Ярцев: «Приход Карпина был логичным»
Чтобы встретиться с Георгием Ярцевым, я обрывал его мобильный телефон три недели: "Об обещании помню, обязательно сделаем материал. Дай встретиться с Олегом Ивановичем Романцевым, все обсудить, обмозговать". Иногда специалист уже назначал место и время, однако через полчаса уже был по дороге за город: "Антон, сам понимаешь, предпраздничная суета". Когда 29 декабря Георгий Александрович пообещал встретиться 31-го ("Суеты уже не будет"), я, честно говоря, не поверил.
За одиннадцать часов до наступления нового, 2013 года Георгий Александрович один сидит в офисе клуба ветеранов на четвертом этаже манежа "Спартак". На нем спортивный костюм "Спартака". Сигарета в руках, маленькая кофейная чашечка. "Садись сюда. Здесь тебе будет удобно работать", - он уступает место за своим столом. Телефонные номера, документы, ежики из ручек и карандашей: "Бери чашку, наливай себе кофе, там еще очень вкусные печенья лежат, мы не всех такими угощаем".
Еще по телефону Георгий Александрович неоднократно повторял: "Вопросничек составишь, придешь, спокойно поговорим". В блокноте все было честно, все по темам: "Спартак" сезона-2012/13, Новый год, личная жизнь. И подпункты, конечно. Бесполезно. "Вопросничек" не пригодился. С первых минут стало очевидно: футбол и "Спартак" для Ярцева - жизнь, а сама жизнь неразрывно связана с футболом и "Спартаком". Да и опыт работы на телевидении дает о себе знать – вопросы он предугадывает.
Про начало сезона
- Думаю, Карпин стоял перед выбором – остаться ли ему генеральным директором или тренером. Валерий выбрал свой путь. Это его выбор, и мы должны уважительно к нему относиться.
Назначение нового главного тренера, конечно, его Карпина решение как генерального директора. Думаю, он знал Унаи Эмери по совместной работе в Испании, поэтому выбор не назовешь "методом тыка". Эмери был одним из удачливых тренеров испанского чемпионата, который прекрасно работал с "Валенсией". Думаю, его кандидатура была единственной. Карпин выбрал этот путь.
Сильно навредила "Спартаку" эйфория после второго места, мы просто не сели и не задумались: почему мы так выступили? Можно сказать - удачно, можно сказать - везение. А, скорее всего, неудачное выступление наших топ-клубов – ЦСКА, "Динамо", "Локомотива", "Рубина". Ведь стабильно весенний отрезок чемпионата прошел только "Зенит". Вот здесь-то и надо было провести глубокий разбор.
Вот что бы предложил я: когда мы попали в восьмерку, попробовать пройти весеннюю часть чемпионата своими талантливыми игроками. Да, возможно, мы даже не попали бы в Европу. Но зато мы посмотрели бы, что у нас за молодое поколение и способно ли оно занять место в основном составе. Если бы оно себя хорошо проявило, можно было бы опираться на него и точечно приглашать игроков-иностранцев. В итоге этого не произошло, шанс им не дали, были приобретены легионеры, которые пока еще себя не проявили.
Про Эмери
Во-первых, Эмери не хватило времени "попасть" в команду, которая заняла второе место. Задача после этого, конечно, была чемпионская. Думаю, он был поставлен в жесткие рамки – с завоеванных позиций, как минимум, нельзя было отступать.
Мое мнение: все ошибки были совершены в подготовительный период. Но и Эмери можно понять: он никогда не готовил команду к подобному чемпионату. Испанский чемпионат - одно, а российский чемпионат с его погодными условиями, полями, перелетами и различными нюансами - это достаточно сложно. То, что он тренер хороший, я не сомневаюсь.
В Лиге чемпионов все команды, кроме "Барселоны", "Спартаку" были по зубам, если бы игроки были мобилизованы и организованы.
Давайте закроем тему Эмери: все, человек ушел. Если нет результата, а игра команды не удовлетворяет никого, значит, он шел неверным путем. Результат в Лиге чемпионов нужен был здесь и сейчас. Получается, за двумя зайцами погнался: ни в чемпионате, ни в Лиге чемпионов.
Про игроков
Все, кого покупал "Спартак" в последние годы - приобретения точечные, приобретались хорошие игроки. Меня больше волнует, почему эти игроки не то что не прибавляли в команде, а даже деградировали. Никто из них как игрок не вырос. В этом меня никто не переубедит. Ведь покупали, наверное, не кота в мешке, покупали на определенные позиции. Но никто из них не впечатлил! Скорее, доказывали свою состоятельность те игроки, которые были в команде.
В какой-то момент "исчез" Макгиди, "исчез" Веллитон. Дважды лучший бомбардир чемпионата - и вдруг никакой.
При появлении Ромуло сразу было видно, что это мастер. Он не жаден, он действительно мог стать большим конструктивным игроком для команды. По игре в Барселоне, за которой я наблюдал воочию, по движению и пониманию игры было видно, что он может вести игру, направлять ее. Есть игроки-тактики. Ромуло как раз и относится к тем игрокам, которые знают, как вести игру тактически. Однако он был куплен уже по ходу сезона. Даже большому игроку влиться в коллектив без подготовительного периода достаточно сложно, а он к тому же приехал после тяжелого олимпийского турнира. Все поняли, что он - Игрок, но травма ему помешала.
Про возвращение Карпина
После отставки Эмери "Спартак" оказался у разбитого корыта: тренера нет, те игроки, которые ему нравились, себя еще не показали. Приход Карпина был логичным. Он оставался генеральным директором, он видел команду, "дышал ее воздухом".
Карпин показал себя жестким тренером в каком-то отношении. Думаю, что прежде всего он будет подтягивать дисциплину. Знаете, лично мне не очень приятно, когда в интернете, в СМИ появляются фотографии с гуляющими игроками. Да, мы все люди, и ничто человеческое нам не чуждо. Но когда такая информация появляется перед решающими матчами, на меня это действует угнетающе. Если такое действительно происходило, это говорит о полной разбалансированности в подготовке к играм. Значит, люди не понимают, за какой клуб играют, и не осознают, что на них приходят смотреть тысячи болельщиков. А ведь на "Спартак" народ идет в любую погоду, даже в мороз.
Карпин имеет преимущество перед другими тренерами. Он сам прошел эту школу. И ничего не будет зазорного в том, если вернуться, скажем по-советски, к бытовой дисциплине. Как иногда говорил Николай Петрович Старостин: в футболе иногда побеждает не тот, кто может, а тот, кто больше хочет. В домашней игре с "Бенфикой" было видно, что игроки хотели. Не будем рассматривать игры с "Барселоной": сила силу ломит. Но игра с "Селтиком" дома – это безобразие. Я не люблю выражения "с горящими глазами": в сумасшедшем доме много таких, но там в футбол не играют. Надевая футболку "Спартака", ты должен провести эту мысль через голову и сердце.
Думаю, Карпин даст возможность молодым игрокам проявить себя. Посмотрим, какую он выберет тактику. Он ведь тоже не работал с этими игроками. Тактическое построение с "Рубином" было очень хорошее. С первых минут они завладели инициативой, играли в атаку. Но в то же время очень сильно защищались. Да, могли пропустить, но, по крайней мере, оборонительные порядки были выстроены.
О проблемах
Учебно-тренировочный процесс еще никто не отменял. И не надо выстраивать потемкинские деревни. Надо реально видеть, что ты хочешь.
Надо продолжать работать, надо вести селекцию. Обычно говорят о плохой обороне команды, а я бы, скорее, сказал, что у нас слабая полузащита. Почему? В современном футболе оборона начинается с линии нападения. А по-лу-за-щит-ни-кам (произносит по слогам) сам бог велел помогать защитникам. Защитникам без помощи средней линии очень трудно. Вспомните, гол (Лионеля) Месси: Хави отрезал передачей полузащиту, обводка, гол.
Да, допускаются грубейшие ошибки в обороне, но я бы не стал сильно ругать защитников. Очевидно, это идет от несогласованности. Играет Хуан Инсаурральде, который был куплен по ходу сезона. Нужно время. У каждого тренера свои требования.
Об ожиданиях
Думаю, сейчас будет предсезонная подготовка, и все должно подвестись под определенный корень: и игра команды, и требования.
Давайте с оптимизмом смотреть на вторую часть чемпионата. Это не квасной патриотизм, а реалии. "Спартак" выбирался и не из таких тяжелых ситуаций. Последняя игра с "Рубином" показала, что игроки могут собраться и провести великолепный матч.
Отставание от призовой тройки не так велико. Посмотрите на "Динамо": четыре тура назад практически на дне турнирной таблицы, выигранные матчи – и они уже поджали "Спартак". Все еще впереди: на кону 33 очка.
О терпении…
Есть такое понятие – терпеть. Думаю, сейчас это должно стать одним из главных понятий в "Спартаке". Обычно под этим словом подразумевают "мучиться, выполнять тяжелые физические упражнения". В моем понимании главное значение слова "терпеть" – не отходить от той тактики, которую ты выбрал. Конечно, тактика может меняться в зависимости от хода матча, но и смена ее должна быть последовательной: проигрывая – одна, побеждая – другая.
Заметили, как умеет сохранять силы "Барселона"? Потеря на чужой половине поля – сразу пошел прессинг. Вышел мяч, например, за лицевую линию - тогда они спокойно отходят назад. "Барселона", "Реал", "Бавария" редко переходят на навал. Они выполняют то, что они задумали.
Как создать команду, нам показали в "Анжи". А как с этим бороться, мы должны сами решить. "Спартак" должен решить, за что он будет бороться, как будет бороться, по какому пути идти.
О взаимозаменяемости и фундаменте команды
Дисциплина и порядок. Девиз "порядок бьет класс" еще никто не отменял. А вот если порядок да еще класс…
Для меня примером организованного хаоса на поле остаются голландцы времен Кройфа. Прекрасно помню, как в финале чемпионата мира Кройф минут 10-15 играл центрального защитника. Главное – взаимозаменяемость. Если игрок оказывается на определенной позиции на поле, он должен выполнять задачу, которую перед ним ставит именно эта позиция. Если вдруг центральные полузащитники оказались на месте центрального и правого защитника, они должны знать, как держать эти позиции. Отыграли момент, вернулись на свои позиции – возвращаемся снова к той тактике, которую выбрали.
В 1979 году в Киеве Константин Бесков поставил Витю Самохина на место опорного полузащитника. Один победный матч – и больше он там не играл. Давали нам бумажки, мы все его фамилию написали, а он его туда больше ни разу не поставил. В том году, когда мы шли к чемпионству, мы долго мучились именно с этой позицией. И вдруг на одном из тренерских советов решили: надо туда Федора Черенкова поставить. Игра пошла совершенно другая, потому что одной передачей он мог отрезать по пять-шесть игроков. И в отборе играл будь здоров.
Что это за показатель – "километраж" на футбольном поле?! Я как нападающий могу сделать минимальное количество действий, но я поразил ворота, а команда выиграла. Кто мне поставит двойку? Ну не совершил нападающий несколько перехватов, ну и что? Если он будет перехватывать да отбирать, замучается выходить один на один. А вот если эти перехваты и отборы не будут выполнять полузащитник и защитник, тогда с них и спросят.
Фундамент – это физическая готовность игроков. Пусть она будет всего на 60% или 70%, но она должна быть у всех вровень, чтобы один своими действиями не загонял другого. В один прекрасный момент, ты еще способен выполнять атакующую и оборонительную работу, а я уже нет. Ты выходишь в контратаку, перед тобой защитник, сил у тебя мало, но если я успею добежать, вдвоем мы обязательно его разорвем.
Про молодых и талантливых
Удивительно, но они (молодые игроки) уходят со злостью из клуба, который их воспитал. Радостно за них, но обидно за наш клуб, когда через два-три года они начинают играть в других командах так, что приглашаются в национальную сборную. Значит, здесь у нас что-то потеряно, нужно что-то возвращать.
Я видел практически все матчи молодежного состава команды. Уверяю вас, талантливые ребята там есть, есть игроки, которым уже пора дать шанс проявить себя во взрослой команде. Во-первых, они уже должны заявить о себе. Во-вторых, это будет огромным стимулом для ребят, которые стоят сейчас на выпуске из школы. Они всю жизнь посвятили "Спартаку", и, конечно, их мечта – играть в основном составе. Если мы не будем давать им такую возможность, они будут уходить.
К вопросу об идее Леонида Федуна собирать ребят в одну школу. Но, опять же, эти ребята должны иметь мечту заиграть в основной команде, они должны видеть, что выпускники школы начинают играть в дубле, а потом переходят во взрослую команду. Это и будет стимул для прихода молодых ребят. Тем более, сейчас молодежь захлебнулась информацией. Они могут соображать, что к чему, в каком клубе перспективнее продолжить свой путь. И они выберут такой коллектив, с помощью родителей, друзей, да и сами, если логично мыслят.
Про спартаковский дух
Это появилось с поколения Никиты Симоняна, Игоря Нетто, Анатолия Ильина, Анатолия Исаева, Сергея Сальникова, Алексея Парамонова. В те времена "Спартак" стал несгибаемой силой в Кубке, он в тяжелейших условиях выигрывал финалы.
Считаю, что это не просто духовитость, а общность интересов, когда все заряжены как один. Пусть это звучит пафосно, но это так. Ведь этот дух образовался не на пустом месте. Во-первых, Николай Петрович Старостин, потом Константин Иванович (Бесков), затем Олег Иванович Романцев. Были и принципиальные матчи. Именно "Спартак" вернул чемпионское звание в Москву, когда господство киевского "Динамо" было безоговорочным. "Спартак" сделал это на характере, на дружбе, на сплоченности. Кто-то скажет: "это забытые фразы", - да нет. Обратите внимание - из "Барселоны" мало кто уходит. Златан Ибрагимович – большой игрок, но не прижился. Как он написал в книге, его удивило то, что на установках звездные игроки стоят и внимательно слушают тренера, а потом его поручения точно выполняют. Он же мог позволить себе вопросы к тренеру. Потому-то он в "Барселоне" и не задержался.
Конечно, самое красивое – это счет на табло. Но спартаковцы всегда имели свою манеру игры, которая за прошедшие годы растеряна. Так что болельщики вправе требовать от команды той игры, которая им нравится, приносит результат и характеризует футбол московского "Спартака". А мы потихонечку начали съезжать на другие рельсы. И это неудивительно. Посчитайте, сколько тренеров за это время поменялось в "Спартаке", и каждый приходил со своими идеями, новшествами, игроками. На этом пути мы потеряли множество своих одаренных и талантливых игроков, которые не получали возможности играть в основном составе.
Спартаковский футбол
У "Спартака" была своя манера игры. К тому футболу, в который сейчас играет "Барселона", приучал Бесков. Короткий и средний пас, на выполнение, на движение, на открывание. Очень редко был пас вперед, скажем так, "в топку". Игрок дорожит мячом, стремится довести комбинацию до логического завершения. Жаль, не сохранились записи тех матчей.
Понимаете, чемпионат Советского Союза был уникален: киевское "Динамо", "Спартак", московское "Динамо", тбилисское "Динамо", бакинский "Нефтчи", "Шахтер". Все это были разные футбольные школы. Даже "Зенит" играл по-своему, по-ленинградски. С ними было очень тяжело играть, особенно когда там был Юрий Андреевич Морозов.
О футбольной романтике…
Все эти разговоры про то, что футбол стал менее романтичным, досужие. Разве нынешняя "Барселоны" - это не романтика игры? Лучшие игроки мира загоняются в штрафную площадь, а потом с ними делают, что хотят.
Дело в том, что во все времена игру определяла тактика. Конечно, когда играли с пятью нападающими и тремя защитниками, романтики было больше. Да и игра стала более контактной. В наше время я не мог себе представить, что при подаче углового защитник будет держать меня за руки, за майку, да еще и закручивать руки.
С другой стороны, мы видим красивые матчи и в чемпионате (России), и на чемпионате мира, и в Лиге чемпионов, и в Лиге Европы. Почему эти красивые и результативные матчи нельзя назвать романтичным футболом? Романтика проявляется тогда, когда болельщики получают удовольствие непосредственно от игры, когда трибуны живут футболом.
… и больших деньгах
Мне не нравятся такие разговоры (о зарплатах в футболе). Если клуб заплатил за игрока определенную сумму, это его дело, и не дело других рассуждать, обсуждать, осуждать. Меня иногда выводит это из себя, кто-то говорит: вот выходят на поле 50 миллионов. Ну, зачем это нужно?
Раньше жизнь футбольного клуба была завуалирована. Это как лекарство: есть для внутреннего применения, а есть для внешнего. Болельщика всегда интересовала внутренняя кухня команды. Сейчас это все вбрасывается, вываливается через интернет, через СМИ. Раньше в межсезонье люди обсуждали, кто куда перейдет. Сейчас волнует другое: сколько заплатят, сколько "откатят", сколько получат, какая у игрока будет квартира. У меня это интереса не вызывает.
О знаковых событиях года
Прежде всего, назначение Николая Александровича Толстых на пост президента РФС. Знаю его по совместной работе, знаю его дисциплинированность, скрупулезность, педантичность в хорошем значении этих слов. Думаю, хотя футбольное хозяйство ему досталось тяжелейшее, но все-таки мы будем соблюдать регламент, не уходя ни влево, ни вправо, выдерживать то, что прописано, и чему подчиняться должны все.
Во-вторых, успехи сборной. Они внушают радость и надежду на то, что сборная России попадет на чемпионат мира. Нам нельзя их (мировые первенства) пропускать. Подпортило настроение выступление российских команд в Лиге чемпионов, но в Лиге Европы будем бороться.
Про Новый год
Будем дома: будет дочь, будет зять, внук Георгий. Все сядем за стол, встретим, а дальше решим по интересам. Мы с Любой уедем. Приглашение есть. Тем более в этом году народ будет гулять от души: конец света все-таки не наступил (смеется). Жаль, далеко будет внучка Надя – она в Мурманске.
Сестры все соберутся в маминой квартире. Отдельно поздравлю их и я. У нас очень большая, дружная семья: три сестры, племянники, племянницы. Подарки в Кострому уже отправлены, костромские подарки жду сегодня. Мы чтим закон, введенный мамой, и в любом возрасте встречаем Новый год сначала за семейном столом, а потом уже по интересам. Сейчас есть друзья, товарищи, с которыми обязательно сядем за праздничный стол. Место не скажу.
Самые веселые встречи были, когда был молодой, неженатый. Тогда можно было пойти и не в одну, и не в две компании.
Очень любил встречать Новый год у себя в Костроме, с родными и близкими. Но праздников было всего два-три дня. Третьего числа уже выходили на работу.
Помню самую дисциплинированную встречу Нового года - это было наступление 1968 года. В смоленской "Искре" собрались, сходили на каток, в десять часов в команде была проверка, выпили чаю с тортом, а в одиннадцать – "рота, отбой"!
В Беларуси в Гомеле встречал Новый год без снега. Я тогда как раз перешел из "Искры" в "Гомсельмаш". Сидим в комнате с женой Любой, сына Сашку спать уложили. За окном был только ветер. Так грустно было! Мы погрузили заспанного сына в машину и поехали в Смоленск, где был снег. Наши родители еще не встали после встречи Нового года, а мы уже постучали в дверь. Тогда Новый год начался с дороги.
Новогодние традиции, поход в баню? Да нет, "Ирония судьбы" на мою встречу никак не повлияла. Скорее, собираемся 30-го числа или первого, второго. Тем более, у Олега Ивановича четвертого день рождения, который обычно празднуем вместе.
Мандарины, оливье, шампанское – обязательные атрибуты. Этой традиции мы не изменяем, но готовим, честно говоря, уже не в таком количестве.
Поздравления
Хотелось бы поздравить родных близких, тренеров, футболистов. Желаю всем, прежде всего, здоровья. Чтобы наш футбол вырос не на словах, а, прежде всего, на деле. Чтобы болельщики на трибунах не скучали, а искренне переживали. Чтобы исчезло хулиганство и безобразие на стадионах. Хотелось бы, чтобы освещались наши футбольные матчи по российскому каналу спорта, чтобы мы видели больше своего футбола, а не английского, испанского или итальянского. Мы должны бороться за имидж своего футбола.
В конце разговора Георгий Александрович, пусть предельно лаконично, но все же ответил на вопрос, который волновал собеседника больше всего: когда мы увидим специалиста на тренерском мостике. "Здоровье, силы и лицензия есть. Будет достойное предложение, буду думать".
Ярцев абсолютно адекватен, много интересных мыслей. Жалко, что в отличии от некоторых, не так часто даёт интервью.
Всех с наступившим Новым годом!