Блогеры о дерби
Как известно, на небесах только и говорят, что о море. А на грешной земле в эти дни только и говорят, что о дерби. Мы с удовольствием пообщались с блогерами sports.ru на тему вечной борьбы "Тоттенхэма" и "Арсенала". Самые интересные впечатления и прогнозы представляем в нашем блоге.
1. Чего не хватает Тоттенхэму и Арсеналу, чтобы претендовать на нечто большее, чем место в лигочемпионской зоне или Эмирэйтс кап?
Владислав Зимагулов блог Футбольный Рассудок
Ну Тоттенхэму, кажется, удается потихоньку войти в число соискателей. Все зависит от того, удастся ли сохранить лидеров и качественно усилиться. Последние приобретения в лице Льориса, Дембеле, Дэмпси, Вертонгена – это все очень грамотные подписания в плане цена\качество и перспектив роста каждого. Вроде и не топы, но каждый может в него вырасти. А интерес к подписанию Моутиньо или Дамиана – свидетельство верного выбора ориентиров. По игре команда вполне цельная, пусть и не совсем стабильна, но спрашивают обычно результат, а не феерию при проигрыше. Если клуб продолжит идти по тому же пути на рынке, то возможно и удастся вцепиться в ближайшие гонки. Хотя конкурировать с денежными мешками будет все равно не просто.
С Арсеналом все проще. Для кого-то этого мало, а для Арсена 4-ое место – трофей в самый раз. А когда захочется чего-то большего, тогда вопроса стоять не будет. У Арсенала все есть для того, чтобы претендовать, кроме мозгов в головах руководства и яиц, чтобы быть требовательнее в ресурсах у главного тренера.
блог Heart of Manchester
При всём уважении, но этим клубам не хватает игроков, способных взвалить на себя решение проблемы. Бэйл и Уилшир это, безусловно, очень сильные игроки, но кто за ними? Или вернее так - кто с ними? Плюс проблемы с коучами. Что касается АВБ, то он делает очень интересную команду, но для достижения полноценного результата прошло слишком мало времени, возможно, уже в следующем сезоне Шпоры станут ещё сильнее. Арсенал, наоборот, имхо, слишком долго и в последнее время безуспешно находится под управлением Венгера. Француз не меняется и не хочет меняться, а из-за этого не меняется и Арсенал, который сейчас нацелен не столько на трофеи, сколько на деньги.
Тоттенхэм только начинает строить новую команду и это задача не на один сезон. Отсюда - не хватает стабильности. Во вторых необходима полная, хирургическая смена линии нападения. Арсеналу необходим свежий ветер перемен, буквально во всём, сверху донизу.
Тоттенхэму не хватает ярких игроков. По сути крепкая хорошая толковая команда, но звездит только Бэйл. Удержать бы его, да Кавани какого в нападение купить - и было б отлично. Конечно, не гарантия первого места, но уже заявка. Арсеналу не хватает стабильности состава и толкового доктора. Даже не хочется уже стебаться на травмами. Ван Перси вон наш (!) повредился на неделю в последнем матче. В Арсенале явно б до конца сезона выбыл.
блог Superbia in Proelio
Банальная вещь - деньги. Я делал перевод статьи про МС как то раньше. Там как раз была эта мысль, что можно вырастить своих игроков и тренера, но для того, чтобы бОльшие клубы не сожрали тебя на следующий же год после успеха, нужно самому отрастить зубы. Арсенал традиционно не может или не хочет удержать своих лидеров. Шпоры тоже уже потеряли Модрича. Задержится ли Бэйл на следующий сезон, пока тоже непонятно.
Vikt08 блог Деловой футбол
Возможности регулярно удерживать своих лучших игроков в первую очередь.Арсеналу уже давно не хватает уверенного топ-игрока с опытом, наверно даже с опытом побед. Фермален, Артета и др. - это качественные футболисты, но все-таки это не игроки, способные "переломить" матч. Правда, чтобы действительно вернуть себе статус десятилетней давности, нужно больше изменений. Нужен голкипер. Нужен правый защитник, Санья играет слабо и вероятно уйдет летом. Нужен центральный защитник. Нужен центральный полузащитник, желательно box-to-box, который будет выигрывать единоборства и добавит в полузащиту мощи. Нужен и центральный нападающий. Это полкоманды.У Шпор состав более сбалансированный. Позицию левого защитника, может и стоит укрепить, но это не критично. А действительно нужен форвард. Тот, кто способен не просто завершать, как Дефо, а определять игру в атаке. На Бейле, можно выехать в зону ЛЧ, но точно не выше. Учитывая ограниченность ресурсов, я бы из тройки Сигурдссон, Демпси, Холтби оставил лишь двух. Уж очень похожие игроки.
2. Что общего в этом сезоне у Тоттенхэма и Арсенала? И чем они принципиально отличаются?
блог Two Ars and Arsh
Общего - борьба за главный трофей сезона - 4ую строчку (а то и за 3 поспорим с таким-то полумертвым Челси). Мы с Вами сейчас реально олицетворяем Чистилище из того самого фильма. "Говном ты не был, но и до вершин не добрался. Как..." Т.е. наш Великий Арсенал скатился до уровня соседей. Невероятно, но факт. Это, на мой взгляд, основное. А вот различий как по мне минимум несколько. Во-первых, у вас есть Бейл, а у нас его нет. Реал чего там себе думает кстати? Вот ещё одно различие сразу. Мы фармим для сине-гранатовых, а вы для Мадрида. такие дела(( Дальше тренер наверное. У вас молодой, амбициозный, нечего не доказавший. У нас старый, упертый, доказавший всё что только можно. От любви до ненависти 8 сезонов и около 20 тыс. замен. Что ещё? Ну стандартное "Сlass is permanent" же. Это как бэ бессмертно. ))
Общее только одно - борьба за 3-4 места. Все отличия происходят от положения дел в клубе. Арсенал можно сравнить с пресытившимся жизнью патрицием, которого так устраивал сложившийся порядок вещей, что ему лень оглядеться вокруг и он предпочитает делать вид, что ничего не происходит и продолжает жить по старому.
У руля Тоттенхэма в кои-то веки встал человек, у которого имперские амбиции не расходятся с делами.
По-моему, одинаковое в этом сезоне - это попытка перестройки команды. Хотя правильнее сказать перестройка только у Тоттенхэма. Арсенал перманентно что-то перестраивает уже года четыре, и пока что-то конца не видно. Не буду скрывать, что я скептически относился к Боашу после его командировки в Челси. Но стоит признать, что терпение Леви приносит таки свои плоды. Но и АВБ учел ошибки в Челси, поэтому не делает из Тоттенхэма Порту, а привносит какие то приятные европейские черты, кардинально не ломая английскую суть команды. Я не могу пока сказать, что у АВБ получилось, и что я теперь считаю супер-тренером. На место скепсису пришел интерес.
Чего не могу сказать про Арсенал, мне давно уже не интересно следить за потугами Арсена выжать что-то толковое из команды. Дело не в том, что он кончился как тренер, дело в трансферной политике клуба. Обидно, что вместо ярких противостояний с Арсеналом приходится биться с Сити. За Тоттенхэмом следить интересно, за Арсеналом - нет Наверное, в этом и отличие для меня.
Vikt08 блог Деловой футбол
Во-первых, я думаю, сейчас Шпоры очень похожи на Арсенал этой поры прошлого года. Вероятно, лучший игрок чемпионата вовсю тянет команду, выигрывает матчи. Понятно, о чем я говорю) В последнее время, я думаю, что оба клуба больше зависят от своих атакующих полузащитников, нежели центрфорвардов, причем в начале сезона Шпоры играли иначе. Что касается, отличий, то они почти все в пользу Тоттенхэма. В первую очередь, это вратарь. Я не поддерживал приход Льориса летом, но сейчас, должен признать, что это вышел отличный трансфер. Уго вписался в команду и английский футбол очень здорово, хотя и не сразу. У Арсенала же напротив с этим большие проблемы. Щесны, если и не ошибается явно, то, как минимум, играет слабо, неуверенно. Другое различие в опорной зоне. Обе команды могут хорошо контролировать мяч, но у Шпор куда лучше налажен отбор мяча. Паркер и Дембеле могут выполнять роль классических опорников, могут выигрывать единоборства, те самые 50-50 мячи. У Арсенала же Диаби опять выбыл, а все другие игроки центра поля(Артета, Росицки, Рэмзи) больше заточены на контроль мяча, нежели его "возвращение". Ну и психология в большей мере за Шпор, столько матчей, вытащенных на 90-й минуте, дают команде/игрокам особенную уверенность. У Арсенала, на мой взгляд, один козырь. Это команда, которая уже давно играет и даже выходит в плей-офф ЛЧ, которая уже давно практикует свой футбол. Тоттенхэм только привыкает к своему новому тренеру, к новому статусу уверенных участников топ-4. У Арсенала есть крепкий фундамент, важно не провалиться в начале матча, что происходит с командой Венгера все чаще и чаще.
блогThe Shed
Затрудняюсь даже найти что-нибудь общее между Арсеналом и Тоттенхэмом. Кажется, все в них противоположно. Одни на закате, другие на подъеме. У одних сильный и сбалансированный состав почти без слабых мест (ну, Адеба не заиграл, но это не предугадаешь), у других - собранный с миру по нитке набор разноплановых игроков и никакой скамейки. Оба клуба продали летом своих лучших игроков, но у одних это лишь усилило состав, у других - убрало последнюю опору, удерживавшую команду на вершине.
Единственное, в чем, как мне кажется, есть схожесть - в обеих командах тренеры являются скорее догматиками. Венгера даже обсуждать не имеет смысла, его схема и манера игры напоминают известный анекдот про "уже нашел" (ссылка http://prodengu.com/ty-ishches...). А вот умение Боаша играть только в один футбол - высокий, скоростной, агрессивный - можно объяснить его молодостью и относительной неопытностью. Впрочем, Тоттенхэм, давно исповедующий именно эти ценности, от такой догматичности своего тренера только выигрывает.
3. Чем болельщики Тоттенхэма отличаются от болельщиков Арсенала?
Владислав Зимагулов блог Футбольный Рассудок
Да мы все милые и доброжелательные люди, если исключить неадекватов и провокаторов. А английских фанатов лично видеть не доводилось, но думаю, что и их мало что отличает друг от друга, кроме шарфов и футболок любимой команды. Шутка! Фанов спёрс просто роняли в детстве чаще.
блог Heart of Manchester
Кого знаю я лично и по общению в интернете, скорее очень похожи, как ни странно. Похожи, во-первых - верностью команде, во-вторых - отличным пониманием и знанием интересующего их предмета.
блогTwo Ars and Arsh
Хм. Главное отличие в том, что болельщики у Арсенала есть.
Хорошие люди, которые становятся болельщиками какого-нибудь клуба, не отличаются друг от друга ничем, кроме черт характера. Торсида Арсенала, как более успешного в последнее время клуба, обросла всякой пеной. Блоги болельщиков Арсенала зачастую напоминают процессии похоронных плакальщиц. Если Тоттенхэм станет очень удачным проектом - будет тоже самое, не стоит обольщаться.
блог Superbia in Proelio
На трибуне арсеналовские более многочисленны и организованы. В целом они все нормальные ребята. Правда, не за ту команду болеют:) Болельщиков Тотенхэма ощутимо меньше. Больших различий не вижу.
4. На каких местах закончат сезон Тоттенхэм и Арсенал?
Владислав Зимагулов блог Футбольный Рассудок
Многое будет зависть от конкретного очного матча. Тут маятник моментально качнется. По календарю – у Арсенала шансов закончить сезон выше соперника, побольше. Не исключаю, что «Челси» вообще окажется второй сезона мимо четверки из-за внутренних конфликтов с тренером, так и календарь у них по сложности такой же, как у шпор с очной встречей. Поэтому рискну так: Тоттенхэм – третий, Арсенал – четвертый.
блог Heart of Manchester
Хотелось бы так - Тоттенхэм - 2-й, Арсенал - 3-й, но, боюсь, реальный расклад получится несколько иным - Шпоры - 3-е место, Арсенал, если сильно повезёт - 4-е.
блогTwo Ars and Arsh
С местами всё просто. Арсенал 1-3 (но Венгера всё равно уволят), а Тоттенхэм 5. Ну или 17. Как повезет)))
Тоттенхэм на третьем, Арсенал - 4-6 место.
Вот мне почему-то кажется, что команды первой пятерки так и закончат. Ну может, все же есть опасность, что Тоттен подсядет и его Челси обгонит, но думаю в четверку точно попадет Тоттенхэм. Итого: Тоттенхем 3-4 место. Арсенал - пятое.
блог Superbia in Proelio
Должен остаться только один:) В смысле в четверке будет только одна команда. В осечку Челси второй раз подряд я не верю. Первые два места уже заняты. А ЛФК, Ирисок и иже с ними я не верю.
Vikt08 блог Деловой футбол
Мне бы лично хотелось, чтобы Тоттенхэм и Арсенал закончили сезон выше Челси, на 3-м и 4-м. Но это будет сделать сложно, даже с учетом того, как Синими руководит Бенитез. Хотя я бы рискнул поставить на это.
блогThe Shed
Пока расклады с 3 по 5 место по-прежнему непредсказуемы. Я ожидал, что в прошедшем туре шпоры обойдут Челси. Но теперь им предстоят дерби, выезд к Ливерпулю, а потом сумасшедший апрель, и все это на фоне дуэли с Интером в ЛЕ. У Арсенала календарь попроще и, если обойдется без провалов, канониры в марте могут даже обойти Тоттенхэм. Но по итогам сезона я ожидаю все-таки увидеть Арсенал на 5 месте. А финальное (3 или 4) место Тоттенхэма в таблице определится, вероятно, по итогам выезда на Стэмфорд Бридж.
5. Прогноз на результат дерби
Владислав Зимагулов блог Футбольный Рассудок
2-1
блог Heart of Manchester
Ничья - 2-2
блогTwo Ars and Arsh
Прогноз. Хм. Ну 2-5 же Арсенал. Как иначе? А по игре самой - а когда было скучно-то? Это же главное дерби Англии, а значит мира.
4:2 или 8:6 в пользу Тоттенхэма
Ну и последнее, но не менее важное, собственно к чему я все это и веду. Победит Тоттенхэм в напряженной (ну а как иначе) борьбе. 2-1.
блог Superbia in Proelio
Совершенно не представляю. Арсенал все таки такая команда, что несмотря на то, что они снова уступили очередному Бирмингему/Блэкберну со Шпорами они вполне могут выдать очередные 5-2. Психологию Тотенхэма нужно менять. Всё таки обычно они входят в дерби как андердоги и им нужен свой 6-1, чтобы доказать всем и прежде всего себе, что они сила.
Vikt08 блог Деловой футбол
Результативная ничья. Пусть будет 2-2.
блогThe Shed
Все факторы говорят в пользу шпор, но я помню, что ровно так же было и год назад. Вот только теперь игра на УХЛ, а в составе канониров нет ван Перси. Так что я полагаю, что будет опять что-то близкое к 5-2, только теперь уже в другую сторону.
Всем большое спасибо. И тем, кто участвовал, и тем, кто сумел дочитать до конца. )
COYS!
Этот пост в блоге третий за сутки. Ты такую активность видел здесь раньше?
Всё будет )
Очень удивлен тем фактом, что никто из респондентов, кроме болельщика Арсенала, не поставил Арсенал в итоговой таблице выше Тоттенхэма. Ведь канониры уже n-ное количество раз подряд финишировали выше своих врагов-соседей.
В идеале конечно бы хотелось, чтобы после 38 тура ТОП-4 выглядил так:
1. Ман Ютд (их не догонишь...)
2. Тоттенхэм
3. Ман Сити
4. Эвертон
Но это даже не из “отдела фантастики”, а так “другая реальность”.... хотя с Бенитесом и Манчини “nothing is impossible”
Часть ответов не вошла, как-то мы сильно разговорились со многими. Поэтому что-то подсократил.
Текст здоровский!
вот, послушайте знающего человека ))
www.bbc.co.uk/sport/0/football/21621116