Каземиро: «Я буду продолжать совершать фолы и получать карточки, но я никогда не перешагну через свои ценности»
Полузащитник дал интервью для журнала Panenka, в котором рассказал о своём стиле игры, опыте в «Мадриде» и игре против Месси.
Подписывайся на новостной канал «сливочных» в Телеграмм: https://t.me/joinchat/qvF3vHLAOfpmZjMy
О позиции, которое мечтал в детстве: «Я хотел быть Роналдо. Или Ромарио. Мне говорили, что я играл как он, в шутку. Все хотели быть похожими на них. Или как Бебето».
И как форвард-мечтатель стал одним из лучших опорных полузащитников мира? «Я всегда был болен футболом и всегда был самым молодым в команде. Если матч был в субботу в 17:00, то я приходил к 13:00 и спрашивал, может быть команде не хватало футболиста. Я соглашался на все: был вратарем, центральным защитником, латералем или полузащитником. Для меня очень просто было менять позиции. Мне нравилось играть на каждой из них. Я не раздражался, если меня ставили латералем или вратарем, мне было все равно. Было несложно отказаться от роли нападающего и адаптироваться к полузащите. Именно поэтому, одна из моих сильных сторон – умение адаптироваться к матчу. И речь не только о позиции. Если матч хороший, я знаю, как себя вести, если игра жесткая, то я тоже знаю, как себя вести. Если нужно бороться – я на месте, если нужно наслаждаться – тоже. Умение адаптироваться отражает мое желание играть так или иначе с самого детства».
Когда тебя нет на поле, это видно. «Анчелотти сказал мне на днях: «Ты один из немногих, кто способен серьезно отыграть как красивый матч, так и уродливый». Я быстро сказал себе: «Готовься, потому что ты будешь играть основным в Кубке против «Алькояно». Думаю, это идёт из детства. Я адаптируюсь к любому матчу и любому типу игры».
Кроос и Модрич: «Я думаю, что мало кто знает, что футбольные матчи длятся в среднем 97 минут. А игрок «Реала» владеет мячом в среднем две с половиной минуты. Остальные 95 минут вы бегаете, закрываете пространства, помогаете партнёрам. Иногда мы смотрим на игру за три минуты и говорим: «какой уровень». Но люди забывают об остальном. Совершается фол, чтобы остановить контратаку соперника, закрывается пространство, и соперник вынужден играть сзади – это работа, матч идет 97 минут. Иногда работа без мяча важнее. Центральные защитники и полузащитники, такие как я, которые играют ближе к обороне, мы всегда должны следить за большим количеством моментов, цена ошибки очень высока. Я всегда говорю, что футбольной команде должно быть всё: качественные игроки, игроки, которые много бегают, которые помогают... Должен быть микс. Например, когда мы говорим о Модриче, Кроосе и Каземиро: один помогает другому, один дополняет другого. У одного пас, у другого агрессия, у третьего магия. Это лучший пример. Без солидарности и помощи команда не будет существовать. Для меня большая честь помогать Марсело, потому что качество, которым он обладает, не имеет себе равных ни у одного другого крайнего защитника в мире. Если я отхожу за его спину, так это потому, что знаю, что позже он сможет нам помочь в атаке.
Симеоне сказал, что Вы даёте баланс «Мадриду». Вы чувствуете себя футболистом, которые больше впечатляет тренеров, чем рядового болельщика? «Все игроки важны. Но одним из важных в команде является опорный полузащитник (...). Я чувствую огромную любовь болельщиков «Реала», меня также ценят тренеры и товарищи по команде. Тем менее, это нормально, когда люди хотят видеть шоу. Но если ты видишь игроков, которые только забивают голы, это немного скучно. Но это зависит от того, как каждый видит футбол. Тренеры видят иначе, чем болельщик. Они знают, насколько я важен для команды. Я чувствую себя счастливым, потому что знаю, что любой, кто разбирается в футболе, знает, какую грязную работу я выполняю».
Одинаково ли полезно совершить подкат, срезать контратаку или не дать противнику развернуться? «Это мои голы! Это мои ассисты! Вот что мне нравится больше всего в футболе, так это, когда я отбираю мячи. Когда матч завершился, больше всего мне хочется увидеть, это сколько подборов и перехватов я совершил. Мои цифры. Конечно, всем нравится забивать, красиво играть, но мое счастье — вернуть мяч. Это показывает, насколько я помог команде».
Вас беспокоит ярлык жёсткого игрока? «Нет, напротив цифры говорят о другом. В «Мадриде» меня удалили всего дважды. Меня это совсем не беспокоит. Такова роль опорного полузащитника. Разрушать, быть жёстким, отсекать контратаки... Это моя работа. Мы должны совершать фолы, они показывают понимание игры. Я всегда стараюсь играть в мяч, я действую сильно, потому что я такой, какой я есть [указывает на тело], и мне нравится играть интенсивно. Но я никогда намерено не совершу грубость. Более того, если я причиняю боль кому-то, я злюсь. Фол — это часть игры. Но блин, никогда намеренно. Это ценности, которым меня научила мама. Я никогда не сделаю больно. И не оскорблю игрока. Конечно, имеет место стычкам, это нормально и так будет всегда. Я буду продолжать совершать фолы и получать карточки, но я никогда не перешагну через свои ценности».
«Нам не нужно обмениваться словами с Кроосом и Модричем. Достаточно просто посмотреть друг на друга».
Связь с Кроосом и Модричем. «Мы уже взглядом понимаем друг друга. Какую именно сделать передачу, какой пас собирается сделать другой... Этому нет объяснений. За эти годы мы по-особенному стали ближе. И думаю, в этом сезоне, кроме футбола, мы сплотились на личном уровне. У нас невероятная дружба, очень богатая, красивая, так что химия происходит и далеко за пределами поля. На поле можно увидеть нашу химию, дух товарищества, юмор... Мы друзья, и нам нравится играть вместе».
Как Вы думаете, что делает их лучше? «Позиция этих двоих на поле и их качество владения мячом. Но также то, как они помогают мне в защите. Движения, которые мы понимаем всего лишь взглядом. После жеста мы знаем, что делать. Мы мало разговариваем на поле, нам достаточно просто посмотреть друг на друга»
Когда много разговоров, значит игра не идёт? «Напротив. Из-за камер нам приходиться прикрывать рот, когда мы говорим, потому что нам весело. Я серьёзно. Если мы много говорим, это потому, что, мы шутим, смеёмся над чем-то».
В феврале этого года Вам исполниться 30 лет. «Мне нравится находиться рядом с молодёжью: Вальверде, Камавинга, Винисиус, Родриго, Лунин. Мне нравится быть рядом с такими игроками. Недавно, на юбилее Милитао, я напомнил ему: «Наслаждайся, потому что все пройдёт быстро». Кажется, что только вчера я приехал в этот клуб в 20-летнем возрасте. Я знаю, что футбольная карьера коротка. Когда ты заканчиваешь, в 35 или 38 лет, в жизни ты ещё молод. Вот поэтому я хочу продолжать получать удовольствие в полном мере. Не только в матчах, но и на тренировках».
Много ли футболистов думают о возрасте? «Думаю, все по-разному. Я буду играть, пока мне это будет нравится. Если в один из дней, когда я проснусь утром и у меня не будет желания играть в футбол, я закончу».
Хотели бы вы быть тренером? «Хотя все говорят, что я буду тренером, — серьезно, все — из-за того, как я говорю, из-за своей позиции на поле, но по правде, мне этого не особо хочется».
«История Хуанито, который сражается до конца, одно из моих величайших открытий».
Чему Вы больше всего научились в «Реале»? «История Хуанито. Минута 7-ая. Болельщики поют и напоминают, что надо бороться до конца. Люди говорят, что «Мадрид» — лучший клуб в мире, потому что здесь играют только лучшие. Но если я чему-то научился здесь, так это тому, что болельщики высоко ценят самопожертвование, тяжёлую работу, всю отдачу, когда ты не сдаешься, независимо от результата. Здесь были лучшие в истории: Криштиану, Рамос, Роналдо, Зидан, Хенто, который недавно покинул нас, Ди Стефано... Этот клуб живет своими легендами и такими игроками, как Хуанито, которые сражались, работали, были символами на поле. Я очень ценю это».
Зрелость. «Это всегда было моим достоинством. Возможно, лучшим. Не только когда я приехал сюда, в «Мадрид». Также в детстве. Когда я был ребёнком, лет 7-8, если видел, что игры усложняются, а я играю на позиции полузащитника, спускался к защите помогать, позиционировал себя как опорный полузащитник. Поскольку у меня была только мама и братья, жизнь заставила меня стать взрослым намного раньше. Мама шутит и напоминает мне: по её словам, я старше на пять лет. Я научился исправлять пробелы в жизни, например, быть молодым отцом молодой семьи или чтобы мои друзья были старше меня».
Нормально ли то, что случилось с Винисиусом? «Абсолютно. Самое обычное, что происходит с Вини, Феде, Родриго. Но в случае с Винисиусом: в первые годы ты учишься, ты знакомишься с клубом, городом, а сейчас он находится в приятном моменте. Но нельзя забывать о его возрасте. Надеюсь, он продолжит расти. Но нормально то, что в одной игре он «падает», а в следующих «поднимается», а в другой снова «падает». Несколько месяцев назад, поскольку люди замечали только хорошее в нём, я сделал заявление. Я сказал, и я был честен, что дома против «Севильи» мы выиграли со счётом 2-1, потому что Вини забил отличный гол. Однако, это была его одна из худших игр в сезоне (...) Вывод таков: топ-игроки выигрывают матчи одним действием. Мы не машины. И именно с годами вы находите закономерность».
Ваш переход в «Порту» был, кстати. «Я мало играл при Анчелотти. Из-за игроков, которые там были, разумеется. Хаби Алонсо, один из моих учителей на позиции, Хедира, Ди Мария... Столько игровых минут было нормальным, я был в полном процессе обучения, и я помню, что не знал, куда я иду. Я мог перейти в «Севилью», я очень хотел там играть. Они сделали мне предложение, там был Унаи Эмери, именно тот год, когда они выиграли Лигу Европы. «Интер» также был всегда заинтересован, предлагал аренду. А ещё был «Порту», которого, честно говоря, не было в моих планах. Я мог выбирать. И я хотел играть. Потом мне позвонил Лопетеги, мы поговорили четверть часа о его стиле игры. И я серьёзно, через три минуты подумал: «Надо с ним поработать». И самое прекрасное, что я не ошибся в выборе. Он помог мне как на личном уровне, так и на профессиональном. И по сей день я благодарю его. Мы обмениваемся сообщениями, не только из-за того, что он показывает в «Севилье» сейчас, но и из-за того, что он помог мне. Я могу говорить о нем только чудесные вещи. К сожалению, у него не сложилось в «Мадриде», потому что в футболе важны результаты, а их не было. Но он отличный тренер, очень серьёзный, любящий свою профессию».
Чемпион и победитель. «Когда ты находишься в такой атмосфере, не ощущаешь величия того, чего добился. Сегодня, конечно, я отдаю себе отчёт. Ты продолжаешь играть, побеждать, попраздновать и начинаешь думать, что это нормально, до такой степени, что не осознаешь важности всего этого. Сегодня я осознаю, чего мы достигли. Что-то историческое. Хочу также сказать, что этот клуб живет Лигой Чемпионов и будет продолжать выигрывать этот трофей на протяжении всей своей жизни».
Матч в Дортмунде в сезоне 2013/14. «В Дортмунде все началось. Я не скажу, что там все началось с нуля, так как уже играл за «Кастилью», этап, которым я дорожу с большой любовью. Эти путешествия на автобусе по Испании и быть частью великого поколения, уровня первой команды. Игроки, мои товарищи по команде, а также фанаты, впервые подумали обо мне: «Этот парень замена Хаби Алонсо, у которого так много игровых минут... На этого парня можно положиться». После того дня что-то изменилось. Потом я отправился в аренду в «Порту», а когда вернулся...».
После той игры вы были уверены, что сделаете карьеру в «Реале»? «Нет, не тогда. Мне было уже ясно, что это случиться. У меня было это чувство с тех пор, как я пришёл в «Кастилью». После той игры я знал, что люди меня поддерживают. Это была действительно тяжёлая игра».
«Я не могу остановить Месси в одиночку».
Как Вам больше запоминается гегемония в Европе: «Мадрид» Зидана или «Мадрид» Криштиану? «Мадрид» трёх Лиги Чемпионов подряд. Приход Зизу был важен, но у нас было так много звёзд, так много индивидуальностей, что так называть было бы несправедливо. BBC — это атака была невероятной. Или полузащита. Защитная линия с Карвой, Марсело, Вараном и Серхио Рамосом. Керлор Навас в воротах... Отличная команда».
В плей-офф вас ждёт «ПСЖ» с несколько известными именами. Но позвольте остановиться на Месси. Не знаю, скучаете ли Вы по нему?... «Невозможно скучать по Месси! Ещё скажу, его отсутствие заметно. Заметно, что он представлял для «Барселоны». Он игрок, который влюбляет в себя каждого, кто его видит. Если вы любите футбол, вы любите Месси. Он входит в тройку лучших в истории. После его ухода из «Барсы» вы видите, насколько он был важен для команды. Именно поэтому он является иконой клуба. Скоро он снова приедет на «Бернабеу», но мы будем готовы. Один я не могу остановить Месси. Товарищи должны будут мне помощь. Против «ПСЖ» выйдет отличный матч».
Можно ли провести параллели между первым годом «Мадрида» без Криштиану и первым годом «Барселоны» без Месси? «Думаю, такие ситуации нормальны. Мы не осознавали этого, потому что они были рядом с нами. Но и Месси, и Криштиану изменили футбол. Раньше лучшие бомбардиры забивали по 20 или 25 мячей. А эти двое пришли и начали забивать по 40, 50 или 60 голов. Это казалось невозможным. Они изменили этот вид спорта. Криштиану забил больше голов, чем сыграл за «Реал Мадрид». Это безумие. Когда такой игрок покидает команду, это нормально, когда команда тоскует по нему. Команда топталась на месте. Но я думаю, идея в том, чтобы измениться как можно скорее. «Барса» должна адаптироваться к новой реальности. «Мадрид» приспособился. И «Барса» обязательно это сделает. Потому что эти клубы являются крупнейшими в мире и всегда были лучшими в истории».
Подписывайся на новостной канал «сливочных» в Телеграмм: https://t.me/joinchat/qvF3vHLAOfpmZjMy
