26 мин.

Зарплаты – 600 тысяч рублей, подарок от Керимова и мечты о самоокупаемости. Как живет Газизов в Махачкале?

В июне 2023-го Шамиль Газизов ушел из «Уфы», которая вылетела во Вторую лигу, а через месяц стал генеральным директором «Динамо» из Махачкалы.

«Динамо» известно меньше, чем «Анжи», хотя появилось в 1927 году. В 2007-м его расформировали и возродили только через 14 лет. В первом сезоне (еще без Газизова) клуб вышел в Первую лигу, во втором – шагнул в топ-8, а с Газизовым напрямую ворвался в РПЛ.

Не помешала даже смена тренера. Зимой вместо Курбана Бердыева пришел Хасанби Биджиев – технический директор «Локомотива» начала нулевых, спортивный директор богатого «Анжи» и финалист Кубка России-2017/18 с курским «Авангардом».

На старте сезона «Динамо» выглядит самым бедным участником РПЛ. Стоимость состава – на два миллиона евро меньше, чем у «Факела». Зарплаты – на уровне ФНЛ. Почти все игроки – без опыта РПЛ, а главные звезды (те, о ком вы хотя бы слышали) – Сердер Сердеров и Эгаш Касинтура.

Зачем Газизов пришел в «Динамо»? Как меняет клуб, откуда берет деньги и где гарантия, что не допустит ошибок «Уфы»? Сколько миллионов отсудил у «Спартака»?

Обо всем – ниже.

Газизов приехал в Махачкалу, чтобы учиться у Гаджиева. Зарплата – ниже, чем в «Уфе»

– Вы пришли в «Динамо» в июле 2023-го. Как это получилось?

– Гаджи Муслимович [Гаджиев, президент «Динамо»] звонил, когда я еще работал в «Уфе». Он знал, что в декабре 2022-го я передал управление клуба республике и до конца сезона остался наемным менеджером. В марте 2023-го он спросил: «Что думаешь о том, чтобы прийти в Махачкалу?» – «Закончу в «Уфе» и обсудим». 

Решение получилось не спонтанным, оно было обдуманным. Единственное – я не знал, что мы с «Уфой» вылетим из Первой лиги. Но в любом случае надо было принимать новый вызов и двигаться вперед. 

– В чем ваша мотивация? Вы вывели «Уфу» из Второй лиги в еврокубки, продавали игроков в топ-клубы. В «Спартаке» бросали перчатку «Зениту». И после этого опустились в Первую лигу, причем в команду, которая по бюджету даже там не входила в топ. 

– Когда видишь проект и когда поработать вместе предлагает такой зубр как Гаджи Муслимович, становится интересно. Я знаю в футболе не все и хотел бы продолжить учебу. Предложения лучше, чем поработать с таким человеком, не было. 

Плюс я понимал, что клуб курирует глава Дагестана – Сергей Алимович Меликов. Он большой фанат футбола и болельщик «Динамо». За счет этого «Динамо» – проект с большим будущим. Надеюсь, здесь перчатки не будем разбрасывать, но есть с кем посоперничать. 

Не принять предложение было бы убийственно. 

– В нескольких интервью вы говорили про Гаджиева как про учителя. Чему вы научились у него за год?

– Терпению – еще большему, чем было.

Увидел новый тренировочный процесс. Даже когда Бекиич [Бердыев] был главным тренером, они с Гаджиевым вели диалог. Гаджи Муслимович выступал как помощник, особенно в вопросах физической подготовки. Он знает вещи, которые проверены большой научной работой. Рассказывает о них, мы разговариваем по несколько часов. 

Например, он объяснил, как проводить силовую подготовку. Я видел, как ее делают тренеры, с которыми работал раньше. Но как подойти именно с научной точки зрения, не понимал. Сейчас знаю.

– Зачем менеджеру знать о силовой подготовке?

– Это неплохо для личного образования и в плане селекции. Если понимаешь, где человек играл и как там выстроен тренировочный процесс, можешь делать выводы. 

– В «Спартаке» вы зарабатывали 6,5 млн рублей в месяц. Какая зарплата в «Динамо»?

– Если отвечу, скажут: «Че ты туда поперся?» Понимаю, деньги – интересная штука, но не хотел бы озвучивать цифру. 

– Это больше, чем в «Уфе» в последние два года?

– Меньше. 

Патрон «Динамо» – глава Дагестана, бюджет увеличили в два раза, больше половины клуб заработает сам

– Вы пришли – через три дня тренером стал Бердыев. Его согласовывали с вами?

– Конечно. Дата моего назначения не говорит о том, что до этого я не работал. Я находился в клубе 15-20 дней, знал, что Бекиич согласился. Результаты говорят, что все сделали правильно. 

– Почему Бердыев ушел из «Динамо» посреди сезона? 

– Лучше спросить у него. Мы не хотели, чтобы он уходил, но так сложилось. Если Бекиич ответит… Никаких внутренних моментов не было. Это его решение, связанное лично с ним. 

В декабре 2023-го он сказал, что уйдет. Мы с этой информацией жили, но думали, что-то изменится. Ничего не изменилось. Он провел первые сборы и сказал: «Ребята, давайте быстрее». Вообще, он и на первые сборы не хотел приезжать, мы попросили. 

В итоге сменили тренера тихо и мирно. Бекиич остался советником, занимался детско-юношеским футболом, проехал весь Дагестан, встречался с тренерами, очень помог знаниями и медийностью. Большое ему спасибо. 

– Я правильно понимаю, что как гендиректор вы отвечаете за деньги и трансферы, то есть еще и спортивный директор?

– Да. В мои функции входит почти все, что связано с клубом. Надо мной – президент, с которым все время на связи. Если мы оба в Махачкале, видимся каждый день. Если нет, общаемся по телефону. 

– Почти у всех клубов России есть патрон – Миллер, «Лукойл», «РЖД». Патрон «Динамо» – глава Дагестана?

– Конечно. Никогда не случится успеха, если первое лицо региона не вовлечено в футбол. У нас прямая ответственность перед первым лицом. Гаджи Муслимович общается с ним ближе. Если у Сергея Алимовича есть время, мы встречаемся. Это происходит и раз в месяц, и два, и три. Зависит от того, насколько он загружен. 

– Бюджет «Динамо» в Первой лиге – 600 млн рублей?

– Нет, меньше. В 2023-м – 427 млн рублей. Если бы закрывали в этом году, было бы около 570 млн. 

– Сколько в РПЛ?

– Надеемся выйти на уровень 1,2-1,3 млрд рублей. 

В районе 500 млн рублей получим из бюджета Дагестана, около 400 млн заработаем в РПЛ и Кубке, остальные 300-400 млн – спонсоры, то есть «Магнит», [производитель питьевой воды] Mever, «Дагнефть», «Иммидстрой» (проектировщик и строитель инженерных систем, подрядчик «Газпрома» – Спортс).

– Но их не совсем верно называть спонсорами. Скорее, им сказали: «Есть пассив, нужно выделить на него немного денег». 

– Нет. Некоторые помогают клубу с момента создания «Махачкалы», когда еще «Динамо» не было. Например, Муслим Гиндиев из «Дагнефти». 

Я не скажу, что кому-то приказали. Понятно, что авторитет Сергея Алимовича играет огромную роль. Но помощь делается от чистого сердца. 

Надеюсь, нам поможет и Сулейман Керимов. Кстати, он взял на себя расходы по установке Fan ID и реконструкции стадиона, чтобы «Динамо» прошло лицензирование. Вышло 350 млн рублей – огромная сумма. 

– Керимов финансировал установку Fan ID как бенефициар стадиона?

– Конечно, да. 

– А как все происходит? Вы вышли в РПЛ, денег на стадион нет – и вы звоните Керимову?

– Желание реконструировать стадион мы озвучили еще в октябре, приняли в ноябре. Это говорит о том, что мы понимали, что выходим в РПЛ. У нас не было другого пути. Потратить деньги и не выйти? Поджопников много кому надавали бы. 

– Вы арендуете у Керимова «Анжи Арену»?

– Да, за небольшие деньги. Но в РПЛ будет дороже, потому что владелец вложился. 

– Я видел фотографии стадиона и читал комментарии. Ощущение, что он в упадке – выцветшие сидения, отваливается крыша. 

– Крыша в порядке, сиденья немного выцвели, но в Дагестане жарко. Если происходит прямой контакт с солнцем, идет выгорание. Замена сидений – в планах, но на покупку новых пока не пошли. Не выдержали бы по бюджету. 

Одним скопом все проблемы не решить и новый стадион не сделать, но мы приведем его в порядок. Будем работать над полем, над картинкой. На следующий год обновим, он будет в другом эстетическом виде. Хотя и сейчас, когда заполняется, неплохо выглядит. Много чего уже сделано – например, стадион на льготных условиях предоставил помещения для МФЦ, где можно получить карту болельщика. 

– Ремонт в следующем году будет делать клуб или Керимов?

– Будем обсуждать. Думаю, владельцы стадиона помогут. Скажут: «С чего ты взял?» Но есть чуйка, что, если будет развитие, – помогут.

Касинтуру могли продать в Европу, была идея сделать хаб для африканцев, цель – зарабатывать на трансферах

– Однажды вы сказали, что в «Уфе» никто не зарабатывает больше 30 тысяч евро в месяц. Какая планка в «Динамо»?

– В ФНЛ самую большую зарплату получал Ковачевич. Все остальные ребята – в районе 200-250 тысяч рублей. 

Были неплохие премиальные – они выравнивали ситуацию. Но из-за них раздулся бюджет. Если бы мы платили только зарплату, уложились бы в 400 млн, а не в 570 млн. 

– Я слышал, что премиальные – 200 тысяч за победу. 

– В районе этого. 

– Что произошло с зарплатами после выхода в РПЛ?

– Со многими переподписали контракты, увеличили зарплату. Нехорошо было бы сказать: «Играйте за старую сумму». Сейчас средняя зарплата – около 600 тысяч. 

Вопрос не в том, хотим мы повышать или нет. Мы выходим на новый рынок и не можем диктовать условия. Рынок диктует условия нам. Мы действуем аккуратно и проигрываем многим, потому что не можем дать суммы, которые предлагают другие клубы. Когда встает выбор – Махачкала или другой город, – выбирают не нас. 

Получается, деньгами перебить не готовы. Надо чем-то другим. Здесь включается схема, как в «Уфе», – перспективы. 

– Из «Уфы» люди уезжали в Европу и топ-клубы. Какие перспективы в Махачкале?

– Думаю, такие же. И мы это покажем. Был вариант зимой и остается сейчас – продать игрока за большие деньги. Но мы понимаем, что он нам нужен. 

– Речь про Касинтуру?

– Конечно. Если все будет нормально, зимой активируем эту историю. Покажем кейс, который показывали в «Уфе», что от нас уходят в хорошие команды. Это обговорено с Сергеем Алимовичем и Гаджи Муслимовичем. 

В целом наша задача – через некоторое время снизить нагрузку на бюджет республики. Чем выше мы будем в РПЛ, чем больше вокруг будет спонсоров и чем активнее мы будем участвовать в футбольном бизнесе, тем легче республике. 

Мои прогнозы – зимой и следующим летом мы увидим первые результаты. Я вижу, какие игроки приходят, какие развиваются. Вижу тех, кто может принести икс. 

У нас самая молодая команда в Первой лиге и в РПЛ. Почти все наши ребята – на перспективу. Плюс есть вторая команда, ребята из академии. Очень много талантливых детей – это откровение для меня. 

– Из каких чемпионатов есть предложения по Касинтуре? 

– Зимой были из Словакии и Турции, а самое большое – из России. Но мы понимали, что без него в РПЛ не выйдем. Сейчас – из России и других стран. 

– Кстати, кто агент Касинтуры? 

– Не знаю. По-моему, Клюев. 

– Не вы?

– Нет, конечно. Я помогаю ребятам – тут без вопросов. Но помогаю безвозмездно. 

Так и про Урунова можно сказать, но это смешно. Или чего про Семака не говорят, что я его агент? Он тоже из «Уфы» уходил. 

– Слова про Касинтуру напоминают уход Агаларова из «Уфы». Вы тоже говорили, что его зовут в Европу и что он стоит 10 млн евро. Итог: ушел за копейки в «Ахмат». 

– Я не знаю, кто сказал про 10 млн евро. Такой суммы не было. Кто-то фейканул – и она пошла. Я такого не говорил – это можно проверить. Я только говорил, что им интересуются. 

Теперь про фазу, когда все произошло. Мы вылетели из РПЛ, деваться некуда – надо продавать актив. Перед этим начались [боевые] действия – иностранные клубы чуть-чуть притихли. Мы решили сработать на внутреннем рынке. Получили несколько предложений, футболист выбрал «Ахмат». 

Уверен, у Гамида все получится. Он покажет себя и снова станет лучшим бомбардиром. Я знаю его лично, знаю, какой он футболист и что может делать. 

– Вы хотели подписать его в «Динамо»?

– Зимой делали предложение «Ахмату» – взять в аренду с правом выкупа. Но «Ахмат» боролся за выживание и не стал рисковать. 

– Писарский – говорили, что вы давали ему 3 млн рублей в месяц, но он отказался. 

– Про Писарского не было больших разговоров. Мы знали, что «Крылья» хотят отдать его в аренду. Он один из людей, которые были в списках. Но когда мы узнали личку, дальше не пошли. Даже не рассматривали. 

Не знаю, кому он отказал. Может, себе в зеркале. 

– В теории вы готовы подписать классного игрока на 3 млн в месяц?

– Все возможно в жизни. Вдруг появится спонсор, который скажет: «Шамиль, давай подпишем». Это жизнь. 

Чем дольше я в футболе, тем больше убеждаюсь, что нельзя говорить «нет». 

– С Селиховым общались?

– Нет, вот с Джикией разговор был. Гаджи Муслимович позвонил ему: «Если что, мы всегда рядом. Если надо, приезжай: хочешь – на чай, хочешь – потренироваться». 

Пообщались по-свойски, они давно знакомы. На этом закончилось. Если бы Георгий согласился, был бы большой успех. 

– Что за история с двумя африканцами, один из которых приезжал на просмотр за свои деньги?

– Оба приехали за свои. Поработал наш скаутинг. Мы вызвали их, сказали, что готовы рассмотреть, но приезжайте сами. Кто остался – ему все компенсировали. Кто не подошел – уехал. 

Выбор делал Курбан Бекиич: «Этот больше подходит». Но потом у того, кто остался, пошли истории со здоровьем. Он резко подсел и тоже уехал. 

В идеале хотелось бесплатно привезти футболиста из Африки и сделать из него кейс. Не получилось. Все-таки нужен другой подход – под это нужно иметь отдельный клуб, работать с большим количеством игроков. Один-два выстрелят – получается приятный бонус. 

– На момент интервью летом в «Динамо» пришли три игрока (сейчас у клуба пять трансферов – Спортс). Главный трансфер – Валентин Пальцев из «КАМАЗа» за 280 тысяч евро. 

– Сумма намного меньше. Не знаю, откуда Трансфермаркт берет стоимости (а мы знаем, вот детали – Спортс). Но да, за Пальцева заплатили, два других игрока – Кирш и Ангбан – пришли в аренду с правом выкупа. 

Есть трансферы, которые находятся в стадии решения. Иногда боюсь говорить, но договорились с левым латералем. Надеюсь, станет открытием для РПЛ. Качество – сумасшедшее (после записи интервью клуб объявил о подписании левого защитника «Домжале» и молодежной сборной Словении Яна Дапо – Спортс). Еще ждем человека в среднюю линию и просматриваем на сборах двух нападающих. 

– Кто отвечает за селекцию, кроме вас? 

– Пока всего один скаут – Мурад Махтиев. Мы только открываем отдел. Когда не хватает времени, просим помогать агентства. Работаю с близкими себе скаутами – например, с Нариманом Акавовым. Он дагестанец, я его знаю, Гаджиев знает. 

– Теракты в Дагестане повлияли на переговоры?

– Сказать, что не повлияли, – обмануть. Пара футболистов ответила: «Мы пока не поедем». Один из чемпионата Бельгии, другой – из второй лиги Франции. 

Но надо оказаться здесь и увидеть, что все спокойно. Ощутить теплоту Дагестана. Конечно, пишут страшные вещи. Если бы я жил где-то далеко, тоже… Знаешь, везде есть нехорошие люди, и происходят такие ситуации. Но мы выступаем против терроризма. Футбольный клуб – за доброту, любовь. 

Если бы «Уфа» не вылетела, то изменила бы название и зарабатывала 100% бюджета сама. С «Динамо» Газизов хочет выиграть чемпионство

– Вы несколько раз повторили, что хотите зарабатывать за счет спонсоров и трансферов и что цель – уйти от бюджетного финансирования. Когда мы общались в 2019-м, вы примерно то же говорили об «Уфе». Но ничего не получилось: республика срезала финансирование – клуб почти исчез. Какие выводы вы сделали из той истории? Где гарантия, что это не повторится в Махачкале: что если Меликов уйдет, «Динамо» останется в РПЛ?

– Ты привел пример «Уфы», давай поговорим о ней. 

Когда «Уфа» вылетала из РПЛ, примерно 80% бюджета зарабатывала сама. Мы уже заключили контракт с BetBoom о переименовании клуба, кейса «Нижнего Новгорода» еще не было. До этого первыми переименовали стадион в честь букмекера – до нас так не делали. 

Если бы мы остались в РПЛ, существовали бы полностью на свои деньги. Да, «если бы» мешает, но 30 секунд решили все. Хотя это классно – значит, футбол настолько непредсказуем, что за 30 секунд можно из полного благополучия улететь в другую историю. Но главное – у нас не оказалось долговой ямы. Клуб не рухнул финансово. Мы сохранили площадку, с нее можно двигаться дальше. 

То же самое [с самоокупаемостью] будет в Махачкале. А может, даже быстрее. Гарантии никто не даст, потому что в жизни все может произойти. Но сегодня мы движемся к этому. 

Без личностей ничего не бывает. Сергей Алимович – личность? Да. Он двигает Дагестан. 

– В «Уфе» вы зарабатывали 80% из-за того, что снизился бюджет. В год вылета он был в районе 800 млн, а не 1,2 млрд как раньше или как сейчас в «Динамо». 

– Даже поменьше. Но когда мы вышли, я оставил на счету 18 млн. Оставил клуб без долгов. С одеждой под 40 млн – они до сих пор ее надевают. Со школой, которая приносит 1,5-2 млн. С прибыльным фитнес-центром. Там полностью рабочая схема. Новые люди пришли: «Нихера себе, как можно работать». 

А в Махачкале потенциал выше. Я вижу это как менеджер. И здесь не я, который был в «Уфе». Здесь Гаджи Муслимович. Он мощнее. Намного. 

Главное – не делать долгов. Когда ты должен, тогда хана. Чем отдавать? Надо жить по средствам. 

– Перед вашим уходом была новость, что «Уфа» продает автобус за 24 млн, чтобы расплатиться с долгами. Зачем продавать, если все было так хорошо? 

– За два месяца до конца сезона были краткосрочные долги. Мы искали деньги, чтобы со всеми рассчитаться. Если бы не нашли, продали бы автобус. У нас был покупатель за 23 или 25 млн. 

Но в итоге вышли без продажи автобуса. Получили деньги за трансфер, продали ненужные машины, что-то еще. И закрыли долги. Потом Дивеев переподписал договор с ЦСКА, и мы получили транш по договоренности с клубом четырехлетней давности. 

Свою ошибку я признал. Когда мы выпали из РПЛ, надо было сразу идти во вторую лигу. Я всем это озвучивал. Думал: продам активы, останется в районе 200-300 млн, спокойно дальше двинем. Понимал, что должны иметь подушку, потому что никто не будет помогать. Я же не дурак. В РПЛ не особо помогали, а кто ниже помогал бы?

Меня прямо задели свои слова. «Ты те же слова повторяешь». А что делать бюджетным клубам, скажи мне?  

– Вы всегда ассоциировались у меня с менеджером, который про свободный рынок и не хочет сидеть на бюджетной игле. Вам грустно от того, что в России с этим сложно? Что для построения клуба нужно заручиться поддержкой главы региона, повторять его имя, просить его использовать авторитет? 

– На Западе еще хуже. Там что, такой открытый бизнес или нет агентских историй? 

– Там клуб сам ищет спонсоров. Спонсор поддерживает, если видит выгоду для себя. Если не видит, его не могут привести за руку. 

– Здесь тоже не приводят. Люди заходят, потому что несут социальную нагрузку. Все хотят участвовать в детско-юношеской системе. Понимают, где развитие. 

Рынок есть, просто пока он небольшой. Но он развивается. Кто думал три года назад, что лига будет получать [от букмекеров] 10 млрд рублей? Сегодня это реалии. Завтра будет 15 млрд, а может, еще больше. 

Мы рассчитываем, что заработаем на РПЛ и Кубке не менее 400 млн. Три года назад кто-то мог об этом мечтать? Никогда. Значит продукт интересен? Интересен. Почему тогда мы говорим, что кого-то заставляют? 

– Вы говорите про букмекеров, но они появились, потому что в России – не самое богатое население, и люди как зомби делают ставки. Поэтому букмекеры – самые богатые люди России после компаний, которые добывают природные ресурсы. Они поднялись за счет футбола и вкладывают в него, чтобы зарабатывать еще больше. А не из-за того, что футбол вдруг стал интересен как зрелище. 

Но вопрос в другом. Не будет 500 млн от республики – не будет «Динамо». Как с этим живется?

– Ты хочешь, чтобы я рассказал про устройство государства?

– Нет, хочу услышать ваши мысли. 

– Недавняя история «Уфы» показывает, что за небольшие деньги возможно показывать результаты и снижать нагрузку на бюджет. 

Ты говоришь про эти 500 млн, но мы ведь еще чем занимаемся – приводим детей в спорт, создаем примеры для мальчишек, повышаем узнаваемость Дагестана. То есть выполняем работу, которую могли делать другие люди. Например, рекламные компании. Это тоже работа – и государство в это вкладывает. Почему нет?

Но, конечно, мы хотим снизить нагрузку. Как снизить? Зарабатывать самим. Основной заработок – продажа игроков. Потом – спонсоры, призовые от лиги и стадион. 

Я за рынок, конечно. Куда я денусь? Если бы я говорил «Нет, надо увеличивать бюджет и больше садиться на республику», был бы не за рынок. А я наоборот говорю. И чем быстрее мы проделаем этот путь, тем лучше. 

Я вообще живу тем, что «Динамо» Махачкала должно быть чемпионом. Другого пути нет. Я знаю, какие люди меня окружают. Почему не стать чемпионами? Преград не вижу. Я бы сказал жестче, но не могу. 

Газизов топит за расширение РПЛ и предлагает включить в лигу белорусов

– Осенью 2023-го вы сказали, что выступаете за расширение РПЛ. Объясните – зачем? 

– Во-первых, страна большая. Для 140 миллионов должно быть большее представительство в футболе. 

Во-вторых, слишком много команд вылетают. Из 16 команд две вылетают и две в стыковые матчи – иногда до футбола не доходит. Идут битвы, из-за этого зрелищность падает. Если снизить нагрузку, футбол будет более зрелищный. Тогда восемь команд не будут думать над тем, как не вылететь. 

Масса людей может со мной спорить. Но моя точка зрения не меняется. Я много лет в футболе и вижу, что происходит. Каждый год – сумасшедшая битва. Были сезоны, когда четыре клуба вылетали. А четыре клуба из 16 – это 25%. Таких цифр нет нигде. 

Мне кажется, при 18 командах вылет двух и одна в переходных матчах – идеальное сочетание. Это позволит развивать молодых, играть в более открытый футбол.

– В 2020-м PWC, всемирноизвестная аудит-консалтинговая компания, на основе математического моделирования провела анализ четырех моделей чемпионата: 16 команд в два круга, 16 – с делением на группы, 16 – с плей-офф и 18 – в два круга. Единственный вариант, который приводил к убыткам, – расширение до 18 команд. Причина – топовых матчей остается столько же, а матчей без мотивации становится больше. В итоге падает средняя посещаемость, падают рейтинг, расходы клубов увеличиваются. 

– Я знаю этот документ, читал его. Что могу сказать: если бы роботы все решали, было бы очень интересно. Очень рад за компанию. Молодцы большие. Прям рассчитали и сказали, как должен двигаться российский футбол. Просто шикарно. Чего мы тогда ерундой занимаемся? Пошли бы, как они сказали. 

На чем основана их история – на определенной модели. То есть иностранная компания рассчитывает наш чемпионат, учитывая ментальность своих программистов. Я бы с ними поспорил. 

Да, интересно, что чемпионат делился на группы. Но Кубок сделали – что, он интересен? 

– Я спрашивал про чемпионат. 

– Я свою позицию сказал – 18 команд. 

Почему говорят, что болото будет больше – понять не могу. С чего они вообще болотом называют? Да иди пройди это болото. В прошлом сезоне даже у больших команд были проблемы. «Зенит» пытался, пытался, в последнем матче только выиграл. Внизу такая же заруба была. 

Почему станет по-другому, если увеличим лигу на две команды? Если две региональные команды появятся, это поможет развитию футбола. 

– Вы правда не видели болота? «Рубин» и «Ростов» к зиме все решили и не могли ни опуститься, ни подняться. После рестарта «Ростов» выиграл четыре из пяти матчей и даже в топ-6 не вошел.  

– Мне было интересно за ними наблюдать – хорошая игра. 

Я за эту модель. О ней можно спорить, но, не попробовав, спор не решить. 

– Вы сказали, что один из вариантов заполнения РПЛ, – белорусские команды. В чем логика?

– Мне кажется, получим интересный зрительский эффект. Плюс там есть самобытные команды. 

Я не предлагаю прямо сейчас объединиться. Но это один из вариантов увеличения лиги. 

– Белорусские клубы – нищие. Самый богатый – «Динамо» Минск, стоимость состава – 7 млн евро. У БАТЭ – 4 млн евро. У «Динамо» Махачкала, самого бедного клуба РПЛ, – 11 млн евро.  

– Если произойдет слияние, их стоимость может повыситься за счет интереса, новых возможностей. Спонсорам интереснее работать с двумя государствами. 

– Есть примеры КХЛ и Лиги ВТБ. Команды из постсоветских стран – аутсайдеры, деньги им дают граждане или компании из России. 

– Мне кажется, футбол – игра другого качества. И РПЛ – не закрытая лига, а спортивная. Чего в КХЛ бояться? Есть деньги – играешь. Не попал в плей-офф – не страшно. 

А если в РПЛ вылетел, сразу наваливается масса проблем. Я никого не принижаю, но футбол – это другое. В футболе возможность спортивного результата больше, чем деньги. Если ты не показал результат, даже деньги не спасут. Это показал «Сочи». Огромный бюджет – вылетели. Или «Урал». Огромный бюджет – вылетели. 

Мне кажется, если белорусские клубы зайдут в РПЛ, это даст импульс. К ним приедут «Спартак», «Зенит», «Динамо». Будет ажиотаж. Значит, спонсорам станет интересно, ТВ-компаниям – интересно. Их бюджеты должны подняться. Стоимость игроков тоже поднимается в более сильной лиге. 

Может быть, нам хуже, потому что мы берем более слабую лигу. Но для них это явно рост. Я думаю про 14 наших клубов и 4 – их. Но тогда надо везде сливаться – и первая лига, и вторые. А это сложно. 

Примирение со «Спартаком»: сколько отсудил, что думает про Федуна

– Несколько вопросов про «Спартак». Вы пошли на мировую? 

– Да, руки пожали в марте, официальное решение появилось в мае. Заключил мировое соглашение, оно подтверждено самарским судом.

– Писали про совместную пресс-конференцию – вы и руководство «Спартака». 

– Мы вроде договорились, но время прошло, все утихло. Сейчас смысла в ней нет. 

Я всегда говорил, что у меня нет никаких претензий к «Спартаку». Остались претензии к Леониду Арнольдовичу, он меня обманул. 

– Вы просили у «Спартака» в районе 350 млн рублей, потом были новые иски. Какую сумму в итоге получили?

– Разошлись на том, что было выплачено до этого (за разрыв контракта Газизов получил 100 млн рублей – Спортс). 

Понимаешь, что пошло не так, – это преподнесли, будто я начал выпрашивать деньги у «Спартака». Так все было наброшено на вентилятор, что не разобраться. Поэтому решил: «Ну ладно, давайте договариваться». Как это должно было быть сразу. 

– Получается, вы остались в минусе, потому что много судились и потратились на судебные издержки. 

– А что сделать? Не всегда быть в плюсе. Я попытался доказать правду. К сожалению, не удалось. Признаю, что через судейскую систему решить не смог. 

Почему? Потому что со стороны Федуна огромная сила. Его юристы оказались умнее, сильнее и круче. Но я не проиграл. У меня своя правда, перед собой я честен. И посмотрим, кто при встрече отвернет глаза. 

***

– В 2019-м вы рассказывали про возможную стажировку в «Ман Сити» так: «Я хочу это сделать. Открыть для себя новые двери, раскрыть шоры. Я много не знаю, я это ощущаю. Во всех областях». Спустя пять лет многого не знаете?

– Знаю 5-10%, остальное – нет. Футбол настолько многогранен, что еще учиться и учиться. 

– Когда-нибудь хотели бросить футбол?

– Был момент, когда занимался мини-футболом – приходилось тяжело. Неопытный был. Потом подумал: «А при чем здесь футбол? Он ни при чем. Люди – они при чем». 

Сейчас я опытнее. Понимаю, что футбол дает положительные эмоции. Бросать не хочется, хочется побеждать. Первый шаг сделан. Дальше хочу, чтобы мы были чемпионами РПЛ. 

Радости чемпионства у меня еще не было. Хочу ее испытать.

Фото: vk.com/ФК «Динамо» Махачкала; Stupnikov Alexander/spartak.com/Global Look Press; РИА Новости/Сергей Савостьянов, Виталий Тимкив, Александр Вильф