«Я хотел получать удовольствие от профессии − и рискнул». Большой разговор с футбольным комментатором Иваном Новиковым

Привет! Я Фёдор Замыцкий, и я подслушиваю футбол.

На мое открытое письмо к Международному дню слепых отреагировали многие комментаторы. Среди них и Иван Новиков. Причем Иван откликнулся не разово: он регулярно комментирует матчи с тифлокомментариями.

После нашего знакомства я прочитал историю Ивана, которую он рассказал в собственном блоге на Спортс’’ − классно и честно (вот тут три части: раз, два, три). 

Я поговорил с Иваном и о тифлокомментарии, и о пути в профессию. Разговор можно прочитать (ниже), а можно послушать вот тут, если вам удобней формат подкаста.

Путь в профессию: риск, возраст и решение все поменять

− Мне показалось, что будет здорово сегодня нарисовать твой портрет: как футбольного комментатора и как человека. Ты правда очень интересный гость. Давай познакомим слушателей с тобой: расскажи сам, что считаешь важным. Как ты вообще стал футбольным комментатором? Твой путь, мягко говоря, нестандартный.

− Да, путь получился длинным. Попытки попасть в спорт были еще в конце нулевых. Я участвовал в конкурсе комментаторов «НТВ-Плюс» − честно говоря, уже не помню всех победителей, но Роман Нагучев там точно был, а выиграл, если не ошибаюсь, Эльвин Киримов.

Я также проходил собеседование в «Спорт-Экспресс» − в новостной отдел, еще будучи студентом. Но в итоге сделал паузу, сосредоточился на учебе. По образованию я инженер, построил карьеру с нуля: пришел студентом на предприятие и проработал там 12 лет. Ушел уже главным инженером, фактически правой рукой генерального директора.

И в какой-то момент я понял, что хочу заниматься тем, что мне действительно близко и приносит удовольствие. Решил полностью сменить сферу и пошел учиться на футбольного комментатора в «Матч Академию». С первой попытки не получилось − после онлайн-курса меня не взяли на стажировку. Я не стал сдаваться: пошел дальше, поступил на очный летний интенсив. И уже во время этого обучения у меня появилась первая работа − меня взяли в проект «Прайм Спорт Футбол», где я сейчас и работаю.

Подробностей много − они есть в тексте. История действительно получилась почти киношная.

− Меня в этой истории особенно зацепил возраст. Когда ты решился на такой резкий поворот, тебе было уже около 35 лет. Семья, стабильная карьера, ты состоявшийся специалист. Обычно люди редко так переворачивают жизнь. Это серьезный риск. Как ты на это решился? Какие эмоции были? Ты же явно понимал, что ставишь на кон многое.

− На самом деле рисков я не видел. С моим опытом и знаниями я в любой момент могу вернуться в инженерную профессию − без особых проблем и с нормальным заработком. Поэтому глобального риска не было. Со стороны это выглядит как «бросил все», но путь назад всегда остается.

Мы с супругой все это подробно обсудили: чем я хочу заниматься, что меня действительно зажигает. Я понял, что это спорт. Да, у меня есть управленческие навыки, я мог бы пойти в менеджмент или даже в тренерство, но это очень длинный путь.

А комментирование я примерял на себя лет с пятнадцати. Я знал, что у меня есть сильные стороны, но также понимал свои слабости: зажим в голосе, нехватка знаний. Поэтому было очевидно − нужно учиться. Я пошел и научился.

− Мне это очень близко, потому что я сам много лет пытаюсь пробиться в спорт. И у меня есть ощущение, что спортивная сфера довольно закрытая. Туда, конечно, попадают люди «с улицы», но редко. Если уж попал − надолго, но само попадание происходит не на каждом шагу.

И вот эта упертость − качество, которое мне знакомо. Когда ты бьешься, бьешься в одну точку, а эффект почти нулевой. В какой-то момент ловишь себя на мысли: «Может, хватит? Может, это не мое?» − но все равно продолжаешь. Было у тебя такое? Потому что если у тебя не было прямой «проходки» в спорт, то по-другому, кроме как долбиться, кажется, и не работает.

− Да, такие моменты были постоянно. Я всегда понимал, что шансы пробиться в комментирование очень маленькие − условно сильно меньше одного процента. Это конкурентная среда, особенно в футболе. Несмотря на то, что комментаторов сейчас много − и в онлайне, и на телевидении, − желающих все равно гораздо больше.

И да, мысли «может, ну его?» появлялись. Но я каждый раз останавливал себя: если я сделаю все, что от меня зависит, у меня должно получиться. Самый пограничный момент был после окончания онлайн-обучения в «Матч Академии», когда я сомневался, идти ли дальше − на летний интенсив.

− Ты сказал про конкуренцию. Она ведь была всегда, но спрос на большое количество комментаторов появился относительно недавно. Это связано с развитием онлайна, уходом крупных платформ, появлением множества трансляций в соцсетях. Как будто открылось окно возможностей.

Это совпало с твоим решением? Ты это почувствовал или просто так сложилось?

− Окно возможностей действительно открылось − прежде всего для онлайна, в сервисах вроде VK. Но если говорить о моих долгосрочных целях, я всегда ориентировался на телевидение и большую аудиторию.

В онлайне попасть чуть проще − хотя и там, когда стучишься, чаще всего слышишь: «У нас нет мест». Иногда даже не смотрят резюме. Но все равно это хороший шанс сделать первый шаг, встать на первую ступень карьерной лестницы. Этим окном возможностей я и воспользовался.

− У меня есть ощущение, что раньше даже не было понятно, что именно нужно делать. В 2017-2018 годах ты просто не знал, к кому идти и куда писать. Пишешь в клубы − тебе не отвечают. Сейчас ситуация будто стала более прозрачной.

− Возможно. Я начал активно стучаться только с марта этого года, поэтому не могу точно сравнивать с тем, как было раньше.

Онлайн-комментирование: VK, деньги и личный бренд

− Про «Прайм Спорт Футбол». Таких пабликов в VK очень много. Как ты туда попал? Ты их нашел или они тебя?

− После окончания онлайн-курса я просто разослал резюме вообще везде, куда мог. На «Матч ТВ», понятно, не отправлял − если меня не взяли даже на стажировку, смысла не было. Но на Okko отправлял. И прошерстил все крупные футбольные паблики в VK.

Отвечали не все. А «Прайм Спорт Футбол» написал мне… через пять месяцев.

− Забавно.

− Да, спустя пять месяцев. Я сразу согласился. Вопрос денег вообще не стоял − бесплатно, не бесплатно, неважно. Я просто уцепился за эту ниточку и начал работать.

− А потом у тебя появились комментарии на «Матч ТВ» − параллельные дорожки. Как это произошло?

− Это можно воспринимать как стажировку. На сайте «Матч ТВ» есть возможность выбрать параллельную аудиодорожку − например, на матчах чемпионатов Италии и Испании. Там могу комментировать я или ребята, которые учились со мной или выпускались раньше.

Эта возможность появилась после летнего интенсива. Я прошел отбор, поработал над собой. Станислав Минин это оценил и взял меня − как и еще двух ребят из нашей группы.

− Интересно. Мне уже второй гость подряд говорит, что Станислав Минин оценивал его работу.

Скажи, ты комментируешь уже месяцев девять-десять. Насколько чувствуешь рост? Меньше волнуешься, легче себя ощущаешь? Как изменились навыки и общее состояние?

− На самом деле я комментирую с конца июля − с начала этого сезона. Мой первый матч был «Саутгемптон» − «Рексхэм».

− Я даже такую команду знаю… «Рексхэм».

− А уже на следующий день я комментировал Суперкубок Англии. Волнение было, наверное, первые пять-семь матчей. Потом я начал брать очень много игр, доходило до четырех матчей подряд − и волнение ушло совсем.

Появились свои ритуалы подготовки, понимание, куда смотреть, что важно донести зрителю. С Англией сейчас вообще чувствую себя как рыба в воде.

А вот стажировка на «Матч ТВ» − другая история. Италия и Испания требуют большего напряжения, потому что я за ними слежу менее плотно. В Англии я смотрю весь тур целиком, делаю разборы. А тут приходится больше стрессовать: можно не знать каких-то деталей текущего сезона. Плюс здесь есть оценка − это все-таки шанс двигаться дальше, возможно, к телевидению. Поэтому ощущение экзамена присутствует.

− А нет ли соблазна где-то схалтурить? Условно: Англия − привычная, все знаешь, можно пройтись «на одной ноге», а стажировка на Матч ТВ − важнее, там надо выжимать максимум. Нет ли риска перекоса? Потому что один матч отработал ниже уровня − второй, третий, и можно покатиться.

− Такие мысли, конечно, бывают. Иногда случаются форс-мажоры, когда резко сокращается время на подготовку. В Англии выручает то, что я уже очень глубоко погружен: с минимальными вводными можно отработать матч так, что зритель этого почти не заметит.

Но это скользкая дорожка. Все упирается в отношение к работе. Если ты где-то начинаешь работать вполсилы, это неизбежно отражается и на тех матчах, где ты вроде бы стараешься. Должна быть привычка каждый раз выкладываться полностью.

Даже если − когда − меня возьмут на «Матч ТВ», сначала будут нерейтинговые, возможно, скучные матчи. Но ты обязан отработать так, чтобы даже условный матч «Хетафе» был интересен зрителю.

− «Хетафе» − прекрасная команда.

− Да, великолепная. И сейчас, кстати, довольно зрелищная. Поэтому халявить нельзя. Чуть расслабился здесь, потом там − и это обязательно скажется на манере. Мне и сейчас есть где прибавлять, это видно по обратной связи.

Станислав Минин − наш педагог в «Матч Академии» − как раз и дает эту обратную связь на стажировке.

− И по ней, я так понимаю, вполне понятно, над чем работать.

− Да, абсолютно.

− Ты ведь комментируешь из дома? Это не студия, а домашний сетап?

− Да, из дома. Я начинал прямо из своей квартиры. Единственное неудобство − поздние матчи: рабочее место было фактически в детской. Сейчас появилась возможность работать из отдельной квартиры − воспользовался помощью брата супруги, который сейчас не живет там.

− А можно подробнее про комментирование в VK? Как вообще устроена эта система? Комментаторы там на зарплате, на донатах, или это просто возможность быть на площадке?

− Все зависит от наличия спонсоров. Это легко понять по рекламе в эфире. Если реклама есть − у комментатора фиксированная оплата. Размер, конечно, везде разный.

Если спонсоров нет − остаются только донаты. А их количество напрямую зависит от числа зрителей, которое в ВК всегда видно. Как правило, спонсорами выступают букмекеры. Где они есть − там есть фикс. Где нет − только донаты.

− То есть комментатор становится еще и своим собственным маркетологом. Нужно продвигать себя. Telegram-канал появился именно поэтому или он был раньше?

− Канал появился примерно тогда же, когда я пошел на онлайн-обучение − в конце ноября или начале декабря 2024-го. Я понял, что становлюсь медийным человеком и нужно развивать личный бренд.

Сначала я просто писал короткие заметки по матчам: что бросилось в глаза, какие-то неочевидные моменты, свое мнение о командах, тренерах, игроках.

− Кстати, и в блоге на Спортсе, и в телеграме у тебя очень узнаваемый язык. Небанальный слог. Это откуда вообще? Ты в какой-то момент это в себе открыл или оно само появилось?

− Я не могу сказать, что всегда хорошо писал. В школе я терпеть не мог сочинения. Абсолютно.

− Потому что нужно было угадать, что хочет прочитать учитель.

− Именно. Ты писал не свое мнение, а «правильный ответ». Это ужасно. Плюс школьная программа вообще не соответствует возрасту детей − любовь к чтению она точно не прививает.

Я начал читать уже на первом курсе института − просто сам, для себя. А в школе все это проходило мимо.

Блог я начал вести, кажется, в 2014 году. Уже тогда писал более-менее нормально. Плюс работа: мне регулярно приходилось писать обоснования, отчеты, предложения по модернизации, тексты для руководства. Я старался писать не топорно, следить за языком. Может, это и есть практика. Я не помню момента, когда «обнаружил» в себе слог − он просто как-то сформировался.

− Для комментатора ведь важен словарный запас. А он напрямую связан с чтением. Насколько, по твоему мнению, начитанность обязательна? Денис Казанский недавно говорил, что без этого вообще невозможно работать.

− Я полностью согласен. И Дениса читал, и других комментаторов. Все говорят одно и то же: читать нужно обязательно. Русскую классику − в первую очередь, но и зарубежную литературу тоже.

Словарный запас нельзя нарастить только фильмами или бытовым общением. Ты говоришь полтора часа подряд. Если используешь одни и те же слова и клише − зрителю станет скучно, ты превратишься в фон.

Кроме того, богатый язык помогает в эмоциональных моментах. Когда слова сами приходят в голову, ты можешь по-разному передавать эмоции. А если все сводится к «вау, какой гол» − это не комментирование.

Тифлокомментирование: зачем это нужно и почему это не «для кого-то отдельно»

− В тифлокомментарии словарный запас особенно важен, ведь там совсем нельзя делать паузы. Я в том самом письме писал не про механическое описание, а про качество комментария. Не очень люблю возвращаться к этой теме, но не могу тебя не спросить: как ты вообще на это откликнулся? Где ты увидел текст? Знал ли ты до этого, что существует такая форма комментирования? И как это все произошло именно для тебя?

− Сам термин я раньше не слышал. Я понимал, что есть возможность более подробного комментария, но без каких-то деталей. Текст я увидел, скорее всего, в сообществе «Прожектор» − это комьюнити блогеров Спортс, у нас есть общий чат.

Плюс этот пост очень широко разошелся: его репостили и комментаторы, и журналисты − у того же Вадима Лукомского он точно был. Шли матчи сборных. Комментаторы Okko тогда массово откликнулись и начали комментировать эти игры с тифлокомментированием. Я решил сначала просто послушать, понять, как это выглядит на практике. Хотел услышать Дениса Казанского, но в том временном слоте его не было, поэтому послушал других.

И понял две вещи. Во-первых, что у меня, скорее всего, получится. А во-вторых − что мне не очень нравится, как именно это делается. Я старался поставить себя на место незрячего человека и представить, насколько цельная картина складывается. Мне показалось, что можно говорить иначе, чуть по-другому.

Я понимаю, что критиковать коллег − дело тонкое, но это было скорее внутреннее ощущение. Поэтому я решил попробовать сам. И, как мне кажется, получилось хорошо.

− Я это подтверждаю. У тебя действительно получилось. Для меня главная проблема с тифлокомментированием в другом. Часто − и среда этому способствует − создается ощущение, что это что-то отдельное: вот есть «обычный» футбол, а вот где-то отдельно сидит группа незрячих, которым нужно «по-особенному» рассказать матч. Я этого очень боюсь.

Я готов жертвовать какими-то формальными правилами, которые можно найти в определениях, если гуглить, что такое тифлокомментирование. Потому что в реальности огромное количество матчей и комментариев можно просто сделать чуть подробнее − и это будет полезно всем.

Я, кстати, слушал твои комментарии − и тифло, и обычные. У тебя вообще есть склонность к тому, чтобы рассказывать, что происходит. У меня картинка складывается. Мне кажется, тебе в этом смысле было проще, чем многим. Но вот вопрос: не было ли страха потерять аудиторию? Само слово «тифлокомментирование» для многих звучит так, будто «это не для меня, пойду смотреть в другом месте». Был ли у тебя какой-то отклик, реакция? Не заметил ли ты, что люди из-за непонимания просто уходят?

− Какую-то четкую корреляцию я, честно говоря, не отслежу − аудитория слишком разная по количеству. Но вопросы были. В Telegram-канале несколько раз спрашивали: «А что это вообще такое?» Хотя я, кажется, в первом посте объяснял.

Когда я начал регулярно писать, какие матчи комментирую, и просто указывал «тифлокомментирование», люди, которые читали невнимательно, все равно переспрашивали. Но это нормально − я просто объяснял.

Плюс я иногда дублировал эти посты в сторис, и там тоже был отклик. Люди начинали понимать, что это не «другой футбол», а чуть более подробный, внимательный комментарий.

− Самое главное − чтобы люди понимали: это не запрещает им смотреть и слушать. Потому что иногда возникает ощущение: «Ну, раз это для слепых, значит, мне там делать нечего». Вот это, на мой взгляд, самое опасное.

− Сильного негативного отклика я не видел. А если говорить вообще про зрителей английского футбола, то для многих важнее даже не комментатор, а стабильность трансляции и качество картинки. Комментатор − это уже вторично.

− Понимаю и, наверное, соглашусь. В любом случае, спасибо тебе огромное за то, что ты в эту историю вписался. Это слушаю не только я − слушают ребята, которых я знаю, и они очень тебе благодарны. Я передаю тебе от них привет.

Спасибо за то, что ты откликнулся на просьбу делать комментарий подробнее. И вообще спасибо за твою работу.

Англия, «Лестер» и Канте: за что можно любить футбол

− Я бы еще хотел поговорить про твои футбольные предпочтения. Есть такой старый стереотип, что комментаторы не должны ни за кого болеть − быть абсолютно нейтральными и беспристрастными. Я это, если честно, терпеть не могу.

Давай в режиме блица. Я задаю короткие вопросы, а ты отвечаешь как хочешь.

− Можно я сначала сделаю небольшую вводную? Мне иногда прилетает обратная связь от друзей: они смотрят матч и говорят, что я будто бы болею за одну из команд. Я сразу оговорюсь: в Англии я ни за кого не болею.

Может показаться, что я кому-то отдаю предпочтение, но на самом деле все проще: если одна команда играет плохо, а другая − хорошо, я об этом говорю. И да, это может звучать так, будто я кого-то поддерживаю, а кого-то топлю. Но это не про симпатии, а про качество игры.

− Окей. Тогда первый вопрос: любимая лига?

− Англия.

− Любимая команда есть?

− Команда, за которую я действительно переживаю всей душой, − это сборная России. Сейчас, понятно, она вне соревнований, но именно как болельщик я − там.

− Это прекрасный ответ, честно. А если говорить про саму Англию − что ты в ней больше всего любишь? Гвардиола, Артета, структура лиги?

− Я вообще чаще болею не за команды, а за личности − за тренеров или игроков. Или за команды, которые мне стилистически близки.

В свое время мне очень импонировал Юрген Клопп, и если он снова будет тренировать − я с удовольствием за этим послежу. Я уважительно отношусь к Гвардиоле, он гениальный тренер, но без эмоциональной привязки. Мне ближе другие истории.

А в Англии самая любимая история − это, конечно, «Лестер». Я даже купил себе две официальные джерси − Варди и Канте. С Канте у меня особое отношение: он, может быть, не самый очевидный герой той команды, но для меня − ключевой. Его работоспособность, интеллект, скромность − все это поражает.

− Знаю людей, которые вообще начали смотреть футбол именно после истории «Лестера». Ты сейчас описываешь Канте − и кажется, что тебе ближе не «богом поцелованные», а трудяги.

− Да, мне это близко. Я и сам как футболист всегда был таким: отрабатывать, пахать, делать черновую работу. Канте − именно такой. Он умно распоряжается мячом, видит поле, страхует партнеров и никогда не халтурит. Даже эмоции почти не показывает − просто делает свою работу. И делает ее идеально.

− Мы с тобой почти ровесники. У меня в последнее время странное ощущение: футболисты моего возраста или чуть старше начинают завершать карьеру. Недавно увидел новость, что у Стивена Джеррарда родился внук − и меня это немного выбило из колеи. Я помню, как он начинал.

У тебя есть ощущение «другого футбольного возраста»?

− Честно − нет. Я не ощущаю себя человеком, которому скоро сорок. Я хорошо себя чувствую, активно занимаюсь спортом.

Возраст, бег и планы дальше

− Ты же бегаешь?

− Да. Более того, я сейчас заканчиваю обучение на тренера по бегу (к моменту выхода уже закончил).

− Очень круто.

− Про это есть в третьей части моего текста. Я пришел к бегу после травмы − мне сломали ногу на футболе, и я решил перейти на менее травматичный вид спорта. Какое-то время совмещал, но потом остался только на беге.

Сейчас бегаю, участвую в стартах, получаю от этого огромное удовольствие. И хочу тренировать − так, чтобы бег приносил людям пользу, а не вред.

− Я тоже когда-то бегал, даже участвовал в соревнованиях. Потом забросил, но сейчас с теплом это вспоминаю.

Мы записываем этот подкаст перед Новым годом. Выйдет он позже, но давай все равно поздравим слушателей. Что бы ты хотел пожелать людям?

− Помимо банального, но очень важного здоровья, я хочу пожелать людям не просто мечтать, а воплощать свои мечты. Да, это часто связано с риском и лишениями, но когда ты достигаешь цели, это дает колоссальное ощущение смысла. Ради этого действительно стоит жить. Я стараюсь так делать и желаю этого всем.

− Очень сильные слова. Я бы добавил от себя: мне кажется, в тебе есть редкое качество − умение не пройти мимо и услышать других людей. Ты это сделал, и я за это тебе очень благодарен.

Спасибо за то, что ты откликнулся, за твою работу и за этот разговор. Я искренне желаю тебе, чтобы этот год был лучше предыдущего и чтобы ты сделал еще один шаг в своей карьере.

Ну а всем читателям и слушателям − счастья, здоровья и чтобы у нас у всех все было хорошо. Иван, спасибо тебе огромное. Хочешь что-то сказать напоследок?

− Я хочу пожелать тебе продолжать развиваться и дальше прокачивать свои медиа-навыки. У тебя действительно здорово получается, и ты уже становишься медийной фигурой. Двигайся дальше в этом направлении.

***

Блог Ивана, где он не только рассказывает свою историю, а еще и много пишет про АПЛ − https://www.sports.ru/tribuna/blogs/novikovprosport.

Если хотите следить за тем, как развивается проект, подкаст и все сопутствующие истории, подписывайтесь на мой телеграм-канал: https://t.me/rezhimpodcast.

А все выпуски подкаста «4-4-2» – здесь: https://4-4-2.mave.digital/

Продолжаем.