий по мировым стандартам, а не по местным.
Поэтому к идеалам свободы и демократии – хорошо бы добавить способ общего процветания.
Кто изобретет такой способ, например, для Болгарии, Молдовы и ЮАР – имеет шанс прославиться как спаситель человечества. :)
(Про Болгарию и ЮАР – читала впечатления тех, кто там бывает и живет. В Молдове бывала.)
P.S. Станет Украина – новой Болгарией?
Cтало быть, региональные противоречия неизбежны и они неизбежно закончатся в лучшем случае- федерализмом, в худшем - разделением страны на 2 части. Поскольку я прагматик и сепаратист, то считаю второй вариант более предпочтительным, но это во мне еще и экстремист просыпается. :))
С другой стороны, на серьезное насилие - вроде никто пока не решается.
Может, и не дойдет до крайностей.
самое возмутительное то, с какой готовностью паны на майдане готовы продать за бесценок свои зады европейцам, упрощенно речь ведется вот о чем:
европа не давая вообще ничего кроме бумажной трескотни взамен получает полный контроль диктовать киеву правила развития рынка (про полит аспект я вообще молчу- то что происходит сейчас с визитами европейских политиков на майдан и прочим- это даже больше чем цирк),
при этом Европа совершенно четко будет разорять все украинское сельское хозяйство (чего только квоты по пшенице в договоре стоят) , кстати, на самом деле самые ярые враги членства Украины в ЕС не клятые москали,а европейские фермеры, а также оставшуюся местами высокотехнологическую индустрию, по причине того что эта продукция европейцам банально не нужна,а тем кому нужна - на северной границе, совершенно справедливо ее закроют.
Самое смешное, что когда Янук торгуется за миллиарды c ЕС- он не просто прав, он совершенно прав и неважно по каким мотивам он торгуется, в данном случае это патриотизм высшей степени)-
вся остальная шелуха- трендеж о правах человека, коррупции и всем прочем- все это как было так и будет, никуда не денешься, этим надо тяжело и долго переболеть, ибо рынок и дикий пещерный капитализм. Он если и меняет человека, то только в самую худшую сторону.
pss Как говорил быв. президент Кучма, Украина- не Россия. Глядя на майдан, однозначно убеждаюсь, что он во многом прав. И также понимаю как был прав генерал Лебедь который как то сказал- "лучше иметь имперские замашки, чем холуйские привычки". Майдан и украинский политический истиблишмент великолепно наглядны))
ну да, аграрно туристическая маленькая .7 миллионная Болгария, которая ничего из себя не представляет на сегодня, кроме разве что туризма и источника дешевой рабочей силы,
которая не имеет никакой самостоятельной политики, подчиняясь приказам Брюсселя и такая себе Украина-44-45 млн населения на сегодня, когда то очень технологически развитая, которая умела строить ракеты как военные и гражданские, у которой было и отчасти сохранилось самолетостроение/двигателестроение, тяжелая индустрия, страна имеющая ядерную культуру, хим промышленность, уголь- перспективы украинских черноземов вообще могли бы быть изумительными- нет, это совсем не Болгария.
Но проблема в том что Украина станет бледной копией Болгарии, вот в чем проблема.
И те болваны которые мерзнут на майдане- они видят в будущем Украине не как Британию или Германию, а именно Болгарию. Неспособны тык сказать, помыслить великое.
Нищие - это Вы про кого? про украинцев? так мы - не нищие, что бы Вам не рассказывало российское ТВ. Я новости ОРТ, России, РенТВ смотрю иногда, знаю, насколько там все подается однобоко, а зачастую и лживо.
Нужен процветающий средний класс? А у нас он, собственно, уже был. С чего Вы взяли, что его нет? Другое дело, что со времен прихода к власти "овоща" и его "команды" этот средний класс практически истребили, и у нас как-раз и теплилась еще надежда, что подписание соглашения об ассоциации с ЕС поможет ему возродиться.
Болгария-Молдова-ЮАР? про последних ничего не скажу, а в Болгарии был, и не сказал бы, что как-то они плохо живут. По кр.мере, уровень жизни "усредненного болгарина" точно выше "усредненного россиянина". И возможностей у них гораздо больше - как-раз в связи с членством в ЕС.
И почему именно этот набор? почему не вспомнить какую-нибудь условную Чехию или Польшу, которые нам явно ближе?
Вы в Болгарии были как турист?
Со стороны понять сложно, конечно. У нас много обсуждают, будет ли украинская экономика конкурентоспособной, если будут действовать европейские стандарты и будет свободный рынок с Европой.
Мне кажется, что, при открытой экономике, поляки постараются занять заметные позиции у вас. Но это просто мои догадки. :)
А как нынешняя власть - "истребила" ваш средний класс?
а средний класс истребляется очень просто - "семья" захапывает под себя практически все бизнесы, которые выглядят на их взгляд привлекательными, причем начиная от самых крупных, и (не заканчивая) даже какими-то средними и мелкими, причем делается это не путем покупки по рыночным ценам, Вы ж понимаете.
и второе "направление" - обрубили бюджетное финансирование по самое "немогу", а цепочка денежных потоков строится обычно "сверху вниз". Эти потоки есть, но направлены они опять же в "семейное" русло.
-Не плюйте в лифте,
-не ссыте в подъезде,
-не бросайте мусор мимо урны,
-ездите по правилам,
-уступайте место в общественном транспорте,
-не давайте и не берите взяток,
-не напивайтесь вдрызг,
-уважайте свою историю и культуру - и Вы сами не заметите, как окажетесь в цивилизованном государстве!
Всё просто....
нисколько это не приближает к Европе, если во главе государства жлобы.
Мы банальностей не любим.
Нам сразу молочную реку подавай....с кисельными берегами.
Или как минимум золотой ключик, от двери, за нарисованным холстом. Откроем, и сразу в - рай.
В принципе я разделяю устремления митингующих. Но они борются как бы это сказать.. "за лучшую жизнь, за справедливость". А это идеализм.
Кроме денег нужна политическая элита, способная это принять и возглавить, переварить и употребить готовность общественного сознания. А ее нет, народ продвинулся в Европу больше, чем это могут сделать люди во власти и близкие к ее получению. Половину бывших лидеров "Майдана - I" сейчас гонят оттуда поганой метлой. А нынешняя команда Кличко и Ко просит у "Майдана - II" мандат чтобы чихнуть. Кто за ними стоит, кто получит власть в результате?
Пока что это беготня на народные гуляния. Половине пофигу и ключая митингующих никто не знает реалий, технологии будущего европроцесса.
Очень интересно узнать об этом "изнутри" страны.
Из моего Новосибирска - понять довольно сложно, что происходит.
(Хотя у меня и включены в эти дни украинские телеканалы, включая Hromadanske, по очереди весь день. Начала что-то понимать на украинском.)
Если мало говорят об этом - получается, людям все равно, чем это противостояние закончится? или кажется, что от этого - все равно ничего не изменится?
В российских СМИ и блогах сейчас много обсуждают, может ли Украина быть экономически благополучной "по-европейски". Как вы считаете - может?
Да, похоже, нынешние украинские политики не могут предложить людям что-то внятное.
(Это впечатление со стороны, конечно.)
Политически, ментально - да, к этому готовы. Доказательством является лояльность и самоорганизованность нынешнего Майдана. Но желания мало.
Весь Запад Украины - т.н."заробитчане" им терять нечего, они в европейсокм понимании истинно нищие. Кроме картошки, домашнего скота и народной резни по дереву у них ничего нет. Они на Майдане хоть полгода простоять могут, пока родственники моют полы в Европе и шлют переводы.
Востоку есть что терять, и в этом проблема. Расплачиваться за тяжести входа в Европу будут не те, кто сейчас митингует, а те, кто работает. Работает на Россию.
странно :)
В Болгарии не был. Судя по последним событиям, Украина может стать не новой Болгарией, но новой Беларусью.
Возможно, Беларусь - это не так плохо.
А Украине, похоже, грозит опасность - разориться по-европейски.
И дайджест ссылок - мне нравится:)
К тому же - блог закрыт только формально.
Хочешь пост на какую-то тему - напиши :) добавлю тебя в авторы.
:)
------------------------------
"А мысль простая и очевидная – у нищих свободы и демократии не бывает."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Введём имущественный ценз. Демократию и свободы только "для акционеров Газпром" (c). Либертерианский взгляд. "Прочим" (а определим это МЫ) дадим колбасу, и покой.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Pаспоряжаться на местах будет организованная преступность. Ничего другого. Нужен процветающий средний класс. И, желательно, процветающий по мировым стандартам, а не по местным. Поэтому к идеалам свободы и демократии – хорошо бы добавить способ общего процветания. Кто изобретет такой способ, например, для Болгарии, Молдовы и ЮАР – имеет шанс прославиться как спаситель человечества."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Процветающий средний класс (да ещё по мировым меркам) с одновременным общим процветанием - на
сегодняшний день "маниловщина". Особенно, если говорить о бывшем совдеповскoм лагере ( во всех смыслах ), и желании это получить сейчас и сразу. И скорбные мысли, и благие идеи, высказанные в комментарии, относятся, в полной мере, к странам восточнее Болгарии и Молдовы. И даже Украины.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И самое забавное: "Возможно, Беларусь - это не так плохо."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Впрочем, у каждого свои взгляды, и поверьте, я не пытаюсь кого-то переубедить, это обоюдно бесполезно, никто другого всё равно не переубедит, каждый останется при своих взглядах.
И последний вопрос - как создать процветающий по мировым меркам средний класс при одновременном общем процветании без свободы и демократии?
Вопрос риторический, не требующий ответа и развёртывания дискуссии. Спасибо.
Либертарианцы - отстаивают больше свобод, чем классические либералы. Например, сомневаются в том, что свободы должно ограничивать государство.
У нищих нет свободы по факту. Здесь дело не в цензе.
Если настоящего среднего класса нет - может так случиться, что лучше умеренный авторитаризм, защита своей экономики от "свободного" рынка и так дальше.
Лучше Беларусь, чем Болгария.
Смотря из чего выбирать.
http://strajj.livejournal.com/2299720.html