Асхабадзе: «Клуб должен функционировать как единый механизм»
Во второй части интервью гендиректор "Спартака" Роман Асхабадзе подвёл трансферные итоги и заглянул в будущее клуба с новым стадионом.
"РАБОТА ПО БОККЕТТИ ВЕЛАСЬ ДАВНО"
— Какие цели преследует "Спартак" в своей трансферной политике?
— О глобальных целях говорить не будем, потому что такую трансферную политику трудно обсуждать: каждый сезон она может меняться по ряду причин. Что касается нынешнего трансферного окна, то оно, во-первых, фактически открылось для нас чуть раньше, чем для остальных. Напомню: мы довольно быстро объявили о покупке Уориса и Мовсисяна, а в самый разгар кампании в "Спартак" перешёл Боккетти. Таким образом, клуб приобрёл трёх футболистов. Говорю об этом потому, что многие считают, будто зимой мы приобрели лишь Боккетти, забывая про трансферы Уориса и Мовсисяна. А это серьёзные точечные усиления.
Если говорить о Боккетти, то работа по нему велась давно, и, в принципе, на встрече с новым главным тренером и спортивным директором, которая состоялась в конце прошлого года, оставалось только утвердить вопрос о необходимости приобретения этого футболиста. После того как мы сошлись на том, что игрок нам необходим, удалось договориться о трансфере с "Рубином" — причём, считаю, на отличных для "Спартака" условиях. Кроме того, тренерскому штабу был задан вопрос: кто из игроков нужен на данном этапе, а кто — нет? Сейчас говорю о тех футболистах, которых мы отдали в аренду, — о Деми де Зеуве и Веллитоне. Насчёт голландца мы неоднократно общались с Карпиным, и позиция главного тренера ясна: к сожалению, это был неудачный трансфер для "Спартака".
— Но ведь футболист не продан, а отдан в аренду "Андерлехту". Не сбиваете ли вы подобными высказываниями в прессе ему цену?
— Нет. Отмечу, что под этой фразой подразумевается именно клуб. Этот трансфер оказался неудачным для "Спартака" по ряду причин. Ни в коем случае не хочу принижать или умалять достоинства футболиста, потому что все мы прекрасно знаем, на каком уровне он выступал. И на тот момент, когда его брали, вряд ли кто-то сомневался в логике покупки игрока сборной Голландии, вице-чемпиона мира. Но ни для кого уже не секрет, что после переезда легионера в Россию вступают в силу такие факторы, как адаптация, разница менталитетов, стиля игры. И ни один российский клуб в этом плане не застрахован от неудачи. Как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Возьмём для сравнения, например, лидирующий сейчас ЦСКА. Оба клуба частные, и бюджеты вполне сопоставимы. При этом не раз доводилось читать в СМИ, какая хорошая "армейская" селекция и какая ужасная наша. Но давайте посмотрим на результаты команд в последних пяти чемпионатах: в трёх из них "Спартак" занимал места выше "армейцев". Как же мы этого достигли при столь "ужасной" селекции?! И это притом, что у нас ещё параллельно тратятся огромные средства на строительство нового стадиона и академию.
Что касается нашей селекции, то считаю её правильно выстроенной и логичной. Мы всегда смотрим на соотношение "цена-качество" и не переплачиваем в разы, как это порой делают "Зенит" и "Анжи". Да, ошибки иногда случаются. Но, повторюсь, от них никто не застрахован, и у нас они носят единичный, а не системный характер.
Ещё раз подчеркну: в ситуации с де Зеувом мы говорим не о футболисте низкого уровня, а лишь о том, что некоторые факторы, к сожалению, повлияли на его адаптацию к российскому чемпионату. Поэтому клуб естественно пошёл навстречу футболисту и отдал его в аренду. Было понятно, что Деми хочет играть, и хорошо, что мы смогли найти для него достойный вариант. В любом случае мы желаем ему удачи.
Что касается Веллитона, то мы прекрасно знаем бразильца, его истинные возможности. К сожалению, по ряду причин — в том числе из-за травм — у него не получилось выйти на тот уровень, на котором футболист выступал в 2009 и 2010 годах, когда он становился лучшим бомбардиром российского чемпионата. В связи с этим было принято решение усилить линию атаки — и приобретены новые футболисты.
— То есть решение расстаться с Веллитоном принято не по итогам сборов в Эмиратах, а гораздо раньше?
— Решение о рассмотрении такой возможности действительно было принято раньше. Это произошло во время обсуждения формирования команды на вторую часть чемпионата с участием главного тренера, всего тренерского штаба и спортивного директора. Исходя из тех результатов и причин, из-за которых бразилец не смог выйти на прежний уровень, и понимая, что Веллитон, скажем так, пересидел на одном месте (а может, и не пересидел, это покажет только время), мы выбрали именно вариант с арендой, предварительно усилившись Уорисом и Мовсисяном.
До этого у нас уже была возможность продать Веллитона, о чём недавно в интервью "Чемпионат.com" рассказал Валерий Карпин. Однако Унаи Эмери был против продажи, заявив, что в атаке сделает ставку именно на бразильца. Разумеется, клуб пошёл ему навстречу и без разрешения главного тренера не стал продавать футболиста. Даже несмотря на то что по Веллитону было очень хорошее предложение на 15 миллионов евро.
— Если не секрет, из какого клуба? Хотя бы чемпионат можно назвать?
— Это секрет. Будет неправильно, если расскажу, от кого поступило такое предложение. Так вот, исходя из сложившейся ситуации — а в нашем распоряжении сейчас имеются один из лучших бомбардиров чемпионата России Юра Мовсисян, лучший бомбардир Кубка Африки Эменике, лучший бомбардир чемпионата Швеции молодой и перспективный Уорис, — Веллитону было бы крайне тяжело выиграть у них конкуренцию.
Понимая, что бразилец не может просиживать на скамейке запасных, приняли решение сделать всё необходимое, чтобы вернуть его на тот уровень, который соответствует его возможностям. Аренда, подчеркну, рассчитана до конца 2013 года, а не на год, как многие подали эту информацию в прессе. Почему был выбран "Гремио"? Разумеется, мы рассматривали вариант с "Фламенго", а также многими другими клубами в Бразилии. Но в "Гремио" сейчас самое стабильное финансовое положение. К тому же этот клуб, в отличие от того же "Фламенго", участвует в Кубке Либертадорес. Ну и, наконец, учитывали мнение самого футболиста по этому вопросу.
— Ещё один футболист, который отдан в аренду, — Владимир Обухов.
— Это отдельная тема, касающаяся молодых игроков. Об этом также уже говорили и главный тренер, и спортивный директор. Есть определённые футболисты, которые уже переросли дубль, но ещё не до конца заматерели для успешного выступления в основе. Поэтому после разговора с Обуховым мы сказали, что он будет отдан в аренду в тот клуб, который его действительно захочет получить. К тому тренеру, который будет заинтересован в работе с ним. Главное, чтобы Обухов имел постоянную игровую практику. Надеемся, Владимир выйдет в "Торпедо" на новый для себя уровень. Его аренда рассчитана до конца нынешнего сезона, и мы будем внимательно за ним следить.
— А какова ситуация с Эмином Махмудовым?
— Мы его тоже отдаём в аренду, в самарские "Крылья Советов" на год. Он получит игровую практику в команде Премьер-Лиги и, надеемся, реализует свой высокий потенциал.
— А какова судьба Павла Яковлева? Информация о его возможном возвращении в те же "Крылья Советов" периодически всплывает в прессе.
— Яковлев является игроком "Спартака", он трудится на сборе с командой. Никаких конкретных разговоров по нему мы не ведём. Вообще, возвращаясь к аренде Обухова, которая уже состоялась, и затрагивая тему молодёжи, а также подготовки кадров для "Спартака", мы можем плавно перейти от тех программ и проектов, которые пытаемся реализовать в академии, к обсуждению молодёжного первенства России. У нас есть твёрдое мнение, что турнир дублёров не закладывает той базы, которую мы бы хотели видеть у молодых футболистов. На протяжении нескольких лет наша команда побеждала в соревнованиях, но игроки доходят до определённого уровня и дальше упираются в потолок.
А всем спортсменам, как мы прекрасно понимаем, для роста необходимы более сильные соперники, чем дублирующие составы других клубов РФПЛ. При этом никого из них не хочу обидеть. В связи с этим у нас было принято решение, и Леонид Арнольдович поставил перед клубом задачу — создать команду для второго дивизиона под условным названием "Спартак-2".
С нашей стороны были подготовлены соответствующие предложения по реализации этой идеи, которую мы уже предварительно обсудили в рамках встречи с президентом РФС Николаем Александровичем Толстых и получили от него в целом позитивную оценку. Естественно, в будущем потребуется ещё несколько встреч на эту тему с руководством нашей футбольной федерации.
— Скажите, а зачем "Спартаку" в этом вопросе нужна поддержка со стороны руководства РФС?
— Команда будет создана во втором дивизионе с последующей задачей пробиться в первый. Это отличная мотивация для молодых футболистов, которой они не находят, выступая за дубль, даже если из года в год занимают первые места. Если же молодёжь выйдет из второго дивизиона в первый, для неё это будет сродни победе основной команды в розыгрыше Кубка России или даже чемпионству.
То есть на определённом этапе ребята начнут стремиться к более серьёзным задачам. Не стоит забывать, что у второго дивизиона существует свой регламент, однако мы готовы предоставить РФС уже сформированный проект с некоторыми изменениями в заявке. Идея такова, чтобы "Спартак" и условный "Спартак-2" подавали бы одну общую заявку. При этом мы хотим выстроить вертикаль, где футболисты смогут в любой момент переходить из второй команды в основную. А наоборот не смогут, поскольку в этом случае будет нарушаться спортивный принцип.
Представьте, если "Спартак-2" в каком-то матче усилят игроки основы. Ну, отгрузим мы кому-нибудь пять мячей и уедем спокойно домой — а что дальше? То есть идея заключается в том, чтобы ребята имели возможность подниматься по вертикали только наверх. Конечно, нужно учитывать интересы других клубов второго дивизиона, чтобы с правовой точки зрения избежать какого-либо недопонимания.
Для этого в ближайшее время мы будем встречаться с юристами РФС. Уверен, что с появлением во втором дивизионе таких команд, как "Спартак-2", интерес к турниру и ажиотаж в прессе и у потенциальных спонсоров заметно вырастет. Что, в свою очередь, позитивно отразится на коммерческой среде как отдельных клубов, так и лиги в целом.
— Где будет базироваться "Спартак-2"?
— В случае реализации данной идеи приоритеты клуба будут расставлены в следующем порядке: сначала основная команда, затем вторая, затем дубль, в котором будут выступать, по всей видимости, совсем молодые ребята, только вышедшие из академии. И, наконец, сама академия. Соответственно, базироваться вторая команда должна вместе с основной — в Тарасовке. Наши возможности позволяют проводить матчи и на стадионе им. Нетто, и на полях в академии в Сокольниках.
Но мы пока думаем. Конечно же, решение будет зависеть от определённых моментов, которые, повторю, мы должны комплексно обсудить вместе с РФС. Кстати, раз уж затронули тему академии, хотелось бы добавить, что теперь в её работе задействована уникальная программа, которая будет воздействовать не только на спортивную составляющую, но и на психологическую. В нашей академии уже трудится штатный психолог, постоянно работающий с детьми, проводятся методические занятия, в которых заложена спартаковская философия: детям рассказывают об истории клуба, его легендарных личностях.
Необходимо, чтобы ребята понимали, цвета какого великого клуба они защищают. К сожалению, при старом руководстве РФС развитию детско-юношеского футбола не уделялось должного внимания. В итоге у нас нет такого понятия, как лицензирование академий и их программ. Сейчас ситуация изменилась к лучшему. Поэтому президент нашей академии Сергей Родионов по инициативе Леонида Арнольдовича был включён в Комитет программ развития российского футбола РФС.
И один из проектов, который мы скоро хотим представить, как раз заключается в том, что спартаковская академия может успешно пройти лицензирование по программе подготовки юных футболистов. И мы станем первым российским клубом, у кого будет такая программа, соответствующая всем нормам УЕФА и РФС по безопасности, условиям проживания детей, медицине и другим всевозможным аспектам.
— Давайте заглянем в будущее: есть ли вероятность, что после 2014 года, когда закончится строительство стадиона "Спартак", вторая команда также будет выступать на главной арене?
— Если честно, не возьмусь сейчас однозначно ответить на этот вопрос. В принципе, всё возможно. Но мы должны понимать, что есть определённая затратная часть на обслуживание нашего большого стадиона в Тушино и что средняя посещаемость матчей второй команды не идёт ни в какое сравнение с первой. Все эти моменты нужно будет тщательно просчитывать. Тем более что само создание второй команды несёт с собой дополнительные расходы, которые берёт на себя наш главный акционер. Ведь нам, по сути, нужно создать новый коллектив — со своим тренерским, медицинским и административным штабом. И какой смысл этой команде играть на большой арене, если в нашем распоряжении есть более компактный стадион имени Нетто или стадион нашей академии в Сокольниках?
"СО СЛЕДУЮЩЕГО СЕЗОНА ВЫЕЗДНАЯ ФОРМА "СПАРТАКА" БУДЕТ ЧЕРНОГО ЦВЕТА"
— Вернёмся от вопросов будущего к настоящему: где будет играть "Спартак" в сезоне-2013/14, когда "Лужники" закроют на реконструкцию?
— Решение этого вопроса находится на такой стадии, что мне бы не хотелось давать конкретные комментарии. Иными словами — бежать впереди паровоза. Могу только сказать, что в этом направлении ведётся полноценная работа.
— Если говорить о планах развития клуба на ближайшие годы, можете ли обозначить основные тезисы? А также подробнее рассказать, какие задачи стоят перед коммерческой службой?
— Если мы говорим о развитии клуба со спортивной точки зрения, то необходимо выстроить чёткую вертикаль: академия — дубль — вторая команда — основная команда, чтобы формировать и растить собственные кадры. Для "Спартака" и сборной России. Если же мы говорим о структуре клуба как бизнес-модели, куда входят коммерция, PR, работа с болельщиками и многие другие направления, то здесь приоритетным моментом являются новые требования УЕФА по финансовому fair play, с которыми придется считаться всем клубам без исключения.
То есть, выражаясь простым языком, клуб должен уметь правильно зарабатывать и тратить деньги, грамотно вести свою коммерческую и трансферную политику, предельно рационально использовать свои материальные и нематериальные активы, где главным звеном является строящийся в Тушино стадион со своей инфраструктурой. Всё это огромный пласт работы, который мы должны выполнить вовремя, соблюдая все нормы УЕФА и ФИФА.
Главный акционер, который тратит на клуб не государственные, а свои собственные средства, ставит перед нами чёткую цель: выйти на самоокупаемость. Нужно развивать мерчендайзинг, подводить его плавно под новый стадион, привлекать максимальное число болельщиков, повышать в процентном соотношении владельцев и потенциальных покупателей абонементов, наконец, проводить комплексные акции, направленные на повышение лояльности и продажи тех товаров и услуг для болельщиков "Спартака", которых не было раньше. Для нас приоритетной задачей является развитие карты болельщика, с помощью которой можно будет производить различные расчеты — начиная от покупок на стадионе и заканчивая бронированием и оплатой билетов, заказом атрибутики через интернет-магазин и т. д.
При этом фан-карты будут поделены на определённые уровни, чтобы предложить болельщику целевой спектр услуг в зависимости от его запросов. Мы также сможем синхронно предоставлять болельщикам те услуги, которые получаем от наших партнеров и спонсоров. Резюмируя сказанное, мне бы не хотелось разделять две вышеупомянутые составляющие, так как одна не может существовать без другой: команда не сумеет достичь высоких целей без созданных клубом условий, равно как и клубный менеджмент без успехов команды не покажет хороших результатов.
— До открытия стадиона осталось чуть больше года, и вам предстоит столкнуться с таким необычным явлением, как поиск работников и менеджеров для функционирования арены…
— Это уникальный опыт для "Спартака". По поводу стадиона мы уже общались и с нашими коллегами в Западной Европе, и с представителями донецкого "Шахтёра", которые охотно поделились с нами всеми наработками на "Донбасс Арене". С одной стороны, у нас появится много желающих устроиться на данный объект и получить соответствующую квалификацию. С другой — мы должны чётко понимать, какой именно персонал необходимо подбирать.
Ведь он должен быть подкован во всех вопросах, иначе любой болельщик, получивший негативные эмоции, отвернётся и больше не захочет приходить на стадион. Так что один из основных моментов заключается в подготовке данного персонала. В каком ключе она будет проходить, по каким параметрам — для этого мы получаем консультации и задаем множество вопросов нашим европейским и американским коллегам. И весь этот объём знаний и информации, который с каждым днём по мере приближения даты открытия стадиона увеличивается в разы, нужно адаптировать к нашей реальности.
— Правильно ли говорить, что после строительства стадиона бюджет "Спартака" может существенно увеличиться, так как главный акционер освободится от большой затратной части?
— Никто не может посчитать, сколько именно потребуется времени, чтобы окупить строительство нового стадиона. И даже после открытия арены деньги всё равно будут затрачиваться: на эксплуатацию, оплату труда персонала, организацию всех мероприятий и так далее.
— Поговорим об абонементах. В этом году их было продано около 12 тысяч. А какие цели по реализации абонементов вы связываете с новым стадионом?
— Цели самые максимальные. У нас есть специальная программа: те болельщики, которые приобретут абонементы на сезон-2013/14, получат приоритетное право выкупа абонемента на новом стадионе в Тушино, вместимость которого, как известно, значительно меньше, чем в "Лужниках". В ближайшее время мы сформируем специальный пакет услуг, который обязательно предоставим потенциальным покупателям абонемента на новую арену.
— Есть информация, что "Спартак" готовит свой собственный брендбук. Насколько она соответствует действительности?
— Этот вопрос также можно отнести к задаче, которая ставится перед коммерческой службой. В клубе о подобной идее не задумывались, если мне не изменяет память, с 2001 года. С нашим сильным партнёром Saatchi&Saatchi, с которым мы уже подписали партнёрский договор, мы хотим создать брендбук, который объединяет все разрозненные элементы нашего бренда в единую структуру. Мы уже начали эту работу самостоятельно, разработав слоган и выведя символ гладиатора из фольклора болельщиков на уровень бренда. Работа над брендбуком позволяет объединить нашу великую историю и идеологию клуба и выразить ее визуально.
— Вы упомянули 2001 год. А что было до этого?
— По большому счету — ничего. Полноценная идея брендбука будет реализована только сейчас. Нашим же партнёрам, как и нам самим, всё это поможет в создании, например, коллекций одежды, которые будут представлены и в магазинах, и на новом стадионе. Наконец, это заложит определенную базу в нашем общении с техническим спонсором компанией Nike, с которой мы продлили договор о создании на каждый новый сезон игровой формы для "Спартака". На сезон-2013/14 мы уже её утвердили, а вот затем хотим создать что-то более новое, потому что форма, которая была до этого, практически повторялась из года в год. Ещё одна из идей заключается в создании формы, которая будет использоваться только в топ-матчах.
— Многим болельщикам "Спартака" очень понравилась резервная форма чёрного цвета...
— Действительно, иногда принимающая сторона не позволяла использовать наши традиционные цвета, и мы использовали футболки чёрного цвета. Открою вам тайну: со следующего сезона выездная форма "Спартака" будет именно чёрного цвета.
— Год назад была проведена реконструкция клубного магазина на Красной Пресне. Увеличились ли его доходы после этого?
— В этом направлении мы совершили колоссальный прорыв! За прошлый год результаты от продаж в магазине в пять раз превысили все показатели, которые были в предыдущие годы.
— С чем это связано?
— С тем, что появился большой выбор коллекционной одежды. Это и легенды "Спартака", и новый образ гладиатора, который мы зарегистрировали и активно используем в продаже. У потребителя появился выбор. Причем не только в мужской, но и в женской, а также детской одежде. При этом нельзя сказать, что мы удовлетворены. Уже разрабатываем по три коллекции для каждого сегмента — детей, молодёжи и представителей взрослого поколения. Сейчас ведём активные переговоры с техническим спонсором по продвижению наших товаров в региональных магазинах Nike. К сожалению, подобные опции, которые были прописаны в предыдущие годы, никогда не использовались.
А теперь мы вместе с ними можем формировать по нашему заказу кобрендинговые проекты определённых моделей одежды, которые у Nike представлены в любом магазине. Рост продаж связан ещё и с грамотными PR-кампаниями. В этой связи хочу сказать, что в конце марта мы планируем закончить создание нового официального сайта клуба с совершенно новыми функциональными возможностями. А до конца апреля должен быть завершён проект по созданию приложений для IPhone и телефонов, работающих под управлением операционной системы Аndroid.
— На новом стадионе, наверное, магазин будет по размерам ещё больше?
— Конечно! Будут также работать так называемые мини-магазины во время матчей. Кстати, в центре Москвы мы не планируем закрывать нашу точку. Правда, будет ли она находиться на Красной Пресне, пока неизвестно.
— В начале беседы мы говорили о задачах, которые поставил перед вами главный акционер. А какие цели ставите себе сами?
— Главное — это системный подход во всех направлениях деятельности клуба с учётом всех аспектов. Необходимо создать максимально комфортные условия для работы команды, программ продвижения лояльности болельщиков, развития клуба с точки зрения бизнес-модели, коммерциализации определённых проектов, а также исполнения всех требований, которые так или иначе будут предложены в ближайшем будущем со стороны органов УЕФА и РФС.
Нужно, чтобы клуб функционировал как единый часовой механизм, где каждая отдельная деталь — каких бы размеров она ни была — чётко понимала, к какой единой цели мы вместе движемся.
Бежать впереди паровоза - это такой намёк на переговоры по поводу аренды "Локомотива"? :)