Новый Product фэнтези, что ты там творишь?

Всё что написано ниже, это мнение только одного автора поста, который фанатично играет в фэнтези на Спортсе с 2012 года

Апрель 2025. Мы готовимся к 33 туру Английской Премьер Лиги, уверенно зная, что он должен пройти по расписанию без спарок, по всем правилам, которые Спортс скинул вначале сезона. Наконец-то Спортс начал их придерживаться, поэтому нам было очевидно, что так и произойдёт. Но тут неожиданно в телеграм канале появляется пост, что ранние матчи 34-го тура будут вынесены на 33-й тур и убраны из 34-го тура. Что? Зачем? Наверное бред какой-то, идём уточнять в поддержку.

Логики никакой нет в ответе. И тут уже начинает доходить информация о новом таинственном “Product” фэнтези, который пришел делать революцию копировать FPL. Тогда стало понятно, что нас начинают ждать смутные времена

Следующее абсурдное решение: на финал Клубного Чемпионата Мира: делается лимит 8 игроков из одной команды. В чём логика? В результате главные футболисты Челси у всех (Палмер, Жоао Педро), хотя многие хотели бы идти полностью составом ПСЖ. Разнообразия составов убивается, это основное, чем интересно фэнтези. 

Ну а главный сюрприз нас в межсезонье, когда мы узнали про новые фишки фэнтези, которые должны якобы увеличить популярность фэнтези. Давайте некоторые из них обсудим

3 игрока из одной команды как в FPL

Зачем ломать то, что хорошо работало? Игра 3-мя футболистами грандов убьёт множество остальных пиков фэнтези. Понятен закос под FPL, но нединамические цены явно приведут к схожести составов.

Высокое оценивание как в FPL

Тут я поддерживаю, сами подобное делали в Испании (во времена Роналду и Месси), чтобы не было у всех одинаковых игроков Реала и Барселоны , а нужно было выбирать из топов кого брать. Но тогда большинству не зашло, посчитали тяжело. А как бы курс на облегчение игры (казуальство) для привлечения новичков он вроде бы важен. Именно это же показал опрос, который  мы проходили в начале года кажется.

Чипы как в FPL

Как чипы помогут привлечь новую аудиторию, я вообще не понимаю? Новичок такой: “собирать футболистов, ай ну нет”. А там можно сделать капитану x3, о другое дело. Тогда играем.

Чипы рассчитаны на помешанных на фэнтези, для разнообразия игры. Те, кто играют только одно фэнтези в сезоне в Англии, им возможно интересно продумывать (или вынуждены). Но у нас есть уникальная движуха командных и индивидуальных турниров h2h. Пока может немногие понимают, но это будет убивать эту движуху. Рандомы, несправедливые результаты всё это будет расстраивать игроков (большинство же не выигрывают ничего в h2h) и кто-то начнет винить в этом неудачного соперника, который применил чип именно против него - и соответственно вообще этот рандомный функционал чипов

Каждые 3 возврата владения +1 очко

Ещё одно усложнение фэнтези в надежде, что будут популярны опорники. Проблема такая безусловно есть, разнообразие составов это хорошо, но интересно ли это будет анализировать? Да, будем там поначалу будем находить статистику в Sofascore, изучать это всё. Потом нажимать судорожно на (i). Однако вспоминая H2H, это усложняет подсчёт фэнтези очков в туре, считать как команда сыграла в туре в режиме live будет очень неудобно. Ещё один больший минус для нашей командной двихухи

—————

Я работаю в IT компании и понимаю такой психотип “Product Owner”, человека мыслит исключительно так: «В FPL играет много, а они шарят. А мы все тупые. Поэтому давайте их копировать». Конечно это очень банальные размышления неопытного человека.

Но если стоит задача привлечь новую аудиторию, то стоит глубже изучить этот вопрос, не только опросником. Узнать, почему игроки уходят из фэнтези, что не хватает. Прочитать каналы в телеграме, например такой пост. Послушать опытных игроков, созвониться с ними: многие удовольствием расскажут свои мысли на счёт как можно улучшить фэнтези, если поставить правильные вопросы. Разобраться, что такое командное H2H. А ведь это реально уникальный проект, которому нет аналогов, и можно было бы развивать его.

На мой взгляд, Спортс новыми фичами скорее оторгнёт старых игроков, чем привлечёт новых, поэтому я и решил написать этот пост. Интересно быыло бы почитать ещё мнения на этот счёт, пишите в комментариях

Comments

[Эдвард Джеймс Кенуэй]

Нововведения это здорово, когда они вводятся со знанием дела, постепенно, через тестирование. Слишком много нововведений и сразу. (Чипы будут только в России и топ-5. (!("маленьким" чемпам повезло больше). Я понимаю, что многие смотрят на ФПЛ и у них сносит башню, но это другая экосистема (где 1 трансфер в уик и динамические цены, помимо чипов). Скопировать и вставить, всегда будет выглядить дешево, даже если это сделать хорошо. Наш ответ Голливуду, что-то из этого.

В данный момент это выглядит нелепо и рискованно - т.к нововведений слишком много Опросы на которые опираются, где 30% сложно было собирать состав и почему то новички должны быть способны конкурировать с опытными (в какой это сфере такое считается нормальным?) выглядит еще более комичным. Следуя трендам, фентези для меньшинств. Такой лозунг готов отдать авторам нововведений этого года.
Фентези всегда был с высоким порогом входа, любой. Но кто-то решил, что стоит его упростить и зумеры побегут играть. Так уже есть Основа.

Это не говоря о том, что h2h турниры станут еще рандомнее, как и общий зачет и борьба за звезду ближе к финальным турам. Понятное дело спортсу до этого нет дела, но это ошибочное мнение. Поэтому мой прогноз неутешительный - нововведениями добьют основную аудиторию фентези, в том числе h2h и останутся у разбитого корыта с надеждами на зумеров-новичков. Фентезистов, у которых сгорит стул станет гораздо больше, чем тех, у кого не собирается состав. Новый продакт получит наследие и будет возвращаться к истокам, чтобы вернуть утраченное.

Как участнику платных турниров вообще непонятно, каких их теперь играть. Как менять стратегию, при игре на ОЗ на поздних стадиях, когда вводится много переменных, которые сложно просчитывать

[Badgio]

Новый Product фэнтези - молодец! Все изменения позитивные. Возврат к лимиту в 3 ждал 10 лет. Спасибо, что вернули. Рекавери, чипы и ассисты - кайф. Только призы хотелось бы посерьёзнее. Замена iPad на Xbox - спорное решение. Хотелось бы попросить не обделять ценными призами Португалию, Шип, Турцию и Ередивизи. Удачи!

[Иван Терентьев]

Спасибо за мнение! Мы обязательно постараемся его учесть и по возможности "принять".

И я вас не минусовал, если что)

[QUIKSILVER]

Ответ Красный ГМ

Топикстартером написано все верно, старший продуктолог-стажер за работой, не слишком понимает чего творит. - вполне рабочая *гипотеза*. Чипы чипам рознь, как и все остальное - "сделаем как у ". ***Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (С) один хороший фильм*** По тому как тестируется и выкатывается новое добро можно отдельно написать Эссе как не надо делать в продуктах ибо будет бо-бо. А тут еще за интеграцию со сторонними H2H сервисами предлагается беспокоиться! Ха. Ха. 3 раза. ПаУза. И еще, "смутные времена" нас ждут - политкорректно предрекает топикстартер. Невозможно не согласиться! <мем про К счастью, плохие дни окончены! Настало время дней еще хуже> Если бы не H2H и взятые на себя командные обязательства перед людьми, игра на спортсе была бы закончена уже несколько сезонов как, а стаж, шобвызнали, в акке светится с июня 2008го. Убьют H2H - спортс вообще не зайдут люди, отдавшие годы движу. Как минимум некоторые из них. Как новшества могут это изменить тоже не очень ясно. Двигать кровати, впрочем, тоже интересный процесс, за который, тем более, увольняют не сразу, а чуть позже. По поводу непосредственно нововведений - даже Князев не справляется уже и со старыми, поэтому явным, видимым всем, образом начнется то, что прогнозировал в чатах еще несколько лет назад, когда начали шатать и убили предиктор на Перле, но работающий. И с Лигами. А именно: 1. Добавление фич будет затруднено, но богу новых фич их будут выкатывать все больше и чаще, соотв сырыми и недоделанными. В т. ч. в попытках кому-то чтото доказать и/или как часто это бывает, заруинив одно - бегом на другое, дабы скорей сменить контекст и типо заиграно, можно косячить дальше. В Корпорациях так происходит со скачками с одного провального проекта на другой, некоторых за такое даже "увольняют на чердак" с повышением, особо одаренные потом даже некоторое (а то и всю жизнь) время свято верят в свою гениальность и рассказывают о своих факапах на конфах, превращая их в достоинство. Классика. Ну да каждому свое. В итоге до сих пор нет даже работающего в лайве подсчета очков. Возможны дикие вещи в редакторе - еще на КЧМ мог бы сделать вам состав не на 15 тел, а без 3х в любой из туров до финала. UX античеловечий на каждом шагу. И тэ дэ и тэпэ. Почините сначала базу, какие чипы, алё. 2. Сроки все пробьют и в обещаниях пользователям и начальству, не единожды. Качество упадет. Не уверен, добавили ли Лиги в Предиктор? Ибо уже неск лет как успешно от него отвадили ибо там нет H2H. Поначалу, с таким же апломбом как сейчас, грозились переписать Предиктор с Перла на графкуэль - и реально ведь переписали! Правда, поломав при переписывании примерно все и выкатив без Лиг и хоть как то заставив работать, дай бог памяти, туру только к 4му, в Октябре. Лиги же - увидев косяк - пообещали быстро добавить - сначала к августу, потом к 1му туру, к осени... прошло 2 года без Лиг и я ушел с Предиктора совсем. Классика скажете вы, орлята-стажеры учатся летать, просто графкуэль не вывозит и ведет себя примерно как бессердечная Гравитация? Воистину! промолвлю про себя и глубоко вздохну, тихо покачав головой. 3. Процесс пойдет с ускорением. Общая инфраструктура с Предиктором начнет откликаться все чаще перекрестно, будут все чаще стрелять странные необъяснимые баги, которые бгг "невозможно представить" (реалли?) пытливому уму Продуктолога, соотв дольше фикситься, ибо поспешные непродуманные фиксы к непродуманным нежданчегам ведут к регрессам и новым фиксам. Костыль-дривен девелопмент провоцирует одни и те же ситуации решаться совершенно по разному в разных турнирах и контекстах. Мы это наблюдали и в прошедшем сезоне и до этого (меньше). Короче, множество нежданчегов ждет старшего продуктолога-стажера, вида Эйприл 2025. Ну и нас накроет вместе с ним. Ибо отладка на лояльном Клиенте-Заказчике - она требует Жертв. Амен. Жертвам же - остается только два пальца в рот и веселый свист (с), большие скандалы и факапы в грядущем сезоне чуйствую я,как административно организационные, так и технические. Раз нам обещали Твердо и Четко - придется крепиться. Чай не впервой, для тех кто понимает о чем я. Или голосовать ногами, не дожидаясь перитониту, тем кто не связан командными обязательствами. Впрочем, есть и хорошие новоcти: Понаблюдать за Процессом Деградации на марше под видом Инноваций и Прогресса (тм) - в наши дни можно уже много где, тут просто это происходит со спортсом в целом и Ф в частности весьма наглядно. Плюс тут можно совместить полезное еще и с приятным, если заранее понимать кто Жертва и что тут происходит, не принимая близко к сердцу Вивисекцию Любимой Забавы адептами графкуэля. Буду рад ошибиться по всем пунктам, но сейчас прогноз именно такой.

Эвар, пиши с основного)

[Алан Махов]

Сделайте в Эре, Портках, Турции и шипе такие же призы, как и в остальных чемпах

[alskar]

Так как я не пользуюсь телефоном и, следовательно, у меня нет возможности пользоваться телеграмом, то для меня фэнтези потерял уже то значение в жизни, которое было раньше. Вне логики, фэнтези на спортс не является им по факту, так как сайт спортс.ру не является не только ведущей площадкой важных фэнтези-новостей, но и даже ретранслятором. Я лично играю в информационном вакууме из-за этого, узнавая обрывками новости косвенно. Ладно, это мои проблемы, сейчас не о них)
Я прекрасно понимаю все аргументы и Эмандра, и Красного, и Эдварда... Они в основном справедливы. (Финал КЧМ - вообще поразительное решение). Но тем не менее, меня просто подкупил сам факт отношения. За много лет, я впервые увидел, что это отношение есть вообще) Увидел, что организаторы фэнтези имеют непосредственное отношение к игре, включающее в себя вовлечённость и желание. А это для меня уже не мало) Подняли настроение вне конкретики изменений.

[Красный ГМ]

Топикстартером написано все верно, старший продуктолог-стажер за работой, не слишком понимает чего творит. - вполне рабочая *гипотеза*.

Чипы чипам рознь, как и все остальное - "сделаем как у ".

***Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (С) один хороший фильм***

По тому как тестируется и выкатывается новое добро можно отдельно написать Эссе как не надо делать в продуктах ибо будет бо-бо.

А тут еще за интеграцию со сторонними H2H сервисами предлагается беспокоиться!

Ха. Ха. 3 раза. ПаУза.

И еще, "смутные времена" нас ждут - политкорректно предрекает топикстартер.

Невозможно не согласиться!

<мем про К счастью, плохие дни окончены! Настало время дней еще хуже>

Если бы не H2H и взятые на себя командные обязательства перед людьми, игра на спортсе была бы закончена уже несколько сезонов как, а стаж, шобвызнали, в акке светится с июня 2008го. Убьют H2H - спортс вообще не зайдут люди, отдавшие годы движу. Как минимум некоторые из них.

Как новшества могут это изменить тоже не очень ясно.

Двигать кровати, впрочем, тоже интересный процесс, за который, тем более, увольняют не сразу, а чуть позже.

По поводу непосредственно нововведений - даже Князев не справляется уже и со старыми, поэтому явным, видимым всем, образом начнется то, что прогнозировал в чатах еще несколько лет назад, когда начали шатать и убили предиктор на Перле, но работающий. И с Лигами.

А именно:

1. Добавление фич будет затруднено, но богу новых фич их будут выкатывать все больше и чаще, соотв сырыми и недоделанными.

В т. ч. в попытках кому-то чтото доказать и/или как часто это бывает, заруинив одно - бегом на другое, дабы скорей сменить контекст и типо заиграно, можно косячить дальше. В Корпорациях так происходит со скачками с одного провального проекта на другой, некоторых за такое даже "увольняют на чердак" с повышением, особо одаренные потом даже некоторое (а то и всю жизнь) время свято верят в свою гениальность и рассказывают о своих факапах на конфах, превращая их в достоинство. Классика. Ну да каждому свое.

В итоге до сих пор нет даже работающего в лайве подсчета очков.

Возможны дикие вещи в редакторе - еще на КЧМ мог бы сделать вам состав не на 15 тел, а без 3х в любой из туров до финала.

UX античеловечий на каждом шагу.

И тэ дэ и тэпэ.

Почините сначала базу, какие чипы, алё.

2. Сроки все пробьют и в обещаниях пользователям и начальству, не единожды. Качество упадет.

Не уверен, добавили ли Лиги в Предиктор? Ибо уже неск лет как успешно от него отвадили ибо там нет H2H.

Поначалу, с таким же апломбом как сейчас, грозились переписать Предиктор с Перла на графкуэль - и реально ведь переписали! Правда, поломав при переписывании примерно все и выкатив без Лиг и хоть как то заставив работать, дай бог памяти, туру только к 4му, в Октябре.

Лиги же - увидев косяк - пообещали быстро добавить - сначала к августу, потом к 1му туру, к осени... прошло 2 года без Лиг и я ушел с Предиктора совсем.

Классика скажете вы, орлята-стажеры учатся летать, просто графкуэль не вывозит и ведет себя примерно как бессердечная Гравитация?

Воистину! промолвлю про себя и глубоко вздохну, тихо покачав головой.

3. Процесс пойдет с ускорением.

Общая инфраструктура с Предиктором начнет откликаться все чаще перекрестно, будут все чаще стрелять странные необъяснимые баги, которые бгг "невозможно представить" (реалли?) пытливому уму Продуктолога, соотв дольше фикситься, ибо поспешные непродуманные фиксы к непродуманным нежданчегам ведут к регрессам и новым фиксам.

Костыль-дривен девелопмент провоцирует одни и те же ситуации решаться совершенно по разному в разных турнирах и контекстах. Мы это наблюдали и в прошедшем сезоне и до этого (меньше).

Короче, множество нежданчегов ждет старшего продуктолога-стажера, вида Эйприл 2025.

Ну и нас накроет вместе с ним.

Ибо отладка на лояльном Клиенте-Заказчике - она требует Жертв.

Амен.

Жертвам же - остается только два пальца в рот и веселый свист (с), большие скандалы и факапы в грядущем сезоне чуйствую я,как административно организационные, так и технические.

Раз нам обещали Твердо и Четко - придется крепиться. Чай не впервой, для тех кто понимает о чем я.

Или голосовать ногами, не дожидаясь перитониту, тем кто не связан командными обязательствами.

Впрочем, есть и хорошие новоcти:

Понаблюдать за Процессом Деградации на марше под видом Инноваций и Прогресса (тм) - в наши дни можно уже много где, тут просто это происходит со спортсом в целом и Ф в частности весьма наглядно.

Плюс тут можно совместить полезное еще и с приятным, если заранее понимать кто Жертва и что тут происходит, не принимая близко к сердцу Вивисекцию Любимой Забавы адептами графкуэля.

Буду рад ошибиться по всем пунктам, но сейчас прогноз именно такой.