Интервью Даниила Фомина: почему у Карпина не получилось в «Динамо»?
Узнавал Дорский.
Даниил Фомин проводит в «Динамо» шестой сезон – и за это время, кажется, пережил почти все. «Почти», потому что был тот самый матч в Краснодаре, не принесший чемпионство.
В этом сезоне у «Динамо» непростые времена: после первого круга клуб расстался с Валерием Карпиным, а на зимний перерыв ушел на десятом месте.
Перед возвращением РПЛ Александр Дорский поговорил с Фоминым (рекордсменом по матчам за команду среди действующих игроков), чтобы понять лучше понять «Динамо».
При Личке «Динамо» не хватало дисциплины. Казалось, ее принесет Карпин
– Каким словом можно описать 18 туров для «Динамо»?
– Провал.
И у меня, и у всей команды были большие ожидания после прихода Валерия Карпина. При Марцеле Личке «Динамо» играло в хороший футбол, но чувствовалось, что нам немного не хватало дисциплины. Я прекрасно знаю Карпина по сборной России – и когда игроки «Динамо» спрашивали меня о нем, отвечал, что как раз дисциплину он у нас и подтянет.
– Спрашивали в основном легионеры?
– И молодые российские игроки. В принципе, легионеры и так все понимали: против «Ростова» Карпина мы показывали не очень хорошие результаты. Это был еще один фактор, способствующий высоким ожиданиям перед этим сезоном.
Сборы вроде бы провели более-менее, предвкушали чемпионат. Но…
– В чем выражался недостаток дисциплины при Личке?
– В матчах с командами, которые оборонялись низко, мы часто получали быстрые ответные атаки. Наверное, их предотвращение – главная проблема «Динамо» при Личке, у наших ворот создавалось много моментов.
В быту при Марцеле все было свободно, он делал все для того, чтобы игроки полностью раскрепощались.
– Перед началом работы Карпина в «Динамо» тебе не казалось, что его требования будут слишком жесткими для вас?
– Нет, потому что в сборной я их так не оценивал.
Уже сейчас, сравнивая Карпина в клубе и сборной, понимаю, что в сборной посвободнее. Там мы собираемся реже, режим специфический: пару дней тренировок и восстановления – и игра.
Фомин просил Карпина что-то поменять, но считает, что должен был разговаривать еще больше
– После начала работы Карпина ты видел непринятие его требований со стороны группы игроков «Динамо»?
– Нет, такого не было. Да, было тяжело, но все терпели. Мы много разговаривали с тренерским штабом – не только о футболе, в том числе об общем подходе к работе. Нам объясняли, что игровая карьера проходит быстро, где-то надо порежимить, нужно следить за жировой, чтобы быть быстрее. Спрашивали: «Динамо» – хорошая команда, уже были неплохие места, но до трофеев немного не хватало. Почему? Может, поэтому? Давайте подумаем».
Не знаю, задумывались ли все игроки о том, что даст этот подход, но как минимум приняли его. Плюс на сборах казалось, что адаптация к новым игровым требованиям идет неплохо.
– Тебе пришлось худеть?
– В этом плане мне повезло: хорошая генетика. Но я сбросил один килограмм.
– Почувствовал изменения в самочувствии?
– Да нет, но чувствовал себя хорошо. С тех пор стараюсь придерживаться этого веса.
– Был ли момент, когда ты засомневался, что у «Динамо» что-то получится с Карпиным?
– Главное – результат, все идет от него.
Я разговаривал с Карпиным, просил что-то поменять. Но результат не улучшался. Здесь точно нет одной причины: много травм, большинство новичков приехали не к старту предсезонки, совершали много индивидуальных ошибок. Раньше было сложно представить, что «Динамо» пропустит, вбрасывая аут в середине поля или после розыгрыша соперника с центра поля. В этом сезоне такое случалось, где-то шесть-семь пропущенных голов – нелепые.
– Как проходили ваши разговоры с Карпиным?
– Я видел настроение в раздевалке, поэтому сам выходил на разговор, просил быть немного мягче. В целом он был отзывчив, мы нормально выслушивали друг друга. Что-то действительно менялось, что-то нет, но не хочу вдаваться в детали.
– Говорят, что ключевой проблемой Карпина в «Динамо» было тотальное недопонимание игроков, медицинского штаба, персонала с тренером по физподготовке Луисом Мартинесом.
– Луис – ассистент Карпина, он тоже выполнял его глобальные требования. Когда мы чувствовали, что нужно что-то поменять, мы разговаривали с Георгиевичем.
Но я бы не сказал, что у игроков были большие проблемы с Луисом.
– Самый тяжелый момент при Карпине?
– Последний матч с «Акроном» (1:2).
– Потому что в первом тайме «Акрон» один раз оказался у вашей штрафной, а в итоге все равно выиграл?
– Это тоже, но если говорить про первый тайм, то и мы почти ничего не создали. Да, владели мячом на их половине, но не более, два-три более-менее опасных удара.
Матч может не получаться в атаке, но ты можешь быть хорош в обороне. Мы не справились и с ней, во втором тайме появились большие проблемы с быстрыми атаками «Акрона» – так же, как при Личке. При этом мы к этому и готовились, но в итоге оказались не готовы. А через неделю еще и ушел главный тренер.
На поле выходят игроки. Если происходит такое, вопросы должны возникать к нам. Мы должны разделять ответственность за то, что произошло.
– Что ты мог сделать лучше?
– Больше конкретики в атаке, лучшее выполнение тренерской установки.
– Ты ее не выполнял?
– Старался, но когда я говорил про индивидуальные ошибки, имел в виду и себя. У меня тоже были ошибки на ровном месте, которые приводили как минимум к опасным моментам у наших ворот.
Думаю, мне нужно было еще больше разговаривать с Георгиевичем. Тот же матч с «Акроном»: мне кажется, против таких команд «Динамо» может и не садиться в пятерку в низком блоке, стараясь постоянно давить. Я об этом с Карпиным не говорил – и сейчас предъявляю претензию к себе.
При Гусеве нет зацикленности на одной системе. Главная цель на весну – Кубок
– После первых матчей Ролана Гусева в качестве исполняющего обязанности главного тренера ты сказал, что «Динамо» взбодрилось и проявляет характер. В чем это выражалось?
– Бодрость есть всегда, когда меняется тренер. Но в начале Гусев еще и проводил много индивидуальных бесед, объясняя, что больших игровых изменений без предсезонки не внести, но улучшить результат можно – только за счет характера.
Мне кажется, его получилось проявить – в том числе в матче со «Спартаком» (1:1). Наверное, неудачной получилась игра в Грозном – если бы там выиграли, все вообще было бы супер.
– За пять с половиной лет в «Динамо» был момент, когда ты чувствовал, что у команды нет характера?
– Нет, но бывали периоды, когда на отдельные команды не получалось собираться так, как нужно. Сейчас такого не было, потому что все понимали, что стыковые матчи уже близко.
– Какие изменения Гусев привнес в жизнь «Динамо»?
– Взвешивания, измерения жировой остались, если ты об этом.
– Не только.
– Конечно, в целом подход Гусева более лояльный.
На поле, думаю, все всё видят. Мы уже так высоко не прессингуем, наигрываем 4-3-3 и 4-4-2 – нет зацикленности на одной системе. Рубенс теперь играет в центре поля – мне кажется, стилем он немного напоминает Даню Глебова. У обоих большой объем работы, оба агрессивно вступают в отбор.
– Игра с двумя центральными полузащитниками и парой Тюкавин – Сергеев впереди – не авантюра?
– В первом матче Гусева против Махачкалы (3:0) мы играли не только в два нападающих, но еще и с Бителло в центре поля. Та игра показала, что как минимум под некоторых соперников эта схема точно подходит. По сборам же что-то серьезное сказать тяжело, но больших проблем я точно не вижу.
– Учитывая 10-е место после первой части сезона, какие цели могут быть у «Динамо» на весну?
– Мы прошли «Зенит» в Кубке, дальше – хорошее противостояние со «Спартаком». Конечно, если говорить о больших целях для «Динамо» на вторую часть сезона, то это Кубок. По чемпионату отвечу банально: стараться выигрывать каждый матч и смотреть, к чему это приведет в мае.
– Для тебя пятое место чем-то отличается от седьмого?
– Да. Чем выше, тем лучше.
– После отстранения России от еврокубков ты говорил, что места ниже третьего не сильно отличаются друг от друга.
– Да, но когда я это говорил? Сейчас «Динамо» занимает десятое место. Есть ли разница между десятым и пятым? Конечно, да.
«Динамо» в Краснодаре, как и сборную в Хорватии, сгубила устраивающая ничья. Но тяжелее всего было после проигранного финала Кубка «Спартаку»
– В прошлом сезоне казалось, что «Динамо» так и не смогло забыть проигранный чемпионский матч в Краснодаре. Как это ощущалось внутри?
– После «Краснодара» было огромное разочарование. Но не могу сказать, что мы настолько зацикливались на этом, что негативные воспоминания об игре мешали нам в следующем сезоне. Вспомни начало сезона 2024-2025: все складывалось неплохо, хотя у нас не было нескольких важных игроков.
– Как тот матч пережил ты?
– Самый тяжелый день – следующий после игры. Пришло осознание, что один гол сделал бы «Динамо» чемпионом, а в итоге мы вообще стали третьими. Возможно, нас и сгубило то, что устраивала ничья.
Следующий день после «Краснодара» – день рождения моей жены. Был в не очень хорошем настроении. Спасибо жене, она все прекрасно понимала.
– Почему думаешь, что «Динамо» сгубило то, что устраивала ничья?
– Я уже проходил такое со сборной России: когда нужно было сыграть вничью с Хорватией (0:1) для выхода на ЧМ-2022. Тогда у нас вообще не было никакой игры, просто отбивались, не переходя середину поля.
Против «Краснодара», конечно, у «Динамо» были подходы, даже попадания в штангу. Это лучше, чем против Хорватии. Но подсознательно понимаешь: нужно достоять, нужна ничья.
– Наверняка Карпин и Личка перед матчами говорили, что нужно думать по-другому.
– Конечно, но это сложно.
Так как Хорватия была не только у меня, но и у Феди Смолова, перед «Краснодаром» мы объясняли ребятам, что нужно играть на победу. Но говорить – это одно.
– Ты уверен, что если бы сборной и «Динамо» нужны были только победы, вы сыграли бы лучше?
– Сто процентов. Именно по игре. Как сложилось бы по результату, не знаю.
– Хорватия, «Краснодар», финал Кубка против «Спартака». После какого матча было тяжелее всего?
– После «Спартака», потому что на командную неудачу наложилась личная. От моего пенальти зависело почти все – и я его не забил.
– Спустя почти четыре года понимаешь, почему промахнулся?
– Потому что у меня было два решения: ударить по центру или в угол.
– До этого такого не было?
– Было, но я быстро что-то выбирал – и это оказывалось правильным решением.
По игре «Динамо» Лички сильнее версии Шварца. Отказался от пенальти в игре после трех промахов за короткий период
– Сезон-2021/22 при Шварце и сезон-2023/24 при Личке. Когда «Динамо» было сильнее?
– Мое мнение: по игре – при Личке, по целеустремленности и дружности – при Шварце.
– Почему по игре – при Личке?
– Состав был сильнее.
– За счет чего при Шварце были дружнее?
– Тоже из-за людей. Например, в центре поля я играл с Себой Шиманьским и Николой Моро – оба разговаривали по-русски. Быстро заговорил Лаксальт, Бальбуэна сразу стал лидером. Не было разделений на группы.
– Общался со Шварцем после его ухода?
– До сих пор переписываемся. Поздравляем друг друга с праздниками.
– Это обычная история для тебя?
– Нет, из иностранных тренеров «Динамо» я на связи только с Сандро.
– Почему так?
– Ты когда-нибудь слышал плохие слова о Шварце?
– Нет. И опыт личного общения с ним был очень положительным.
– В восторге были все: игроки, медики, персонал. Шварц был первым тренером «Динамо», который проводил собрания с персоналом, интересовался их делами. Вроде мелочь, но очень притягивающая к себе.
То же самое с игроками. Даже те, кто нечасто выходил в старте, верили, что «Динамо» может достичь больших успехов со Шварцем.
– В последние полтора сезона ты не бьешь пенальти.
– После промаха в финале Кубка я не забил еще два пенальти. Если у меня не получается, почему я должен идти снова и снова? Мы команда, всем нужен результат. Поэтому решил пока не бить в игре. Но если на поле не будет игрока, готового пробить, – ударю. В послематчевых сериях я по-прежнему бью.
– Не забил два после Кубка из-за неуверенности?
– Сложно сказать. Больше помню мысли после того, как не забил «Сочи» весной 2023-го (0:2). Это было в первом тайме, «Сочи» остался в меньшинстве. Денис Адамов отразил удар, а во втором мы пропустили два и проиграли. Через несколько недель уволили Славишу Йокановича. Забей я, может, он остался бы тренером «Динамо».
– Можно ли восстановить навык на тренировках?
– Пенальти? Вообще нет. Я их тренировал только в «Уфе» с Александром Беленовым, который очень хорош при пенальти. А так почти невозможно перенести психологическое состояние из тренировки в игру. В плане отработки пенальти у меня ничего не изменилось по сравнению с динамовским периодом, когда все забивал.
– В последние семь лет «Динамо» активно развивалось, но результат приходил не всегда. Каким ты чувствуешь клуб?
– Несмотря на то, что мы пока не выигрывали чемпионат и Кубок, «Динамо» – это большой клуб. Это история. Конечно, хочется большей стабильности. Почему ее нет, сложно сказать: каждый раз нам не хватало разных вещей.
Например, при Йокановиче ушли Шиманьски, Бальбуэна и Моро – ключевые игроки во времена Шварца. Славише было очень тяжело после успешного периода, тем более он совсем не похож на Сандро по темпераменту.
При Личке нам не хватило одного очка до чемпионства и надежности в обороне. Карпин – тоже другая история.
После тяжелого первого года при Личке почувствовал себя лидером. Самый стабильный российский игрок – Обляков
– Когда ты почувствовал себя лидером «Динамо»?
– Во второй сезон при Личке.
– Это же было только в прошлом году.
– Ну да. Это чисто внутренние ощущения.
– При Йокановиче ты стал капитаном «Динамо».
– Да, это был выбор Славиши, но игроки поддержали мою кандидатуру. Возможно, тогда на ощущения влияли игра и результат – особенно во второй части сезона.
Наверное, в тот момент я должен был общаться с Йокановичем, обсуждать, что мы можем изменить. В любом случае хуже уже не было бы. Тогда мне не хватило этого понимания и инициативности.
– После Йокановича Личка выбрал другого капитана – Бальбуэну. Тебя это удивило?
– Конечно. Я был огорчен, но должен был принять этот выбор. Вообще в первый год при Личке мне было непросто, мы долго привыкали друг к другу. Бывало, что Марцел меня оставлял на скамейке.
– Почему вышло так?
– Мы с ним это не обсуждали. Мне бы, конечно, хотелось, чтобы он объяснил мне свои решения. При этом я понимал, что обидеться и начать вонять в раздевалке будет неправильно.
– Почему ты не инициировал разговор?
– Мне казалось, что новый тренер должен проговаривать решения, тем более с опытным игроком. Возможно, сейчас я сделал бы по-другому.
– Личка говорил, что ему очень нравятся твои человеческие качества, но тебе нужно больше кричать на поле.
– Скорее я был не согласен с этими словами. Думаю, если Личку спросили бы об этом сейчас, то он ответил бы по-другому. Я не был тихим в раздевалке.
– В этом году ты собирал команду на разговор?
– Ха-ха, в этом сезоне мы собирались часто как никогда – и с тренерами, и без. Если бы мы выигрывали после каждой встречи, собирались бы каждую неделю.
– Ты знаешь, сколько матчей провел за «Динамо»?
– По-моему, 198.
– Верно, 36-е место в истории клуба, в топ-20 можно зайти уже в следующем сезоне.
– Понятно, что хочется сыграть как можно больше, но вряд ли кто-то будет помнить количество моих игр. Главное – трофей. А нам пока до него чуть-чуть не хватало.
– Два с половиной года назад ты сказал: «За последние три года я один из самых стабильных игроков лиги и сборной». Довольно громкое высказывание для тебя.
– Согласен, был какой-то такой порыв, даже сложно вспомнить почему. Видимо, действительно никто не ожидал, раз ты вспомнил об этом спустя такое количество времени.
– Сейчас можешь охарактеризовать себя так же?
– Тяжело сказать, что я самый стабильный, но матчей у меня много. Стараюсь держать планку.
– Кто самые стабильные игроки РПЛ сейчас?
– В «Динамо» – Бителло, все сезоны он не опускается ниже определенного уровня. Конечно, Кордоба.
Из российских игроков – Ваня Обляков. Может, на каком-то отрезке кто-то выглядит поярче Облякова, но у него практически нет плохих матчей. А добиться этого непросто.
***
– Тебе почти 29, в Европу уехать уже тяжело. Грустишь?
– Когда «Динамо» тренировал Шварц, он говорил: «По объему ты можешь играть в немецком чемпионате». Тогда я начал заниматься английским, чтобы при отъезде в европейский чемпионат чувствовать себя комфортно. Уехать не получилось, но ничего страшного – значит, нужно достигать максимальных результатов с «Динамо».
Не загадываю, что будет лет через пять. Нужно жить сегодняшним днем.
16 вопросов к рестарту РПЛ: огромный вызов для Семака, выдумки Карседо и голы Евсеева
Фото: РИА Новости/Владимир Федоренко, Алексей Филиппов, Павел Бедняков
Однако сейчас в тренде технизяны и винисиусы, этому интервью трудно будет набрать висты на спортсе.