Ловрен против лимита, а кто вообще за? Есть и такие – мы собрали полную картину по РПЛ
Срез мнений.
Защитник «Зенита» Деян Ловрен в интервью сайту клуба хвалил Россию, но ругал устои нашего футбола и неожиданно выдал цитату дня:
«Думаю, что лимит на легионеров – одна из главных проблем российской лиги. Не всегда можно обойтись только лишь доморощенными игроками. Такая ситуация везде, даже у нас в Хорватии. У нас довольно много классных игроков на разных позициях, но без привлечения футболистов из-за рубежа невозможно стать лучше, добиться большего успеха. Это очень важно».
О лимите легионеров высказываются часто и по-разному. Например, министр спорта Олег Матыцин в конце 2020-го заявил, что сформировать сборную без ограничений на иностранцев в РПЛ невозможно.
Матыцин ни дня не работал в футболе, но так вышло, что именно его мнение решающее. Вернее того, кто формирует его мнение.
А что думают по поводу лимита в РПЛ?
Пора это систематизировать и зафиксировать.
Пользуемся простым приемом: берем 16 клубов чемпионата России, каждому даем два голоса (один тренеру, другой – менеджеру) и оцениваем результаты. Если главный человек клуба не высказывался, идем по лестнице вниз и смотрим, что говорил второй человек в клубе. И так далее.
Подбиваем результаты.
Несколько уточнений.
• Президент «Динамо» Юрий Белкин публично не поддерживал лимит и, кажется, вообще о нем не говорил. Но, по словам бывшего спортивного директора клуба Романа Орещука, Белкин проголосовал за новый лимит на исполкоме РФС.
• Сергей Галицкий о лимите говорил осторожно, но все же обозначал бессмысленность ограничений: «С лимитом можно делать что угодно: хоть только игроков сборной разрешить, хоть вообще иностранцев запретить – ничего не изменится. Лимит вообще никак не влияет на воспитание игроков сборной».
• Доменико Тедеско признавал, что из-за лимита он стеснен, но в целом принимает правила игры.
• Григорий Иванов в графе за, но даже он признал, что с каждым годом теряет веру в лимит. Хотя по-прежнему считает, что лимит нужен хоть в каком-то виде.
• Да-да, мы не ошиблись: самый приближенный к источнику российской власти клуб против лимита, но признает, что пока ничего поделать нельзя.
«Повлиял ли лимит на трансферы? Это как климат – хотелось бы его поменять, но не получается», – объясняет гендиректор «Зенита» Александр Медведев.
Против лимита даже в РФС. Ссылаются на минспорта
Президент РФС Александр Дюков прямым текстом говорил, что лимит точно мешает, но футбол подчиняется государству, потому что живет на государственные деньги.
«Вы знаете, что я являюсь противником лимита, но мы должны быть реалистами. Лимит утверждает не только РФС, но и Минспорт. В правительстве есть убеждение, что лимит необходим, чтобы защитить российских спортсменов. Его нужно или сохранить, или даже ужесточить. Мы должны считаться с тем, что доля государства в финансировании клубов значительна. Государство никогда не допустит, чтобы на поле играли исключительно легионеры. Мы должны балансировать».
А ваше мнение?
Фото: РИА Новости/Алексей Филиппов
Их выбор в пользу клубов РПЛ определяют ДЕНЬГИ. И их игра тут повышает общий уровень чемпионата - против них играть сложнее, чем против ребят из ФНЛ.
Так что с потолком зарплат тоже 10 раз думать надо, как не сделать хуже.
Да и если клуб не государственный - так это проблема клуба, что он платит не пойми кому огромные деньги, за которые игрок не даёт результата.
Отмена лимита не сделает хороших управленцев из Кикнадзе, Смородских и подобных им, они будут покупать такой же мусор, только зарубежный.
Тот же Ловрен должно быть забыл, что Хорватия имеет лимит на легионеров и формально он строже нашего. Просто распространяется этот лимит на футболистов без "европейского гражданства".
Был бы лимит и на "европейцев", но "дело Босмана" все изменило.
Итак, в любом хорватском клубе может быть не более 3-х россиян, например. Так, Деяну и передайте, а то он давненько делами собственно хорватского клубного футбола не интересовался. И отмену этого лимита хорваты, наверняка, не хотят: им нужно воспитывать своих и продавать их (других целей у хорватских клубов сейчас быть не может... о еврокубках, пусть даже об ЛЕ и мечтать не приходится).
Наш лимит вполне себе: 8 человек из числа стран, не входящих в ТС. Если кто-то хочет звезду купить и без лимита...ну, вот вам Мхитарян. К сожалению, прямо сейчас никого больше из ТС нет. И ладно, лимиты - это часть политики, а не спорта.
#2) В любой деятельности наиболее пагубное - это постоянная смена правил игры.
Менять лимиты в футболе каждые два-три года - это полная ерунда. Напротив, должна быть уверенность, что правила неизменны.
Клубы должны были только-только привыкнуть к новой реалии, адаптировать под нее свою кадровую политику, набить в этой новой реальности шишек... и мы решили им помочь! И все это обнулили. Обнулять - модно!;)
P.S. Гинер, Гончаренко, Галицкий, Карпин, Слуцкий, Рахимов мной лично очень уважаемы...
И тем не менее, мой ответ: "вот вам лимит-константа и перестаньте поднимать эту тему (журналистов с вопросами шлите на подземную ледовую арену первого лица, если что)".
Это важно. Лимит как ограничение притока чужой рабочей силы остался.
Просто если Бахтиор уже работает в моей конторе инженером, то я не имею права сказать, что начальником отдела он не может быть, т.к. не россиянин. Но можно затруднить Бахтиору само попадание в мою контору и не брать его, в принципе, т.е. он не россиянин. Так все и работает.
(Это, ИМХО, естественно. Поправьте меня, если я не прав).
Вся суть нашего спорта, да и ситуации в стране в целом.
Люди, которые совершенно не разбираются в теме, выносят решения.
Разные виды спорта, от слова совсем.
И с какими людьми из футбола он советуется? Можно ли назвать кикнадзе человеком из футбола или нет?
Отмена или изменение лимита никак не сделают наш футбол лучше. Ну вот вообще никак. Вся разница будет только в том, что вместо наших кривоногих будут бегать кривоногие леги.
Если вы как журналисты хотите поднять по настоящему важную тему - пишите про юношеский футбол. Это - основа основ. Если бы юношеская система была в порядке, проблема лимита и завышенных зарплат отпала бы сама собой ввиду большого числа игроков.
А все эти изменения лимитов, формулы проведения чемпионата и числа участников напоминают поклейку обоев в доме без крыши.
Лимит на зарубежных тренеров-итог сколько у нас их теперь? Просто теперь Уфа не имея большого бюджета будет тыркать в наших тренеров, да тех, что подешевле и хотят развиваться, откуда Гончеренко,Семак и Евсеев, да даже в Урале сейчас тренер, что 12 лет шел к посту главного, без этого лимита этого бы не было(прям сегодня новость на спортсе интвервью с ним).
И да, лимит есть везде, главный лимит, который нужен в Рос футболе, это если деньги выделяются из бюджета области-то эти деньги НЕ МОГУТ идти на ЗП проф футболистам и на трансферы, на инфраструктуру-ок, на зп детскому тренеру-ок, но НЕ НА ТРАНСФЕРЫ.
О да, лимит - это именно та причина, по которой у нас играет мало игроков из стран топ-5, только лимит - это причина, почему испанцы и англичане предпочитают Ла Лигу и АПЛ, а не РПЛ. Вот если бы не лимит, тогда и Фалькао бы к нам приехал, и Роналду, а к Ловрену в довесок и Салах, Фирмино, Мане и Ван Дейк приехали бы. Именно лимит закрыл им дорогу.
При таком раскладе всегда будут играть россияне, но и легионеров будет достаточно, чтобы пытаться успешно выступать в Европе.
А настоящий талантливый россиянин пробьётся при любом лимите
Упоминание лимита давно стали удобным универсальным объяснением всему плохому в нашем футболе. Говорить что во всем виноват один лишь лимит, как минимуми близоруко.
Наши победы пришли в конце нулевых, когда в первую очередь была хорошая экономическая ситуация, был хороший инвестиционный фон, в РПЛ активно везли дорогих, качественных легионеров, Вагнер Лав, Красич, Алекс, Ширл, Олич, Видич, Карвальо, Данни и так далее.
Сегодня легионеры подобного уровня к нам не попадут, потому что и денег нет и общий фон вокруг РФ такой, что желающих сюда ехать все меньше. А значит переплачивать нужно еще больше, чем раньше. Переплачивать деньгами, которых даже у клубов все меньше. Отменим лимит и радикально ничего не изменится.
Уже писал о системе развития игроков в голландском футболе:
- почти в любом городе есть футбольная школа, есть куда повести ребенка. Клуба каждый год просматривают огромное количество кандидатов
- отличные условия для занятий: поля, экипировка, медицинское обеспечение. Маленькие дети первое время играют более удобным для них маленьким мячом (раза в полтора меньше обычного).
- школы близко к дому, интернаты считаются неэффективными. Даже детей из-за границы селят в амстердамские семьи.
- каждый год мальчик занимается у нового тренера. В этой ситуации его воспитывает не один тренер, как у нас (с 7 лет и до выпуска), а система в целом. То есть ребенок не костенеет на идеях одного человека, а постоянно развивается. Разные люди прививают разные идеи, хорошие остаются, плохие отбрасываются.
- в 2017 году количество любительских футбольных клубов было более 3200 на 17-милионную страну. Количество членов федерации футбола было более 1 млн человек. То есть каждый 17 человек хотя бы в качестве волонтера, какое-то отношение к футболу имеет.
Уверен, если сейчас поднять систему подготовки юношеского футбола топовых лиг, окажется, что там все в порядке, и деньги есть, и экипировка, и мотивированные тренеры.
У нас клубы загибаются, академий, сопоставимых с европейскими, почти ни у кого нет. В тех школах, что еще остались, работают немотивированные, ни на какой результат не нацеленные, работающие за копейки тренеры, которые скорее за мзду будут нужных продвигать, а не таланты искать и развивать.
Если отменить лимит и ничего больше не сделать, то ничего особо и не изменится, поскольку денег как не было, так и не будет. Ну, привезут еще несколько легионеров в топ-клубы и что? Наши все по Европе разедутся и сразу заиграют? В Европе уже играют или играли Комличенко, Митрюшкин, Рудаков, Журавлев, Кирилл Погребняк, они усилили нашу сборную, уехав в Европу? Кто-нибудь следит за их игрой? Без комплексного подхода даже с отменой лимита не изменится ничего. Это не значит, что лимит хорош, просто надо понимать, что это лишь одна проблема из множества.
Кто из них, кроме Олича за 5 миллионов (которые тогда по меркам РПЛ были огромной суммой) был дорогим легионером? Из всех португальцев, приехавших тогда в Динамо Данни был чуть ли не самым дешёвым и неприметным, тогда как многомиллионные Манише и Коштинья быстро сдулись и уехали.
Когда денег не так много, может быть стоит не пытаться переманить дорогостоящих легионеров, а улучшать качество селекции и покупать не так дорого перспективных игроков, которые способны и усилить и вырасти в цене? Хотя бы как Шиманьски и Моро в Динамо или Норманн в Ростове. Как легионеры ЦСКА, впоследствии проданные дорого в Европу.
Надо сравнивать цены, но на тот момент это были качественные легионеры.
"может быть стоит не пытаться переманить дорогостоящих легионеров, а улучшать качество селекции и покупать не так дорого перспективных игроков, которые способны и усилить и вырасти в цене?"
Может быть не нужно быть бедным и больным, может быть нужно быть богатым и здоровым? Вы совершенно правы, нужно. Но не получается!
Очевидно более-менее перспективных забирают себе европейские клубы, у них и скаутов больше и работа налажена, и сами люди с куда большей готовностью пойдут туда, а не к нам. Нашим остаются только те, кого там не заметили и само собой, они выстреливают куда реже. Хотя даже официально "многообещающие" не всегда реализуют свой потенциал так, как от них ожидают.
Неужели вы думаете, что в клубах не хотят покупать тех, кто принесет клубу пользу и кого еще потом можно будет с выгодой продать?
Найдите защитников лучше и ставьте их, а не Васина и Кутепова. Что собственно и получается у Ростова - получилось же недорого взять из Тамбова сначала Чистякова (125 тысяч евро), потом Осипенко (250 тысяч), теперь оба они подросли в стоимости, первого уже готов купить Зенит.
А в Спартаке давно уже больше доверяют не только Джикии, но и Маслову с Гапоновым, а Кутепова аж в нападение перевести пытаются (у двух нападающих были травмы), но не в центре защиты использовать.