Клопп пожаловался, что «МЮ» за два года пробил больше пенальти, чем «Ливерпуль» за все 5,5 лет при нем. Проверили – это почти правда
Сульшер обвинил Юргена в давлении на судей.
У «Ливерпуля» три матча подряд без побед – худшая серия клуба в АПЛ с апреля 2018-го. Теперь у «МЮ» все шансы выйти на первое место перед очным матчем с командой Клоппа в следующие выходные (у «Юнайтед» до этого еще игра с «Бернли»).
Юрген сильно недоволен судейством. После поражения от «Саутгемптона» (0:1) тренер посчитал, что «Ливерпуль» оставили без двух пенальти.
А затем переключился на конкурента: «Мы не можем ничего изменить. Я слышал, что «Манчестер Юнайтед» за два года пробил больше пенальти, чем моя команда за пять с половиной лет. Понятия не имею, виноват ли я в этом и как это могло случиться».
Тренер «МЮ» Оле-Гуннар Сульшер посмеялся над сравнением Клоппа, предположив, что немец уже начал давить на судей перед очным матчем:
«Я не считаю, сколько у них пенальти. Если они хотят тратить время на заботу о том, когда мы получаем фол в штрафной... Я не трачу на это время.
Не могу говорить за других тренеров, почему они заявляют такие вещи. Но это сработало в прошлом году в полуфинале Кубка Англии, потому что Фрэнк [Лэмпард] говорил об этом и мы должны были точно пробить пенальти, но не получили его. Так что, возможно, это способ повлиять на судей. В любом случае меня это не волнует».
«Ман Юнайтед» бьет больше пенальти, чем «Ливерпуль»?
Юрген Клопп прибыл на «Энфилд» в октябре 2015-го. С тех пор «Юнайтед» получил 41 пенальти в АПЛ, а «Ливерпуль» – 30. У «МЮ» в среднем около двух дополнительных пенальти за сезон. При этом «Лестер» и «Ман Сити» пробили за этот период еще больше – 45 и 43 соответственно.
Интересно, что поначалу «Ливерпуль» при Клоппе получал больше пенальти, чем «МЮ». По подсчетам Sky Sports, все изменилось с приходом Сульшера в декабре 2018-го. В первом же матче норвежца на посту Лингард забил с пенальти «Кардиффу» (5:1).
Если в первом полноценном сезоне Клоппа было 8:4 в пользу «Ливерпуля», во втором – 3:3, то затем перевес ушел на сторону «Юнайтед». Sky Sports заодно приводит для сравнения статистику касаний мяча в штрафной соперника:
Теперь к исходному вопросу: правда ли, что «Юнайтед» за два года пробил больше пенальти, чем «Ливерпуль» за 5,5 лет? Если считать с начала сезона-2018/19, то у «МЮ» набралось 32 пенальти, что действительно больше 30 пенальти «Ливерпуля» за пять лет. Но в таком случае правильнее будет уточнить, что Клопп все же посчитал не два года, а два с половиной.
Если считать с первого матча Сульшера, то есть с 22 декабря 2018-го, то за этот период ни один клуб не заработал больше (27) и не забил больше (21) пенальти, чем «Юнайтед». А во всех турнирах с того времени «МЮ» пробил 42 пенальти, а «Ливерпуль» – 19.
В этом сезоне «МЮ» пока получил на один пенальти больше, чем «Ливерпуль» – 6 против 5. Клопп, похоже, решил перестраховаться, чтобы привлечь внимание к сомнительным пенальти, которые иногда ставят в пользу команды Сульшера.
Пара примеров. В игре с «Астон Виллой» (2:1) Фернандеш забил победный гол с пенальти, но фол был неочевидным. «Погба зацепил себя сам. Пенальти не было», – заявил после игры тренер «Виллы» Дин Смит.
Но и игроков Клоппа часто критикуют за необязательные падения в штрафной. Особенно достается Мо Салаху и Садьо Мане. Give Me Sport прошелся по всем пенальти «МЮ» и «Ливерпуля» в этом сезоне и выдал свои вердикты. Правда, есть предупреждение, что они основаны не на точных нюансах правил, а на стандартах судейства, которые издание хочет видеть в АПЛ в 2021 году.
По этим стандартам, 4 из 11 пенальти назначили несправедливо. Один из примеров мы уже разобрали – 11-метрового в матче с «Астон Виллой» быть не должно.
Второй эпизод случился в игре «МЮ» с «Ньюкаслом» (4:1) – нарушения на Рэшфорде не было. Но и пенальти команда Сульшера тогда не забила.
Третий спорный пример тоже связан с «МЮ». В игре с «Вест Бромом» (1:0) единственный гол забил Фернандеш с пенальти. Причем со второй попытки – в первый раз вратарь отбил, но вышел за линию ворот.
По мнению издания, у Дарнелла Ферлонга тут не было никаких шансов увернуться от мяча, так как расстояние было слишком маленьким.
Один эпизод все же связан с «Ливерпулем». В матче с «Фулхэмом» мяч попал в руку Абубакара Камара, но тот повернулся спиной и ничего не видел.
Пенальти на Мо Салахе в ноябрьской игре с «Вест Хэмом» (2:1) издание посчитало верным, но тогда египтянина раскритиковали даже легенды «Ливерпуля» Грэм Сунесс и Дэнни Мерфи. «Я видел, как Салах делает это снова и снова. Он падает совершенно неестественно. Это плохой пенальти – говорю это как фанат «Ливерпуля», – говорил Сунесс.
«Мы слишком часто видим игроков, которые делают то же, что и Салах – никто не хочет смотреть на такое», – признал Мерфи.
Юрген Клопп тогда вступился за Салаха, заявив, что фол был. В прошлом сезоне спорные эпизоды тоже были (хотя там они точно ни на что глобально не повлияли), а фаны «Тоттенхэма» до сих пор напоминают «Ливерпулю» про пенальти в финале ЛЧ-2019/20.
Кажется, супердерби «МЮ» – «Ливерпуль» 17 января тоже не обойдется без разговоров про пенальти.
Фото: REUTERS/Carl Recine
1. Первое место по количестве ударов с точки в эпоху АПЛ у Юнайтед с 152 ударами. Упорная борьба, стоит признать, ведь Ливерпуль второй, и у них - 148. Еще немножко отстал Челси - 143 удара. Отметку в 100 еще пробили Сити (119), Ньюкасл (102), Тоттенхэм (113) и Эвертон (125).
2. Интересной еще выглядит статистика - у кого больше всего первых мест по итогам сезона по числу пробитых пенальти? Тут лидирует МЮ - пять сезонов лидер по пенальти, чуток отстал Арсенал - 4 раза, трижды лидерами были Ливерпуль и Эвертон
3. Интересно и то, что соперникам Кристал Пэласа за два сезона (17/18 и 18/19) поставили 21 пенальти. Точно ли мы ты команду обвиняем в работе с судьями? 😀
4. с каждым десятилетием пенальти стало ставить сильно больше. Если в 90-х лидер (Эвертон) заработал 37 пенальти (ок, там минус два сезона, но в целом можно было бы достичь максимум 50 ударов), то в 00-х Арсенал набрал уже 55, а в 10-х Сити и вовсе отметку в 80+ пробил. Пенальти в принципе стали ставить больше всем, не только Юнайтед
5. в некоторые успешные сезоны пенальти имели свой вес. Блэкберн в чемпионский сезон пробил 10 ударов, а Лестер в свое чемпионство - 13. Но тогда тоже никто и не думал что-то там подозревать.
6. забавная история была в сезоне 92/93. Там Суиндон был лидером по ударам с пенальти и...занял последнее место. Не вытянули таки)
Я все это веду к тому, что все эти споры - ни о чем. А в данном случае и вообще разжигание очередного срача, не имеет никакого смысла, потому что в эпоху АПЛ МЮ пробил ударов с точки совсем немногим больше Ливерпуля, при том, что всю эру английского футбола шло нытьё о доминировании САФа в судейских кабинетах и сейчас вот тоже.
Так что, давайте-ка без своих субъективных восприятий.
Из-за судей команда немало потеряла и давление идёт на судейский корпус, а про неназначенный пенальти в матче с Саутгемптоном он уже всё сказал.
Играть можно как угодно и по плохой игре можно вытягивать матч и по факту у МЮ нет ни одного чемпионского матча, но мы же камни в огород МЮ не кидаем.
Я вот нашел общую картину за сезон 18/19, например...Не поверите, но Кристал Пэлас там второй после МЮ, совсем чуток ниже. Является ли это доказательством того, что Пэласу рисовали точки?
Даже чисто по картинке "касания/пенальти" видно желание автора не показать объективную картину, а сравнить конкретно Ливерпуль конкретно с МЮ. Почему не с Сити, главным соперником ЛФК в последние годы, или там с Лестером, который уже 10 пеналей вроде как пробил? Конечно, если ты хочешь что-то доказать, в данном случае превосходство Юнайтед над Ливерпулем по части 11-метровых, то ты найдешь нужные цифры. Может МЮ выше Ливерпуля, и ниже остальных клубов, но вы ведь нам этого не расскажете.
Да и вообще не вижу, как соотносится количество касаний в штрафной и удар с пенальти. Число касаний напрямую зависит от тактики команды, стиля игры исполнителей. У Вулвз условных или Вест Хэма будет намного меньше касаний в штрафной, у Кристал Пэласа будет Заа, который будет вертеться наоборот в районе площадки. Не вижу, как это может соотноситься.
Просто несколько примеров из разных лиг. Это легко гуглится.
- Бавария в последний раз была лидером по ударам с точки в сезоне 11/12. За этот промежуток даже Ингольштадт умудрился на первое место заскочить в одном из двух сезонов, что вообще играл в вышке
- Вместе с Реалом первую строчку год назад разделил Вильярреал, а в сезоне 17/18 лидером и вовсе оказался...Хетафе (12 ударов), при том, что забили всего 5 из них)))
- в нынешнем сезоне Милану дали 10 ударов, в два раза больше, чем ближайшим преследователям (Юве и 5 ударов). Но учитывая положительный образ Милана, никто не берется анализировать эти точки. А в прошлом сезоне тройку составили Лацио, Дженоа и Лечче. Да и вообще Лацио три сезона подряд (15/16 - 17/18) был лидером по ударам с пенальти.
При этом клубы с плохой судейской репутацией: Интер в последний раз больше всех получал пенальти в сезоне 11/12, а Ювентус в сезоне 96/97
Потому опять же - дизреспект спортсу. Я не фанат МЮ, но клуб постоянно гнобят, а ресурс еще и подпитывает эти настроения. Это неправильно, особенно, если убедительных аргументов нет - так вообще не пишите. Зачем клеймить отдельные команды в угоду кучке дегенератов?
Да, я критикую Ливерпуль, потому что у меня есть для этого повода. На одного такого как я найдется 10 фанатиков, которые мне будут угрожать и оскорблять меня лишь потому, что моё мнение отличное от мнения большинства. А для тебя есть вот такие материалы, которые лишь подыгрывают вашему якобы объективному взгляду.
В целом же. Сперва научись манерам, потом научись смотреть футбол и анализировать, а потом мы с тобой можем поговорить. Пока могу тебе пожелать удачи в твоих начинаниях, вперёд и с песней
Так вот, объясни мне, почему Вест Хэм с 373 касаниями в штрафной соперника НИ РАЗУ не получил пенальти.
Объясни мне, почему Лестер получил 10 пенок, в среднем одну за 37 касаний. Почему андердоги Фулхэм и Ньюкасл получают пенальти в среднем за 58,2 и 61,5 касания соответственно?
Кстати, Ливерпуль в этом аспекте середняк - 120,8 касаний на один удар с точки. Это меньше, чем у Астон Виллы, Арсенала, Сити, Эвертона, Сотона, Вулвз, Кристал Пэлас и Лидса (у тех вообще 246 касаний).
Интересно узнать мне несведущему, о чем говорят эти цифры. А то, как ты говоришь, я не разбираюсь в футболе. Хочу послушать настоящего эксперта.