Группы в ЛЧ умирали и так. Нет смысла грустить из-за смены формата
Объясняет Майкл Кокс.
Этот сезон Лиги чемпионов – последний в привычном формате: со следующего сезона не будет деления на маленькие группы, все 36 команд – в единой турнирной таблице.
В УЕФА отмечают, что так команды получат больше конкурентных матчей. Подождите, но разве так не меньше шансов на сенсацию?
Майкл Кокс из The Athletic призывает не грустить: в последние годы групповой этап ЛЧ становился все более предсказуемым. Это видно из графика среднего количества очков у команд по местам.
Важное уточнение: на стыке веков существовал еще и второй групповой этап − график не берет его в расчет, учитывая только первый.
Разрыв между 1-2 и 3-4 местами растет.
● В начале 2000-х лидеры в среднем завершали групповой этап с 11-12 очками (из 18 максимальных), сейчас − 13-15.
Третьи клубы еще 10 лет назад набирали по 7,5 очков, в прошлом сезоне – уже менее шести. Вторые команды редко опускаются ниже показателя в 10 очков.
В ЛЧ-2022/23 лишь в одной группе второе место не набрало 10 очков: «Боруссия» Дортмунд закончила с девятью, но все равно оторвался от «Севильи» на 4 очка. В остальных случаях грустнее: две группы закончили с отрывом второго места от третьего в 9 («Ливерпуль» − «Аякс») и 11 очков («ПСЖ» − «Ювентус»). Конкуренция закончилась не начавшись.
● Самый плотный сезон в истории – 2003/04. Сразу в половине групп четвертые места остановились в шаге от евровесны и набрали минимум пять очков, тогда как лидеры – от 10 до 13. В четырех группах 2-3 места определяли либо по дополнительным показателям, либо с минимальной разницей в набранных очках. В общей сложности ни одна команда не закончила с нулем, меньше всех набрал «АЕК» (2).
В 2009 году УЕФА изменил правила квалификации: это дало и позитив (больше команд из слабых лиг), и падение конкурентоспособности.
● С 2009 года лишь в четырех сезонах не было хоть одной команды с нулем побед. Максимальный результат – три таких случая в ЛЧ-2011/12 («Вильярреал», «Оцелул» и «Динамо» Загреб). Остальные четвертые места тоже не блеснули: «Лилль» набрал 6, остальные – меньше.
Антирекорд в 2009-м установил «Маккаби» Хайфа, ни разу не победивший и закончивший с нулем забитых мячей – такое случилось впервые. Группа подобралась мощная: «Ювентус», «Бавария» и «Бордо», вышедший с первого места.
● В последние 10 лет клубы шесть раз выбили 100% побед в группе: «Бавария» сделала это три раза за 4 последних сезона (2019/20, 2021/22 и 2022/23); были также «Аякс», «Ливерпуль» (оба 2021/22) и «Реал» (2014/15). За 20 лет до этого всего пять случаев случая: «Милан» (1992/93), «ПСЖ» (1994/95), «Спартак» (1995/96), «Барселона» (2002/03) и «Реал» (2011/12).
Посмотрим, что даст швейцарская система.
Какой будет новая ЛЧ: напоминаем
Фото: /Harold Cunningham, Valerio Pennicino, Lars Baron / Staff
А теперь? Есть вероятность, что Барселона или Юве за 10 матчей не станут хотя бы 24ми? Даже с нынешней не очень зрелищной системой будут группы, где заруба обещает быть в каждом матче, как, например, ПСЖ-Ньюкасл-Дортмунд-Милан. В следующих сезонах будет больше матчей с яркой вывеской класса Бавария-Сити, но в них не будет турнирной интриги так как будут играть команды наверху таблицы, а после группового этапа результаты обнуляются и у первой команды не будет особых преимуществ перед условной шестой.
Заруба обещает быть в середине таблицы и особенно внизу так как даже у аутсайдеров будут шансы хорошо выступить в паре последних туров и выйти в 116. Но это будут не матчи класса Барселона-Интер, это будут матчи условных Аякса и Рейнджерс.
А наверху будут полутоварищеские игры, в которых ничего особо не стоит на кону. Ну выиграет условный Интер у Арсенала, пойдет в плей-офф под 7м номером, а Арсенал будет 8м. Итого, для топов это 10 товарищеских встреч, пусть и против других топов. Итого для этих команд турнир начнется только в плей-офф, интрига только в том, стартуют они там в 18 или в 116
Это все банальное оправдание нового формата ЛЧ, в котором количество топ-матчей заведомо будет больше, и сенсаций будет еще меньше, потому что все и так слабые клубы будут окончательно загнаны под шконку.
Хотя после сезона 03/04 ЛЧ постепенно начала заканчиваться, были только какие-то интересные финалы без участия испанских команд, или были какие-то команды как Лион или Шальке, которые неожиданно выстреливали, а на этом все.
А сейчас вывески в группе Бавария-Манчестер сити несут интригу? В последнее время большинство матчей в групповой стадии между лидерами стали большой формальностью, ведь команды не видели большой разницы между вторым и первым местом, которые дают путевку в 1/8.
А в новой ЛЧ будет слишком плотная таблица, так ещё ты не знаешь с кем будешь играть следующий матч. И условный Манчестер сити с условной Баварией в 7 туре будет играть серьезно, под угрозой потери прямой путевки в 1/8
Тогда и я так могу - я групповой этап ЛЧ уже давно не смотрю, потому что в 90% случаев могу точно выделить двух явных фаворитов группы; либо одного фаворита, где за второе место будут бороться две команды, любая из которых всё равно на 90% вылетит уже в 1/8.
Группы в таком формате - просто трата времени как для фанатов, так и для грандов, я считаю.
А еще в десятых до топ-8 доходили ЦСКА и Шахтёр, в нулевых - Панатинаикос, Фенербахче и Галатасарай, в девяностых - Динамо Киев, Олимпиакос и Русенборг. Но сначала появились клубы-монстры, способные купить любого игрока в любой момент, а потом эти клубы стали пускать в ЛЧ даже с четвертых мест в национальных чемпионатах.
И вот результат. Не группы умирают, а конкурентоспособность за пределами самых богатых лиг.
Сейчас практически весь групповой этап хрень, 1/8 в большинстве своём хрень, 1/4 часто тоже можно сразу назвать 2-3 полуфиналиста, полуфинал и финал обычно интересны. То есть за весь турнир на звание чемпиона влияет дай Бог матчей 10 не более.
То есть, с испанцами в любом случае скучно?)
Путь Аякса, проход Боруссии в финал, Ттх-мансити с отмененным голом, камбэк барсы с Псж, камбэк ливера с Барсой, гол Рамоса на 92 минуте.
Как по мне, прошлогодняя ситуация, когда в финал гарантированно выходил кто-то из четверки Интер, Милан, Наполи, Бенфика и гарантированно не выходили три из четырех команд Реал, Челси, Бавария, Мансити - это бред.
Ну выиграла бы Бенфика, это была бы сенсация, но ничего положительно в этом не вижу с такой сеткой
"теперь у слабых команд меньше шансов выйти" - раньше выходило 16 команд, теперь 24, математика говорит что больше
"топам в последних турах не будет смысла играть" - 8-е место выходит в 1/8, 9-е в 1/16, лишние два матча в феврале ради того чтобы один раз продать билеты того явно не стоят, если кто и будет складывать ласты в концовке то болотце в середине второго десятка
"раньше МЮ мог не выйти в плей-офф (из 16) теперь выйдет в плей-офф (из 24)" - а в чем проблема собственно? пострадает только Лига Европы которая решится редких топов упавших с третьей строчки, а ЛЧ только в плюсе
"топы будут собирать все тв-слоты" - не поленитесь уточнить формат, четыре корзины при жеребьевке сохранятся, с каждой из корзин по две игры, а внутри корзин при выборе соперника на каждую из этих двух игр уже "швейцарка", по плотности топ-матчей прирост будет но не такой и большой (ну вот например сегодня - 8 матчей, из них пар в которых оба клуба топы - ровно ноль, я посмотрю свою команду а нейтральному болельщику вполне резонно воротить нос и включить симулкаст)
Ну посмотрите турниры по шахматам.
Кто хоть раз смотрел турниры по шахматам, знают одну вещь, все что меньше 10 партий(в нашем случае игр) всегда вносит рандом на верхнии позиции. 11-12 партий оптимально, когда реально игрок проявляет реальную свою силу.
8 игр очень мало для швейцарки. Вот турнир в шахматах(швейарка) на днях был, с 9 партия у каждого.
https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/qatar-masters-2023/11/1/1
Ноунейм турнир выиграл. посмотрите с кем он играл по ходу турнира, один шахматист с 2700+, и то ничья.
И этого хватило. Карлсен допустил 2 ошибки в турнире, и только 16. А былоб 11-12 партий большая вероятность, что донгнал бы лидеров.
Тоже самое будет в футболе. Тем более что ошибка стоит дороже, чем в шахматах. Многие топы могут окзааться вне топ-8 после группового этапа.
И если жеребьевка плова будет за счет мест, то тем более топы могут и до 1.4 не добрать.
преставим что 8 место занял реал,а 9 Барса. то барса сыграет матчи с 24 командой, а потом сыграет с реалов 1.8.
И никто не будет точно знать как будет выглядеть финальная таблица перед последним туром.
А представим, что МС первое место заняло, то в 1.4 будет Матч
МС/ победитель матча между 16 и 17 номера
против
Реал/ Барса против 24 номера
Это же намного интереснее чем щас.
Да, таблица общая для всех 36 команд, но соперники для каждого клуба будут определены заранее, а не после каждого тура как в швейцарке.
Но мне все равно новый формат нравится гораздо больше нынешнего. Еще бы отказаться от жеребьевки плей-офф в пользу посева (финишировал 1-м, получишь в 1/8 соперника с самыми низким местом)