Прорыв ЦСКА. Лучшие игроки после 28-го тура

ТОП-10. Лучшие футболисты чемпионата (более 15 матчей)

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Данни, Динамо / Зенит	4,27	26	0,04
2	Алан Дзагоев, ЦСКА	4,12	18	-0,03
3	Ян Коллер, Крылья Советов	3,94	16	-0,06
4	Андрей Аршавин, Зенит	3,92	25	0,02
5	Сергей Рыжиков, Рубин	3,92	24	-0,08
6	Сергей Семак, Рубин	3,78	27	0
7	Юрий Жирков, ЦСКА	3,77	26	-0,01
8	Анатолий Тимощук, Зенит	3,76	25	0
9	Игорь Акинфеев, ЦСКА	3,75	28	0,15
10	Сергей Нарубин, Амкар	3,72	18	-0,08

ТОП-5. Лучшие вратари

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Сергей Рыжиков, Рубин	3,92	24	-0,08
2	Игорь Акинфеев, ЦСКА	3,75	28	0,15
3	Сергей Нарубин, Амкар	3,72	18	-0,08
4	Владимир Габулов, Амкар / Динамо	3,7	20	0
5	Антонин Кински, Сатурн	3,62	26	0,02

ТОП-5. Лучшие защитники

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Бенуа Ангбва, Сатурн	3,64	22	-0,01
2	Акес Дакоста, Луч-Энергия / Москва	3,57	21	0,04
3	Сергей Игнашевич, ЦСКА	3,56	27	0,13
4	Алексей Березуцкий, ЦСКА	3,55	22	-0,06
5	Малик Фатхи, Спартак	3,53	19	0,03

ТОП-5. Лучшие опорные полузащитники

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Сергей Семак, Рубин	3,78	27	0
2	Анатолий Тимощук, Зенит	3,76	25	0
3	Никола Дринчич, Амкар	3,54	27	-0,02
4	Дмитрий Хохлов, Динамо	3,52	25	0
5	Александр Епуряну, Москва	3,48	22	0,11

ТОП-5. Лучшие полузащитники

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Данни, Динамо / Зенит	4,27	26	0,04
2	Алан Дзагоев, ЦСКА	4,12	18	-0,03
3	Юрий Жирков, ЦСКА	3,77	26	-0,01
4	Александр Павленко, Спартак	3,67	18	-0,19
5	Константин Зырянов, Зенит	3,67	27	-0,07

ТОП-5. Лучшие нападающие

		InStat Index	Матчи	Изменение индекса за последний месяц
1	Ян Коллер, Крылья Советов	3,94	16	-0,06
2	Андрей Аршавин, Зенит	3,92	25	0,02
3	Питер Одемвингие, Локомотив	3,67	24	-0,03
4	Вагнер Лав, ЦСКА	3,64	25	0,12
5	Александр Бухаров, Рубин	3,63	19	-0,17

P.S.: Напоминаю, что здесь (если кто-то еще не в курсе) можно узнать о методике подсчета, а вот там – рейтинги лучших после 26-го и 27-го туров.

Главные изменения в рейтинге на этой неделе – укрепление позиций футболистами ЦСКА. Игорь Акинфеев выбрался на второе место в рейтинге вратарей и попал в десятку лучших игроков вообще. Сергей Игнашевич, отлично отработавший в игре против «Москвы», теперь уже третий в списке защитников (и, кстати, лучший центральный защитник нашего чемпионата). Ну, и наконец попал в Топ-5 лучших форвардов Вагнер Лав – сейчас он четвертый, но за два оставшихся тура может догнать лидеров.

Кроме того, по сравнению с предыдущими публикациями рейтинга я ужесточил фильтр по сыгранным матчам. Сейчас (и уже до конца чемпионата) ранжироваться будут лишь те, кто сыграл больше 15 (то есть больше половины) матчей.

Comments

[Alicelad]

Ответ STill

отбросим в сторону эмоции (типа он все игры проводит на одинаково высоком уровне...) и доверимся цифрам статистики на http://www.sports.ru/tags/1363803.html?type=stat берем параметры, которые характерны для оценки нападающих. Там, где можно, делим на количество игр. Итак, сравнение Вагнер - Коллер голы (за игру) 0.68 - 0.31 гол+пас (за игру) 0.8 - 0.44 точные удары по воротам (за игру) 1.48 - 0.75 % точных ударов 56 - 30 удачных обводок (за игру) 4.7 - 0.81 % удачных обводок 61 - 62 фолы на игроке (за игру) 2.6 - 2.1 итого по 6 параметрам из 7 превосходство Вагнера. Этож какие параметры надо еще сюда включить, чтобы в целом Коллер оказался лучшим форвардом, чем Вагнер? удачные действия в обороне? не смешите мои тапочки...

»...отбросим в сторону эмоции ...»

Ну, противоречие, конечно, есть. И оно связано с тем, что предлагаемая автором оценка, как я понял, даёт представление о вкладе игрока в общекомандную копилку по ходу всего(!) сезона. А «% точных ударов» или «% удачных обводок», скорее, являются характеристиками мастерства игрока. А мастерство и, скажем так, работа (отдача) несколько разные вещи.
Короче, в данном случае поговорка «не ошибается тот, кто ничего не делает» вполне уместна. Ну, или - « кто больше делает, тот больше и ошибается». Можно ведь весь матч простоять, а потом один раз обвести, ударить и забить гол. Все показатели будут 100%, но такой игрок вряд ли кому-то будет нужен. А если и нужен, то кто-то должен «носить за него рояль» в течение всего матча (сезона), т.е. это должна быть запланированная фишка, а не желание или не желание самого игрока. Кроме того, напы ведь стилистически могут быть разными. Скажем, кто-то ярко выраженный «наконечник», а кто-то «мастер подыгрыша». Т.е. каждый как-то по-своему вплетён в общекомандные действия. Если рассматривать Вагнера как «наконечник», то в начале и середине сезона у него были очень плохие матчи. Не попадал и в пустые ворота, и по мячу и т.п. Короче, запорол много чего, хотя, безусловно, мастер он большой. О чём «проценты» и говорят.

[Пользователь заблокирован]

Ответ kaos

Как Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим? Странно.

+1

[Alicelad]

Ответ kaos

Как Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим? Странно.

«…Как Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим? Странно…»

Ничего странного. В этой жизни возможно всё.
Например, Саша Кержаков был и считался лучшим напом, забивал кучу мячей за Зенит и т.п.
Затем лучшим наподом Зенита стал Погребняк, который больше всех забил в КУ и т.п.
Имхо, фишка в том, что лучшими они были только тогда, когда рядом с ними был Аршавин, который не возражал, что они считаются лучшими. Как только Андрею эти «лучшие» надоели, они были немедленно выключены и их яркий свет, который воспринимался как свет от звезд, погас. И Саша, и Паша не звёзды, а скорее электрические осветительные приборы, возомнившие себя звёздами и забывшими, что есть выключатель, который ими не контролируется.
Вагнер, конечно, не Погребняк и не Кержаков. Он самодостаточен. Если не полностью, то в значительно большей степени, чем Саша и Павел.
…
Суть этого примера в том, что можно быть лучшим бомбардиром и весьма посредственным игроком. Типа, возможно всё, и «Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим». Тот, кто больше всех забил не всегда лучший на своей позиции. Хотя бы ещё и потому, что будь на его месте кто-то другой, этих мячей могло бы быть в два раза больше.

[kaos]

Ответ Alicelad

«…Как Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим? Странно…» Ничего странного. В этой жизни возможно всё. Например, Саша Кержаков был и считался лучшим напом, забивал кучу мячей за Зенит и т.п. Затем лучшим наподом Зенита стал Погребняк, который больше всех забил в КУ и т.п. Имхо, фишка в том, что лучшими они были только тогда, когда рядом с ними был Аршавин, который не возражал, что они считаются лучшими. Как только Андрею эти «лучшие» надоели, они были немедленно выключены и их яркий свет, который воспринимался как свет от звезд, погас. И Саша, и Паша не звёзды, а скорее электрические осветительные приборы, возомнившие себя звёздами и забывшими, что есть выключатель, который ими не контролируется. Вагнер, конечно, не Погребняк и не Кержаков. Он самодостаточен. Если не полностью, то в значительно большей степени, чем Саша и Павел. … Суть этого примера в том, что можно быть лучшим бомбардиром и весьма посредственным игроком. Типа, возможно всё, и «Вагнер, который забил 17 мячей, может быть четвертым нападающим». Тот, кто больше всех забил не всегда лучший на своей позиции. Хотя бы ещё и потому, что будь на его месте кто-то другой, этих мячей могло бы быть в два раза больше.

Нападающий должен забивать... по-моему, это прописная истина. Или вам не нравится Нистелрой?) который тоже может ниче не делать, много запарывать, но в том, что он отличный игрок, который кладет стабильно не меньше 20 за сезон, вряд ли кто сомневается.

«Тот, кто больше всех забил, не всегда лучший на своей позиции»... ну если это вратарь, то точно))) А если это нападающий, который забил 17, а ближайший конкурент 10, а до этого больше 16 по-моему никто не забивал последние несколько лет... то конечно... «Будь на его месте кто-то другой, этих мячей могло бы быть в два раза больше». И тогда бы этот другой был бы лучшим - кто бы спорил.

[Alicelad]

Ответ kaos

Нападающий должен забивать... по-моему, это прописная истина. Или вам не нравится Нистелрой?) который тоже может ниче не делать, много запарывать, но в том, что он отличный игрок, который кладет стабильно не меньше 20 за сезон, вряд ли кто сомневается. «Тот, кто больше всех забил, не всегда лучший на своей позиции»... ну если это вратарь, то точно))) А если это нападающий, который забил 17, а ближайший конкурент 10, а до этого больше 16 по-моему никто не забивал последние несколько лет... то конечно... «Будь на его месте кто-то другой, этих мячей могло бы быть в два раза больше». И тогда бы этот другой был бы лучшим - кто бы спорил.

«…Будь на его месте кто-то другой… И тогда бы этот другой был бы лучшим…»

Именно так - «лучший». Тут спору нет, но не нападающий, а бомбардир. Чела, который больше всех забил, называют «лучший бомбардир».

«…Нападающий должен забивать... по-моему, это прописная истина…»

Аршавин тоже нападающий. Но его главной задачей является не только забивать, но и «подносить снаряды», т.е. выкатывать мяч на ленточку ворот, чтобы очередному «кержакову-погребняку» осталось только не промахнуться по семиметровым пустым воротам. Ну, а как это удаётся «лучшим бомбардирам», т.е. как они умудряются не попадать, причем, даже по мячу, а не поворотам, мы не раз видели. И в матчах Зенита, и в матчах сборной. А Паша Погребняк при этом лучший бомбардир кубка УЕФА.
Р.S.
Вчера Павлюченко забил два мяча Ливерпулю. Причем, оба исключительно в манере «Аршавин-Погребняк». Т.е. Роме сложнее было не забить, чем забить. Рома справился с задачей. Но, вот, велика ль заслуга? Можно ли его назвать лучшим игроком этого матча или лучшим напом этого матча?

[VMAtm]

Ответ Igor84

ну Очень странный рейтинг почему тогда Данни, который провел немало отвратительных матчей за Зенит лидирует, а Дзагоев который почти в каждом матче отличается результативным действием ниже него (кстати по Г+П он лучше Данни и матчей провел меньше, притом только отличные матчи осенью)?

Мне кажется, Данни лидирует ещё и потому, что Зенит много забивает, а это даёт бонусы нападающим.
Один матч с Лучом чего стоит.
А португалец ещё и за Динамо отлично играл. И в играх за Зенит часто признавался лучшим на поле (там же не только Г+П учитываются, но и острые передачи, а с этим у Алана хуже, чем у Данни).
У Дзагоева были и плохие матчи - не 18 же игр он сыграл за два с половиной месяца.

Наверно, слишком ненаглядно получается такая сухая выжимка статистики - нужны подсчёты, чтобы посмотреть, за счёт чего что получается.

[Igor84]

Ответ VMAtm

Мне кажется, Данни лидирует ещё и потому, что Зенит много забивает, а это даёт бонусы нападающим. Один матч с Лучом чего стоит. А португалец ещё и за Динамо отлично играл. И в играх за Зенит часто признавался лучшим на поле (там же не только Г+П учитываются, но и острые передачи, а с этим у Алана хуже, чем у Данни). У Дзагоева были и плохие матчи - не 18 же игр он сыграл за два с половиной месяца. Наверно, слишком ненаглядно получается такая сухая выжимка статистики - нужны подсчёты, чтобы посмотреть, за счёт чего что получается.

ЦСКА тоже много забивает, во второй половине сезона наверное не меньше чем Зенит (кроме матча со Спартаком были одни разгромы и уверенные победы). Вообще для напа голы должны иметь приорететное значение (при этом тот же Вагнер и в подыгрыше очень хорош), согласись странно видеть лучшего бомбардира и бесспорно лучшего форварда на 4-й строчке, хотя бы потому что его основная задача забивать (даже если провалена первая половина сезона). Про Данни может и погорячился, но ему прибавили коэф., хотя в последних играх Зенит чуть живой, как и все его игроки, а Дзагоев продолжает феерить, но коэф. упал.

[VMAtm]

Ответ Igor84

ЦСКА тоже много забивает, во второй половине сезона наверное не меньше чем Зенит (кроме матча со Спартаком были одни разгромы и уверенные победы). Вообще для напа голы должны иметь приорететное значение (при этом тот же Вагнер и в подыгрыше очень хорош), согласись странно видеть лучшего бомбардира и бесспорно лучшего форварда на 4-й строчке, хотя бы потому что его основная задача забивать (даже если провалена первая половина сезона). Про Данни может и погорячился, но ему прибавили коэф., хотя в последних играх Зенит чуть живой, как и все его игроки, а Дзагоев продолжает феерить, но коэф. упал.

Соглашусь рейтинг странный.
Нужны промежуточные расчёты.

[STill]

Ответ Alicelad

Предлагаю утвердить следующие параметры для оценки 1-х и 2-х напов. :-) 1) гол+пас (Имхо, без учета пенальти.) 2) %- (гол+пас)/ «условные матчи» «Условный матч» = (общее время проведенное игроком за сезон в минутах)/ 90 минут 3) точные удары по воротам - всего. 4) % - точные удары/общее число попыток. 5) % - точные удары/ «условные матчи» . 6) обводок всего 7) % удачных обводок от общего кол-ва попыток обвести 8) условно-голевые передачи (т.е. голевые передачи, которые должны, но не закончились голом, а также передачи предшествующие голевым передачам, если их автора можно уверенно (!) считать первым звеном обострения/ начала комбинации.) 9) % - фолы на игроке/ «условные матчи» 10) процент реализации (сложный параметр, т.к. необходимо вычленять все ситуации, из которых можно и нужно было забивать. В том числе и ситуации, где дело не закончилось ударом по воротам). Имхо, очень важный параметр, но как оценить, непонятно.

согласен. Победитель по этим параметрам, имхо, очевиден. Как считать пункты 8 и 10 тоже не представляю. За пенальти можно давать +0.5/-1 (гол/не гол)

[Alicelad]

Ответ STill

под «лучший напом» и мастером я понимаю органичное сочетание характеристик, которые привел ниже в сравнениях в цифрах. Я вполне допускаю, что лучший форвард должен и еще какими-то другими качествами обладать, но в чем может быть преимущество Коллера в ПОНЯТНЫХ цифрах я так и не понял. Пока только абстрактное «помогает в обороне». Да Вагнер, оставаясь при чужих штрафных на своей половине поля и не совершая при этом никаких полезных ТТД, отвлекает на себя двух защитников и приносит тем самым пользы своим защитникам ничуть не меньше, чем прибегающий в свою штрафную Коллер.

Предлагаю утвердить следующие параметры для оценки 1-х и 2-х напов. :-)

1) гол+пас
(Имхо, без учета пенальти.)
2) %- (гол+пас)/ «условные матчи»
«Условный матч» = (общее время проведенное игроком за сезон в минутах)/ 90 минут

3) точные удары по воротам - всего.
4) % - точные удары/общее число попыток.
5) % - точные удары/ «условные матчи» .
6) обводок всего
7) % удачных обводок от общего кол-ва попыток обвести
8) условно-голевые передачи
(т.е. голевые передачи, которые должны, но не закончились голом, а также передачи предшествующие голевым передачам, если их автора можно уверенно (!) считать первым звеном обострения/ начала комбинации.)
9) % - фолы на игроке/ «условные матчи»
10) процент реализации (сложный параметр, т.к. необходимо вычленять все ситуации, из которых можно и нужно было забивать. В том числе и ситуации, где дело не закончилось ударом по воротам). Имхо, очень важный параметр, но как оценить, непонятно.