Гаджи Гаджиев: «Будем играть вдолгую»
— Нынешняя ситуация в «Анжи» во многом повторяет самарскую историю десятилетней давности, когда вам по ходу сезона пришлось строить команду заново, фактически с нуля.
- В этих жизненных сюжетах можно, конечно, найти аналогии. Но и различия очевидны. Различие, прежде всего, в том, что тогда я досконально знал и чувствовал внутреннее состояние коллектива, а здесь начинаю если не с чистого листа, то с первой страницы. Знаю многое, потому что клуб мне не чужой, но все-таки с целым рядом игроков я не очень хорошо знаком. Это крайне важно. Тренер должен знать про психологическое состояние футболистов, с которыми он работает, все. Не понимая максимально глубоко индивидуальные особенности людей, из которых строится коллектив, хорошо сделать такую работу невозможно. В сегодняшнем «Анжи» сложнее не только потому, что ушли игроки, что они пока продолжают уходить, но еще и потому, что те, кто остался, находятся в состоянии психологического дисбаланса. Может быть, это не совсем корректное сравнение, но вот представьте себе пожар на каком-нибудь 12-м этаже высотного здания: люди бегут по лестницам вниз, чтобы спастись. В разговорах с отдельными игроками у меня создалось именно такое впечатление: они хотят поскорее спуститься по лестнице и спастись. Футболисты просили меня их понять и говорили простые, в общем-то, вещи: у нас семьи, нужно играть, мы хотим теперь работать в другом клубе, раз в этом не получается.
— Распад «Крыльев» развивался под этот же мотив?
- В общих чертах. Но, повторяю, тогда я полной мере владел ситуацией и хорошо знал команду, потому что работал в ней второй год. Из нашего «бронзового» состава ушли 11 человек, и это, конечно, был тяжелый удар. Но они уходили в апреле-мае, и к тому моменту были набраны какие-то очки, которые позволяли чувствовать себя относительно спокойно. Потом был перерыв, открылось трансферное окно, мы смогли пригласить Марко Топича, Мэттью Бута, Баба Адаму, Лари Кингстона — игроков, обладающих неплохим потенциалом, которые в итоге сказали свое слово в российском чемпионате.Жизнь имеет обыкновение вносить в планы людей свои коррективы. Не было, нет и не будет никогда однозначных, универсальных курсов развития — ни в экономике, ни в социальной сфере, ни в спорте. В данном случае жизнь внесла свои коррективы в путь развития «Анжи», и их нужно принимать.
— Принять и понять их было бы куда проще, если бы не максимально широкий замах.
- Тогда давайте посмотрим на ситуацию еще и под другим углом. Разве можно сказать, что те два года, пока «Анжи» замахивался на большой успех, ничего не дали футболу России? Нет, конечно. Дали, и очень многое. В страну приехали игроки мирового класса, которые ощутимо подняли интерес к игре, причем не только в Дагестане. Чемпионат России с участием сильного «Анжи» стал интересней. Мало кто хочет помнить о том, что в Махачкале теперь работает академия, что замечательный стадион все-таки построен, а футбольный бум в Дагестане никуда не делся. Понятно, что сегодня у наших болельщиков преобладают негативные эмоции — им, конечно, искренне хотелось, чтобы «Анжи» поскорее выиграл все золото мира. Это благие пожелания, но по факту путь к успеху чаще всего бывает куда более долгим. В то же время сказать, что быстрый успех невозможен, нельзя. Я и сегодня говорю фактически то же самое, что говорил всегда: конкурировать с любой российской командой — возможно, выиграть чемпионат России — возможно, быть успешными в Европе — тоже возможно, и не обязательно растягивать реализацию этих целей на десятилетие. Но когда перед тобой стоят задачи с глубоким внутренним содержанием, торопить события, нарушая естественный ход вещей и законы профессионального футбола, нельзя. Если одной из целей «Анжи» был широкий, размашистый шаг, привлекающий внимание мирового футбольного сообщества к территории Дагестана, к футболу России — она, безусловно, достигнута. Плохо то, что отдельные ветви проекта развивались порой в противоречии друг с другом: спортивная составляющая и имиджевая. Это, на мой взгляд, мешало команде.
— Какая, в таком случае, цель у сегодняшнего «Анжи», который изменил и статус, и курс?
- Курс, на самом деле, не поменялся, поменялись методы достижения поставленных целей. Для начала нужно найти точный баланс. Популяризация игры, продвижение статуса клуба, формирование общественного мнения, достижение спортивного результата — развитие должно быть сбалансированным. Но задача главного тренера — в первую очередь игра команды. При этом я, конечно, не должен стоять в стороне от процессов, которые происходят в футболе Дагестана. От развития школы, например. Мой прямой долг — участвовать в жизни академии «Анжи», принимать участие в подготовке детских тренеров, делиться с ними знаниями и опытом.
— В сутках — 24 часа, в неделе — всего семь суток, в команде куча проблем. Где возьмете лишнее время?
- Не думаю, что эта работа отнимет у меня слишком много времени. Тем более что команда в обозримом будущем вернется в Махачкалу. По крайней мере, такие намерения у владельца клуба есть. Это может произойти в марте 2014 года, в мае или с началом следующего чемпионата — не знаю, когда точно, но это обязательно произойдет. Почему у меня не найдется времени для того, чтобы наладить прямой контакт с тренерами клубной академии? Обязательно найдется.
— Насколько у вас полное представление о команде, с которой предстоит работать?
- Полного представления нет по двум взаимосвязанным причинам. Первая связана с приглашением новых футболистов: я не знаю пока, кто до 2 сентября успеет влиться в команду. Известен, конечно, список людей, с которыми ведутся переговоры, но кто из них в итоге окажется в «Анжи», не знает никто. Вторая причина — исход. Еще несколько игроков, наверное, покинут клуб — и тоже пока не до конца ясно, кто именно и когда. Но вполне возможно, что те, кто стоит на выход, останутся. Вся эта теория вероятностей не позволяет сегодня давать взвешенные оценки. Но ждать в любом случае недолго. Думаю, примерно через неделю наступит ясность.
— Трансферный бюджет «Анжи» ограничен?
- Он ограничен частично: на помпу, на рекламу. На приобретение игроков пусть не раскрученных, но потенциально сильных, ограничений не вижу.
— Оценивая содержание и результат матча в Санкт-Петербурге, невольно делаешь ссылку на то, что следующая игра с участием «Анжи» может быть совершенно другой — даже просто по составу. Тем не менее, скажите, пожалуйста: в 0:3 от «Зенита» есть хоть какой-то позитив?
- Конечно. У нас были достаточно интересные игровые отрезки, притом что Жусилей и Алексей Ионов провели всего лишь по две тренировки, Самюэль Это’О, Эвертон, Сердер Сердеров, Никита Бурмистров — по одной. Все они выходили на поле в матче с «Зенитом». На сборах в Австрии работали только шесть человек основного состава. Не стартового, подчеркиваю, а основного.
— В чем тогда смысл этого сбора?
- Во-первых, нам нужно было уехать из Москвы, подальше от разговоров, версий, слухов и сплетен. Во-вторых, «Лужники», наша основная база, были закрыты для проведения чемпионата мира по легкой атлетике.
— У тех, кто уже покинул команду или только собирается это сделать, были действительно веские причины?
- У каждого свой резон. Люди учитывают, в первую очередь, личные интересы и интересы семьи.
— А понятие простой человеческой благодарности в контексте этих разговоров присутствует?Просто любопытно: рассматриваются футболистами такие легкие категории?
- Кто-то знает, что такое благодарность, кто-то вообще не принимает сантименты в расчет. Как в обычной жизни. Все мы разные люди.
— Все-таки, значит, есть в футболе место сердцу, а не разуму.
- Есть, да. Например, чувство ответственности — или благодарности, если хотите — присуще Одилу Ахмедову. И у Это’О, что бы про него ни говорили в этом смысле, оно обострено. Его поведение — именно сегодня, именно в эти непростые дни — заслуживает уважения. Самюэль приехал на игру в хорошем состоянии, он, как капитан, просил футболистов оставаться благодарными клубу, который им во многом помог, и доказать это в игре.
— Вы допускаете, что Это’О останется в «Анжи»?
- Конечно. У него есть определенные личные договоренности с Сулейманом Керимовым, и если продолжение карьеры в «Анжи» вписывается в эти рамки, он останется.
— В прошлом году вы назвали Это’О лучшим футболистом чемпионата России. Сегодня мнение не изменилось?
- Нет.
— Не знаю, Гаджи Муслимович, вот честно, многие ли тренеры захотят встать сейчас на ваше место, но скажите: какие ощущения доминируют? Радость, связанная с возвращением домой, шанс сделать большое дело, ответственность за судьбу клуба — что из названного?
- Шанс сделать большое дело. И ответственность, конечно, потому что ситуация очень трудная, неординарная, неоднозначная. Команда на данный момент потеряна, и выправить это состояние, уравновесить его, объединить людей общей целью — очень сложная задача. Решение ее во многом зависит от тех, кто придет в команду. Надеюсь, что приток новых людей оздоровит психологическую ситуацию, потому что когда от тебя только уходят, с ощущением тонущего корабля или пожара на том самом 12-м этаже бороться трудно.
— Чем раньше начнется этот приток, тем лучше.
- Конечно. Он уже начался: приехали Бурмистров и Сердеров, очень хорошо было воспринято командой возвращение из сборной Это’О.
— Вы все больше на психологию напираете, и понятно, почему. А есть что сказать о качестве предсезонной подготовки «Анжи», которая прошла без вашего участия?
- Об этом уже много говорили, не стану повторяться в оценках. Но нужно ясно понимать, что психология команды очень тесно связана, в числе прочего, и с физической готовностью. Если футболист плохо готов физически, ему сложно проявлять свои лучшие качества. И наоборот: если он не мотивирован — не сможет показать высокую работоспособность. Есть очень мудрая поговорка по теме: «Воля волюшкой, коль сил невпроворот»…
— После того, как формулировка «смена курса» пошла в народ, у вас был разговор с Сулейманом Керимовым именно о спортивных задачах?
- Был. Задачи у «Анжи» долгосрочные.
— А на этот сезон?
- Конкретных турнирных целей сейчас нет. Владелец клуба выразил определенные пожелания, но в основном мы говорили о том, что важно выстроить новую команду на основе правильных принципов, то есть на основе требований современного футбола. И команду, и клуб.
— Вам легче от того, что не нужно гнать результат, или, может быть, скучнее? Меняется ваше самоощущение?
- Нет, пожалуй, не меняется. Совершенно точно готов сказать одно: можно было бы говорить о конкретном результате, если бы состав сохранился. Думаю, что рабочие отношения получилось бы выстроить со всеми футболистами.
— Уточню вопрос. Вот сказал бы вам Сулейман Керимов: «В чемпионате нужно быть в пятерке, в Лиге Европы — выйти из группы» — мотивация была бы другой?
- Возможно. Но под такие цели нужны соответствующие условия. Решать можно любые задачи, не боги горшки обжигают, но основой для их решения должны служить реальные возможности.
— Но это ведь распространенное противоречие: собственнику кажется, что можно поднимать планку, а тренер видит и понимает ситуацию совсем иначе.
- Это не мои слова — «Будем играть вдолгую». Это слова Сулеймана.
— То, что происходит внутри команды, не обязательно знать всем. Но вот вам лично как кажется: когда придет пора публично объявить задачи на сезон? Не на этот — на один из следующих?
- Послушайте, я к таким вещам всегда относился с иронией. В 1999 году болельщики Анжи меня спрашивали: «Какое место мы займем?». «А какое заняли в прошлом году?» — «Тринадцатое». — «Ну, значит, теперь десятое». Они, конечно, возмущались: как же так, что за тренер, что за дела? А команде я говорил совершенно другое: мы должны выиграть турнир. Мы его выиграли. На следующий год все думали, что «Анжи» будет бороться за выживание, цепляться за прописку в высшей лиге, а мы взяли четвертое место.
— И вы никак не боролись с общественным мнением?
- Не боролся. И сейчас не стану. В чемпионате России добротных клубов немало, а откровенно слабых нет. Понятно, что ЦСКА, как один из лидеров российского футбола, хочет всегда быть первым, правильно? Но Евгений Гинер даже в те годы, когда его команда занимала третьи-пятые места, вел себя сдержанно и последовательно. И перед «Зенитом», самым богатым клубом России, всегда, невзирая на текущие события, стоит задача быть первым. И перед «Спартаком», самым популярным клубом страны, — тоже. И перед нами она будет стоять, но чуть погодя.
