«Президент вышел в футболке с Путиным. При нем только попробуй плохо про нас сказать!» Интервью Тарханова
С Александром Федоровичем Тархановым мы встретились после одного из матчей ЮФЛ. Он тепло поприветствовал меня и предложил переместиться на базу академии, чтобы записать запланированный заранее разговор.
Третий этаж, маленькие апартаменты: мини-холодильник, электрический чайник, кожаный диван, два стула и небольшой стол — в такой обстановке и начали нашу беседу.
«Я человек принципиальный — есть желание помочь «Уралу» и что-то улучшить здесь»
— Ваше возвращение в «Урал» всех удивило. Как появилось это предложение?
— Григорий Викторович предложил мне поработать в академии. Я считаю, что она находится не на самом высоком уровне — сложно соревноваться с командами из Москвы и Санкт-Петербурга. Академия «Урала» только встает на ноги, есть некоторые проблемы, не хватает технических и тактических качеств.
— Какая задача перед вами поставлена?
— Нужно выстроить работу, которая даст результаты, а сами футболисты будут прогрессировать. Я понимаю, что здесь есть сложность — у команд свои тренеры, а мне нужно включаться в тренировочный процесс.
Чтобы воспитать игрока, нужно постоянно с ним работать, но я хочу еще и тренеров обучить. Есть много тренеров молодых, которые не играли в футбол — с ними очень сложно работать, потому что у них есть своя философия какая-то непонятная (смеется).
— Модное слово сейчас.
— Должно быть видно на поле эту философию.
— Вы каждый день на работе?
— Да, с утра и до вечера работаю. Здоровье пока нормально, вроде выгляжу не так старо. Каждый день работаю над собой вне работы. Мне так нравится. Много хожу на работе, делаю упражнения.
— Вы были в «Урале» шесть лет назад. Осталось недвижимость какая-то или снимаете жилье?
— Я живу на базе академии. Подписал соглашение на два месяца — посмотрю, как будет работа выстраиваться. Хочу остаться здесь — я человек принципиальный — есть желание помочь академии и что-то улучшить здесь. За три недели, что я здесь, трудно что-то изменить. Нужно выстроить работу, чтобы тренеры понимали идеи.
— Перед матчем ЮФЛ я видел, что люди подходят к вам и фотографируются. Вас часто узнают в Екатеринбурге?
— Да, частенько. Не чувствую себя звездой, уже забыли все. Я же много на телевидении выступал и выступаю, поэтому меня в лицо знают.
— Вы в «Сочи» работали в академии. Как случилось, что вы ушли из взрослого футбола на детский уровень?
— У нас в Москве была своя академия — «Ника», там все по моей программе работали. У нас была единая система. Денис Глушаков — наш воспитанник, Кузнецов, Пономаренко, Рыбчинский, в Первой Лиге много наших воспитанников играло.
— «Сочи», «Урал», «Ника» — солидный опыт работы на детском уровне. Как оцените состояние детского футбола в России?
— Очень слабо. Даже московское «Динамо» вот играло с «Уралом» — они сильнее, но есть очень много проблем, возможно, немного выделяется «Краснодар». Не хватает технической оснащенности, нестандартной мысли — все футболисты думают однообразно: много брака, много борьбы.
Вчера мне сын прислал видео, как работают с мячом в Нидерландах *показывает видео*. Видишь, как все быстро? Это 10–11 лет! Все в одно касание — основа основ. Я показываю тренером, что надо работать так, надо показывать футболистам, а не уходить в какое-то моделирование ситуаций.
— Супруга у вас осталась в Москве?
— Да, в Москве. Я вот недавно ездил в Ростов через столицу и заезжал домой. Она без проблем относится к тому, что я вновь в работе — мы уже 52 года вместе, я ей обычно просто говорю: «Я еду работать». Не перечит, у меня все строго (смеется).
«Однажды президент болгарского клуба вышел в футболке с изображением Путина и надписью «Армия России»
— Вы хотите менять тренировочный процесс — может, для этого стоило уйти работать в РФС?
— Там есть своя идеология (смеется). Мне предлагали, чтобы я читал лекции на лицензировании, но отказались от моей кандидатуры — у них есть свои специалисты, но они ничего не говорят, тяжело с ними (смеется).
— Вы раньше работали в Армении и Болгарии. Говорят, что футбол там развит еще слабее, чем у нас.
— Конечно, не сравнить с Россией — другой уровень совершенно.
— Бывали какие-то безумные выходки президентов?
— В Болгарии президент был моим хорошим товарищем — он пророссийский человек, при нем только попробуй плохо про нас сказать! И он однажды вышел в футболке с изображением Путина и надписью «Армия России».
— А как там с детским футболом?
— Тоже никак особо. Футболистов много хороших, но они все играют за границей, а там одни черненькие играют. В 2021 году я работал в Армении, мы заняли второе место и у нас было всего три иностранца, остальные армяне — футбол был сильнее, чем сейчас. А сейчас везут дешевых легионеров туда.
О подарке от Романцева на юбилей, работе Гончаренко и Шатова
— Как относитесь к лимиту в РПЛ?
— Чтобы сокращать, нужно воспитывать своих, хотя я считаю, что нужно доверять молодым. Нужно еще уметь работать с молодыми. У меня в ЦСКА была молодая команда — Радимов, Хохлов, Семак — им было 18 лет, а играли они очень хорошо. В «Крыльях» тоже было много молодых — Бобер, Виноградов…
— В ноябре вы рассказывали, что Романцев не приехал к вам на юбилей, но обещал подарить что-то интересное. Раскройте секрет.
— Он подарил мяч с автографами всех бывших игроков «Спартака». Встречались с ним в Москве, он отдал подарок. Хороший подарок! Аленичев, Титов — все бывшие расписались и поздравили меня.
— По итогам прошлого сезона «Урал» вылетел из РПЛ — это стало неожиданностью для вас?
— Конечно! Я удивился, что они вылетели — инфраструктура есть, академия, стадион — супер, они обязаны играть в РПЛ.
— Что происходит с Гончаренко?
— Сложно работать в командах, которые нужно спасать от вылета. Здесь не вкладывают миллионы, нужно работать с недорогими футболистами, чтобы вывести их на другой уровень.
— Как вам Олег Шатов?
— Пока что с ним не беседовал. Молодой парень, но у него очень хорошие помощники. Когда принял «Урал» — сразу выдал три победы, а после паузы не все получается. У команды все еще есть шансы вернуться в РПЛ.
«Когда берешь футболистов за такие деньги, они должны сразу показывать уровень». Тарханов - о трансферах «Спартака»
— Как оцените работу Кахигао в «Спартаке»?
— Если взяли двоих дорогих футболистов, а они не играют — значит, это плохая работа. Я, например, всегда сам селекцией занимался и у меня всего 1 процент ошибок был. Когда работал в «Спартаке» с Романцевым, то я был и аналитиком, и спортивным директором, и тренером вратарей (смеется).
— А что скажете о работе Станковича?
— При Абаскале не было ни игры, ни результата, а при Станковиче хотя бы игра наладилась. Но не хватает стабильности команде — на топ-клубы они выходят с настроем, а условному махачкалинскому «Динамо» проигрывают. Станковичу нужно наладить работу в этом плане. При Романцеве всегда выходили и продавливали любого соперника!
— Вы работали, когда еще не было спортивных директоров, а сейчас к нам приезжают иностранцы на руководящие должности…
— Их берут, потому что большие ставки делают на иностранных футболистов, а зарубежные специалисты должны знать иностранный рынок. Хотя мне кажется, что в свое время я лучше всех знал Бразилию — каждый год там был, сам выбирал футболистов. Бикфалви, Димитров — я всех смотрел сам.
— Ливай Гарсия пока что не раскрылся в «Спартаке» — в чем причина?
— Пабло Солари тоже пока никак. Когда берешь футболистов за такие деньги, они должны сразу показывать уровень. Пока что эти трансферы выглядят провальными.
— В вашей карьере не было дорогих трансферов?
— Очень маленькие деньги — самый дорогой трансфер я оформлял за 500 тысяч. Всегда получалось так, что меня приглашали в клубы, где кризис и нужно экономить средства, но при этом я ни разу не вылетел из РПЛ.
— У вас же случались какие-то конфликты с арбитрами?
— У нас судейство такое (смеется). Меня все время били! Я воевал с судьями, дисквалифицировал их, а они меня били.
Отставка Лички, провальный сезон Семака и крестный ход болельщиков «Динамо»
— Что думаете об отставке Лички?
— Работу делал хорошую, но, наверное, чего-то не хватило, только он знает, что ему нужно было. У команды не было стабильности, хотя ее нет у всех клубов РПЛ. У кого лучше состав, выше уровень мастерства — те и борются за медали. Видимо, чего-то не хватало Личке, еще и Тюкавин травму получил, хотя хорошую команду не должна подкашивать травма одного игрока. Есть проблемы в каждой линии у бело-голубых.
— Болельщики «Динамо» собираются провести крестный ход вокруг стадиона. Верите в футбольные проклятья?
— Я верю, что-то в этом есть. Поможет или нет — определяет лишь уровень мастерства футболистов. Это так, для души больше.
— Вы работали в ЦСКА с Семаком. Сейчас его «Зенит» посыпался, почему так происходит?
— Посыпался Гвардиола в «Манчестер Сити» — наверное, нужно было им менять состав, начали они только сейчас. «Зениту» тоже где-то нужно было поменять. Когда много бразильцев — с ними сложно работать.
Мне один известный бразильский агент говорил: «Никогда больше двух бразильцев не берите». Плюс у «Зенита» сейчас нет таких футболистов, как Халк, Малком, Клаудиньо — игроков, которые были лидерами на поле. Сейчас все усредненные. Малком забивал — все игроки были выстроены вокруг него, также и с Халком, а сейчас лидера у бразильцев нет.
— Дуглас Сантос остался.
— Он в обороне играет, а лидер должен быть ближе к атаке. Лучше всего, когда капитан выстраивает атаки, сейчас такого лидера нет.
— А что случилось с «Локомотивом» весной?
— Мне нравится, что у команды собран костяк из российских футболистов, и лидеры у них тоже россияне. Много же говорили о том, что команде нужно усиливаться, но ни летом, ни зимой новых игроков так и не привезли. А сейчас вдруг все удивились, что результаты ухудшились (смеется). Галактионов хорошо работает с молодыми, не думаю, что его отставка пойдет на пользу клубу.
— У вас не было интересных историй с иностранцами при их переезде в Россию?
— Не люблю слово «адаптация». Если футболист хороший, то ему даже время не нужно, чтобы включиться. У меня был полузащитник Соуза — играл за сборную Бразилии, был ведущим футболистом, ему даже время не нужно было, чтобы заиграть в «Крыльях».
Был момент, когда команда играла в «квадрате», а он проигрывал борьбу, мяч отобрать не мог. Даже Андрей Тихонов подходил ко мне и говорил: «Ну чего он — не борется, что это за футболист?». А потом Соуза вышел на поле и как начал раздавать! Потом Тихонов говорит: «Федорович, ну что за футболист!» (смеется).
— То есть адаптация — это больше отмазка?
— Конечно, если ты умеешь играть — должен выйти на поле и показать результат. Ты получаешь большие деньги, за тебя заплатили.
— «Крылья» в этом году попадали в скандальные ситуации. Как оцените вмешательство губернатора в дела клуба?
— Сейчас все наладилось все-таки. Губернатор имеет право, правительство же финансирует клуб. При мне губернатором был Константин Титов — он не влазил в команду, мы все время встречались и обсуждали каждый момент. Однажды он сказал в интервью, что я взял Чайку, Каряку, Дохояна и было сомнение, что эти футболисты помогут «Крыльям».
А потом они заиграли и Титов признался — к нему пришло понимание, что он ничего не понимает в футболе. Титов помогал команде, у меня было взаимопонимание с ним.
— Вы много работали с молодыми — почему у Тюкавина не шла игра в этом сезоне?
— Футболист все время должен прибавлять в чем-то. Бобров все время пихал мне, говорил, что нужно прибавлять во всех аспектах. На Батракова тоже будем смотреть позже, сейчас он играет ярко, да, но нужно, чтобы он не останавливался.
— Чтобы прибавлять нужно уезжать в Европу?
— Надо, чтобы пригласили в хороший клуб. Сафонов — вратарь, но он в «ПСЖ» тоже не первый уровень. Чалов в Греции играет. Головин в суперклубе, да, но все равно он же хочет уезжать оттуда.
— Сейчас уровень нашего футбола деградирует?
— Деградацию не вижу, но топчемся на месте. Чтобы прогрессировать нужно играть в еврокубках с хорошим соперником. Когда нас вернут обратно — тогда будем смотреть опустились мы или нет.
«У Мостового есть хорошие задатки для тренерской работы»
— Мостовой все никак не устроится работать, нужно дать ему шанс?
— Я очень хорошо с ним знаком, даже поздравляем друг друга с праздниками. Тренерскую карьеру нужно было начинать раньше — у него есть задатки. Но он не хочет брать клуб из Первой Лиги, а в РПЛ сразу поработать не дадут. Возможно, пригласят помощником, и то не все могут взять его. У него очень хорошие задатки для тренерской работы.
— А у кого из футболистов, которых вы тренировали, есть тренерские задатки?
— Игнашевич — в «Балтике» у него хорошо получилось, Женя Бушманов тоже тренирует. Считаю, что у Радимова есть способности, но он просто не хочет тренировать (смеется). Тренерская работа очень тяжелая, большая ответственность. Нужно начинать с низов, испробовать свои идеи на детском уровне, чтобы в РПЛ была своя идея отработанная. Бесков тоже работал в детском футболе, все его воспитанники играли в Высшей Лиге, Романцев был во Второй Лиге.
— Радимов работает экспертом, дает комментарии. У вас не было мыслей оставить работу и уйти на телевидение?
— Меня все время приглашают. Это тоже интересная работа — мозги всегда проветриваются. Я ж работал на «России-2», работал на Евро-2008, был комментатором, делал программу — очень интересная, но тяжелая работа. Даже Андрей Талалаев говорил мне: «Че ты сидишь — вот телевизор, вот просто возьми и откомментируй».
А я так не могу — я другой школы, мне нужно так рассказать людям, чтобы им было интересно, а не просто показать какие-то моменты. Мне даже хотели сделать свою программу не телевидении, но я уехал работать.
— Больше не возвращались к этой работе?
— В Самаре была своя программа «Спорт с Александром Тархановым» и я раз в неделю выходил на двухчасовой эфир. Работал в клубе и параллельно работал на телевидении, лишь раз мне сделали запись, чтобы посмотреть, как я работаю, а после только в прямой эфир выходил.
— На «Матч ТВ» не звали?
— Сейчас там все по-другому, все молодые там, у них своя специфика работы…
— Работа комментаторов вас устраивает сейчас?
— Я особо не обращаю внимание на то, что они говорят. Генич мне нравится, Нагучев хороший комментатор, очень нравится Станислав Минин. Я, конечно, немного по старой школе — Уткин, Розанов, но и сейчас есть хорошие комментаторы.
Фотоматериалы: ФК «Зенит», ФК «Урал», ФК «Спартак».
ТЕЛЕГРАМ-КАНАЛ АВТОРА О РОССИЙСКОМ ФУТБОЛЕ: ПОДПИСАТЬСЯ
По поводу оценки юношеского и, вообще, российского футбола, согласен полностью. Даже еще слабо сказано.