Вероятность жеребьёвки пар 1\8 Лиги Чемпионов

Comments

[К.р.о.т.]

УЕФА ломает голову - кого бы подкинуть Зениту, чтоб спонсор не обиделся

[АртурСуонси]

Ответ К.р.о.т.

в таком случае,скорее всего Боруссия или МЮ

[free123]

Кстати, очень интересная ситуация: из групп А, D, E и F вышло по немецкому и английскому клубу, МЮ, Бавария, Челси и Дортмунд с первых мест, Леверкузен, Сити, Шальке и Арсенал со вторых. У всех 8 лишь по 5 возможных вариантов жеребьевки:

Arsenal: [Real Madrid, PSG, Atletico Madrid, Barcelona], Bayern Munich

Manchester City: [Real Madrid, PSG, Atletico Madrid, Barcelona], Borussia Dortmund

Bayer 04 Leverkusen: [Real Madrid, PSG, Atletico Madrid, Barcelona], Chelsea

Schalke-04: [Real Madrid, PSG, Atletico Madrid, Barcelona], Manchester United

-

Manchester United: [Galatasaray, Olympiacos, Zenit, Milan], Schalke-04

Chelsea: [Galatasaray, Olympiacos, Zenit, Milan], Bayer 04 Leverkusen

Bayern Munich: [Galatasaray, Olympiacos, Zenit, Milan], Arsenal

Borussia Dortmund: [Galatasaray, Olympiacos, Zenit, Milan], Manchester City

---

У остальных 8 команд, которые в квадратных скобках, по 7 вариантов. Как будет организована жеребьевка, чтобы не вышло пар из одной и той же страны или одной и той же группы?

[Under]

Ответ free123

Как обычно? =)

[JeeJee]

Ответ free123

раньше делали так:
достаем из корзины первых мест допустим МЮ. теперь достаем ему соперника из корзины вторых мест, допустим достали байер. тогда байер пойдет соперником к следующей команде из корзины 1, а для МЮ достаем нового соперника из корзины 2. если это англ команда (арсенал например), то он будет соперником третьей вытащенной команды из корзины 1.

[GreenJon]

И как это рассчитывалось? По принципу немцы 100%-но попадут на английскую команду?

[GreenJon]

Ответ GreenJon

А, все. Нашла алгоритм расчета. Но все же, вероятности такая штука... Ничего не значат :)

[Fiksius73]

Ответ GreenJon

Арсенал - Бавария 30%, Байер - Челси 30%, Юнайтед - Шальке 30%, Сити - Доркмунд 30%... Ты о чем?

[voodoo207]

Даешь пару Зенит-Бавария!!!
Проверим состоятельность питомцев Пепа, и заодно, получим урок прагматизма от зенитовцев, которые малой кровью вышли из группы, а теперь раскрутят свой адский маховик...

[Виктор Смит]

Я не считал, но выглядит модель правильно. Дело все в том, что представители одной страны не могут играть в 1/8. Это ведет к тому, что у Олимпиакоса вариантов 7(кроме группы), и они все равновероятные. А у Арсенала вариантов всего 5. Более того, у Баварии вариантов тоже всего 5(включая Арсенал). А значит их встреча более вероятна, чем встреча с Барсой, у которой все 7 вариантов.
Теория вероятности тут как раз не нарушается. Автор графика очень здорово подметил, что немцы и англичане вывели по 4 команды, которые расположились как 2+2, а значит, чисто статистически, их встречи куда вероятнее.

[Старик Венгер]

только не Бавария!!! Хотя отжарить ее в 1/8 символично бы было...думаю нет ничего невозможного...

[ArturGo24]

Уже жду "не веришь в наших" и "мы всех порвем, ептыть" и так далее, но по моему скромнейшему мнению Зениту - здаПи.

[Nail Velikxanov]

City-Dortmund интересная игра будет.

[chiba87]

кто-нибудь может расписать расчет? как автор вышел на такие цифры?

[neoready]

Ответ chiba87

монте-карло. перебор всех вариантов. тут их тыс. 5.

[rell]

Но ведь это неправда. Каждому первому месту с одинаковой вероятностью может попасться любое второе, кроме соседа по группе или по стране. Дортмунд и Сити выбирают из пяти оппонентов каждый, почему же они должны встретиться между собой?

[Виктор Смит]

Ответ rell

Для этого нужно понимать теорию вероятностей. То, о чем вы пишите верно лишь для "первого шага" или для независимых событий. То есть, если бы мы знали, что Дортмунд - это первый шар, то вероятность выбора к нему Сити была бы действительно 1/5. Но мы этого не знаем, соответственно Дортмунд имеет равновероятные шансы на то, чтобы выпасть на любом шаге. А на всех предыдущих шагах из второй корзины шары убираются, то есть вероятности зависят от того, что произошло раньше - Сити во второй корзине только один.
Соответственно, вынуть из второй корзины Зенит(как и Милан, Олимп и Галат) можно в 7/8 случаев. А вынуть Сити только в 5/8. Именно поэтому более вероятно, что Сити достанется Дортмунду, а не Зениту.
Только не нужно путать вероятность с прогнозом.

[Виктор Смит]

Ответ Виктор Смит

Именно поэтому более вероятно, что Сити достанется Дортмунду, а не Зениту.
____

Поправочка:
Именно поэтому более вероятно, что Сити достанется Дортмунду, а не Зенит.