11 мин.

Оценщики фэнтези. Как это устроено?

10

Все мы знаем, что в фэнтези на sports.ru стоимость футболистов определяет специальная группа людей. Как это происходит? Расставили все точки на «i» вместе с опытными оценщиками.

Сегодня на вопросы ответят:

VIPmd. Меня зовут Виктор, в турнирах больше известен под псевдонимом VIPmd. Любимые виды спорта - футбол и большой теннис (кстати фэнтези по теннису довольно интересное и энергозатратное, так как сезон идет круглый год). Предполагаю, что играю в фентези дольше остальных, всегда искал игры подобного типа, еще когда они не были распространены. Например еще на сайте Евроспорта в конце 90-х были подобные турниры, а большие - на сайтах УЕФА и ФИФА, само собой, ждал с нетерпением. Самым главным лично для себя считаю место в десятке на Евро-2008, где до финала был 4-м, но в итоге в призы не попал. В Германии был 4-м, в Голландии тоже что-то около этого было. Если брать командные соревнования, то мы взяли Лигу Европы, а на следующий сезон практически смогли защитить титул, но проиграли в финале. Самыми интересными я считаю Лигу Европы, Чемпионат Турции, любимую РПЛ и еще раз акцентирую ваше внимание на теннисе. Непосредственно оценкой я занимаюсь два с половиной года.

Drummer14. Меня зовут Станислав. Первый раз в фентези футбол я начал играть давным-давно на сайте igroki.ru, год уже и не вспомню. На спортсе первый свой состав собрал в 2015 году, в H2H играю с 2018 года (с момента вступления в «Moneyball»).

Главные успехи связаны с франшизой  - победы в Кубке Америки и в АПЛ. Звезд в профиле и футболок от спортс.ру не имею. Играю только футбол, в последнее время нерегулярно и не все чемпы. Оценкой занимаюсь с 2019 года, за это время оценивал большое количество чемпионатов и кубков.

Iron Alex. Александр. В фэнтези играю около 10 лет, из них около 7 лет занимаюсь оценками. Являюсь одним из самых опытных оценщиков sports.ru. Самым ли опытным или остался ещё кто-то, кто оценил больше турниров, не знаю. Из видов спорта больше всего люблю футзал, по которому делал фэнтези на Foontasy. Из спортсовских фэнтези больше всего люблю короткие динамичные турниры.

Перейдем к вопросам.

Как процесс оценивания выглядит поэтапно от первого до последнего шага? 

VIPmd: первое что делается, еще до того, как появляются списки игроков - это поиск серьезных обширных источников информации. Далее внимательно смотрю на то в какой форме находится каждая команда к старту турнира (травмы, трансферы, смена тренера, и т.д.).

Исходя из этих данных очень важно разделить все команды по условным группам (претенденты на чемпионство, претенденты на еврокубки, «первая восьмерка», «борьба за выживание», «аутсайдеры»).

Только после этого наступает время детального изучения регистрационного списка. Тут я сначала сверяю цену игрока в прошлом сезоне и провожу корреляцию между ценой прошлого сезона и набранными очками\позицией на поле, выискиваю ошибки. Далее изучаю каждую команду в отдельности, пытаюсь определить примерный стартовый состав, первых запасных, и глубокий резерв.

После выбирается пул «звезд» как ориентир высшей цены и только потом можно приступать к оцениванию, придерживаясь иерархии о которой я рассказал выше.

Сколько человек оценивает турнир и общаются ли они между собой?

Drummer14: зависит от турнира, обычно это 5 человек, которые состоят в одном чате и конечно же постоянно находятся в контакте.

Сколько времени уходит на оценку внутреннего чемпионата? Кубкового турнира?

VIPmd: крейсерская скорость - две недели, за это время обычно ты точно проставишь оценки всем игрокам. Но тут важно понимать две вещи: невозможно предугадать сколько времени у тебя уйдет на поиск дополнительной информации, и сколько на споры между оценщиками.

Как звучит техническое задание при оценке? Какие есть правила и ограничения?

Drummer14: как такового задания нет. Оценщиками в начале определяется нижний и верхний потолок цен - и погнали расставлять циферки в exel-файле. Есть негласные правила, такие как: обеспечить достаточное количество затычек, не занижать оценки, особенно топам, чтобы не было одинаковых составов у всех

На чем строится баланс системы оценивания? 

Iron Alex: в первую очередь на опыте предыдущих лет. Можно понять что работало, что не работало и, исходя из реалий очередного сезона, предположить насколько мягкими или жесткими должны быть оценки.

Есть жесткое правило не давать оценку ниже оговоренного минимума по позиции, чтобы не вышел второй Барреничеа. По верхней планке договоренность не такая жесткая, но выше 6.5 игрок обороны и 9.0 игрок атаки стоит лишь в исключительных случаях. Кроме экспериментальной Португалии. 

Какие критерии оценки футболистов существуют? Во всех ли турнирах они одинаковы?

VIPmd: главный критерий - позиция на поле, у каждой позиции есть свой диапазон оценок. 

Второй - команда в которой он играет, то есть, изначально сила всей команды, сила партнеров по команде, конкуренция на конкретной позиции игрока и как следствие возможное количество игровых минут. Исполнение  стандартных положений также влияет на цену футболиста. Разница присутствует между внутренними чемпионатами и еврокубками, Чемпионатом Мира или Кубком Африки. Мы должны внимательно отнестись к жеребьевке, так как не все команды проведут одинаковое количество матчей.

Нужно ли оценщику досконально разбираться в чемпионате, ведь предстоит дать цены всем вплоть до глубоких запасных?

Drummer14: среди сообщества думаю есть мало людей, которые пристально следят за чемпионатом Нидерландов, например, чтобы прекрасно знать возможности запасных какого-нибудь «Эксельсора». Поэтому оценщикам помогает всем известный сайт трансфермаркт, где можно посмотреть необходимую статистику выступлений игрока за всю карьеру, в том числе и его позицию на поле в отдельно взятом матче.

Список футболистов - официальная заявка команд?

VIPmd: список дает специальный партнер-поставщик.

Есть ли элемент автоматизации процесса оценивания?

Iron Alex: если мы имеем в виду процесс оценивания в узком смысле, т.е. выведение конкретных оценок конкретным игрокам, то такого нет.

Случаются ли спорные моменты, когда голоса оценивающих разделяются? Как принимается решение в таком случае?

Drummer14: постоянно. Итоговая оценка игрока получается из средней всех проголосовавших, бывает их оценки сильно разнятся (70 и 85 к примеру). Поэтому когда оценщики получают сводный файл со всеми получившимися оценками - начинается пора споров, дискуссий, аргументаций и голосований, чтобы окончательно определить оценку того или иного игрока.

Лимиты цен по позициям - неизменная вводная? Минимальная цена защитника всегда равна 4,5, а нападающего 5,5?

VIPmd: Глобально да, есть рамки в которых мы вынуждены существовать, однако, есть несколько чемпионатов (Португалия, Голландия), которые являются исключениями. В этих лигах изменения стандартных оценок были нужны для того, чтобы сделать составы более разнообразными.

От чего зависит верхний порог цены на игрока определенной позиции? Где-то потолок цены на защитника 6,5, а где-то 7. Почему в разных турнирах эти пороги отличаются? 

Drummer14: В Португалии проводится специальный эксперимент, а что касается потолка в других турнирах - раньше для защитника и вратаря он был 6.5. Но в некоторых чемпионатах есть такие бисты как Хакими и Трент Александр-Арнольд, которые набирают результативные действия на уровне добротного полузащитника. Из этой же оперы Ян Облак в лучшие сухие годы «Атлетико». Вывод - потолок зависит не от турнира, а от исполнителя.

Что за эксперимент в Португалии?

Iron Alex: Не все фэнтези-турниры одинаково интересны. Фэнтези Португалии вообще на время исключали со sports.ru. Его проблемой являлись слишком похожие составы. В первый сезон после возвращения ситуация не слишком изменилась, хотя работа над оценками в чате оценщиков была проделана серьёзная. В то же время периодически возникали предложения, не только от меня, не упираться в стандартную систему оценок при оценке фэнтези-турниров.

В итоге, когда я довольно подробно изложил своё виденье изменения оценок, ко мне прислушались. Как человеку с большим опытом в оценивании мне дали карт-бланш на то, чтобы провести эксперимент с Португалией, т.к. было очевидно, что ей он может пойти на пользу. Позже, кстати, была возможность перейти на неё же в Нидерландах. Но голосование оценщиков этого чемпионата пришло к тому, что был перевес по голосам +1 к тому, чтобы оставить старую систему.

Если говорить о самих оценках, то первоначально суть эксперимента сводилась к тому, чтобы накидать топам настолько высокие ценники, что игра по системе «возьми всех топов и самые адекватные затычки» стала бы не единственным возможным вариантом. Все топы просто не лезут в состав, выбор начинается уже на этой стадии. Появляется вариант взять не одного топа, а пару середняков.

В черновом варианте ценники были не такие как сейчас, а доходили до стоимости 13 для самых дорогих игроков. В итоге меня попросили немного убавить самые дорогие цены, поэтому сейчас тактика набрать топов всё ещё работает, но с оговорками. Во-первых, не всегда так уж выгодно брать по два игрока из каждого клуба, теперь обязательны только самые яркие из дорогих персонажей. Во-вторых, больше мобильности приходится проявлять, если нужно махнуть более дешевого топа в более дорогого, иногда идя на жертвы. В-третьих, когда в топ-клубах лучше всего играют пики, которые и перед сезоном были дороже всего оценены, игроку действительно приходиться помучиться выбором. Важный момент, что я не просто поднял стоимость игрокам топ-клубов, но и урезал её на дешёвых игроков. Это, конечно, создавало некоторый риск появления затычек, но убивать игру дорогущими ценами на всё мне не хотелось. Это, кстати, одна из двух типичных ошибок новичков-оценщиков: на всякий случай влупить конский ценник всем. Вторая - бояться давать большие цены. Фэнтези - игра в вероятности. И оценки даются тоже исходя из вероятностей. 

Португалии очень пошли бы динамические цены. Но и со статическими это добавило ей разнообразия. Первый экспериментальный сезон вообще получился отличный. По разнообразию составов, если сравнивать сезонники, она шла примерно в серединке. Второй чуть сбавил, но тоже не провалился в уныние. Так что в целом система работает и лучше цены сделала. Если не брать синдром утёнка у отдельных пользователей, новые оценки работают. Важно понимать, что с ним можно справиться, надо всего лишь пару сезонов поиграть в Португалию.

Как выбирается позиция футболиста? Почему Малком в РПЛ был ПЗ, а в Саудовской Аравии стал НП? 

Iron Alex: потому что саудитов позвали оценивать не оценщиков со спортса. Основная разница: по нашей логике вингеры - это игроки полузащиты, по их - нет. Оба подхода имеют право на существование, но наш мне нравится больше. Атакующие полузащитники у саудитов в полузащите, вингеры в нападении, а опасность у них зачастую примерно одинаковая.

Кто занимается выбором оценщиков и как попасть в этот список?

Iron Alex: сначала спрашивают старых оценщиков. Потом кидают клич в чат Fantasy Football и другие. На моей памяти это были разные люди. Изредка и я сам пишу в чат. 

В целом, если захотеть в оценщики, главное загодя написать об этом в чат FF. А эту инфу передадут.

Меняется ли цена в процессе турнира при переходе из одного клуба в другой? Между чемпионатами?

Drummer14: цена в процессе перехода внутри чемпионата не меняется. При переходе в другой чемпионат игрок попадает в дооценку для данного чемпа и получает новую оценку, которая может совпасть или нет с предыдущей.

На sports.ru цены статические. Возможно ли появление динамических стоимостей? Какой вариант нравится больше именно вам?

Iron Alex: оба варианта хороши. Хотя в некоторых чемпионатах (Португалия, Нидерланды) динамические цены точно бы были в плюс. Что нравится в спортсе лично мне - отсутствие чипов. Чем их меньше, тем игра интереснее. Лично я бы и капитанскую повязку убрал. Тимби на foontasy.ru с подобным, кстати, уже экспериментировал.

Процесс тестирования сбора команды - тоже задача оценщиков? Как он происходит?

VIPmd: нет, специально такой задачи никто не ставит, однако, когда у нас появляются результирующие оценки (то есть от всех оценщиков), я считаю своей обязанностью потратить час и собрать составы. По максимуму набрав всех звезд и\или самых популярных игроков лиги. Если все (или почти все) звезды помещаются, значит оценки сделаны неверно. Нужно понимать, что в первую очередь это соревнование, а значит никто не должен собирать состав слишком легко. Могу сказать, что для игроков которые сыграли как минимум один полный сезон - оценки в каждом турнире являются сильно заниженными, так как у него есть опыт управления бюджетом.

logoФэнтези