57 мин.

Пеле переоценен? Или вынужден покопаться в навозе

119

Пеле: Слушай,брат Диего,я сыграю тебе длинную песню о своих подвигах..

Марадона: Ну давай поржем вместе...

Не так давно отметил свое 80-летие Король футбола Пеле. Помимо массы хороших и разных материалов повсплывали как та всем известная субстанция материалы на тему "а король-то голый". Давно я их читал,они кочуют с сайта на сайт,как на русскоязычных так и зарубежных. И они меня всегда порядком подбешивали градусом своей неадекватности что ли. А знакомые просили-ну не бесись,возьми и разоблачи эту лажу. А давайте попробуем. За основу возьмем несколько "первоисточников"-с них в массе своей копипастятся клоны и на их основе пишутся ролики на ютюбе с громкими заголовками.

Вот ссылочки на оригиналы. Я взял самые такие "настоявшиеся" и пропитанные "дичью".

ПЕЛЕ ПЕРЕОЦЕНЕН. ДИЕГО АРМАНДО МАРАДОНА И ЛИОНЕЛЬ МЕССИ ЛУЧШЕ НЕГО

Разоблачение Пеле. Не король футбола

Пеле - не король футбола,а лжец? Разоблачение фейкового короля футбола Пеле. Месси лучше Пеле?

https://www.youtube.com/watch?v=lcT9WcFgfAQ

https://www.youtube.com/watch?v=OUINHUUmtCY

https://www.youtube.com/watch?v=nbHeIEJzEvM

https://www.youtube.com/watch?v=9AuFrPLXUno

Чтобы не задевать чувства "верующих", я не буду писать поклонниками кого они скорее всего написаны (может я и ошибаюсь,но очень вероятно),более того, не буду давать тэги с этими фамилиями,чтобы меня не упрекнули в дешевом хайпе. Назовем просто-кащениты. Потому что почитав и послушав их, сделал вывод,что ребята по ходу через одного на учете в Кащенко. Кто-то в одном шаге от Сербского,но опять же это мое оценочное суждение,не претендующее на истину. В вопросах психиатрии не силен. Ну либо ребятишки просто привлекают к себе таким образом подписчиков, я не знаю. Для начала,друзья мои, соберитесь с силами,чтобы освоить "первоисточники" и не сойти с ума...

Комментировать весь этот ад сложно, поэтому давайте я буду тезисно. Жирным буду выделять "мудрость" от "прозревших" "экспертов", обычным текстом свое скромное мнение. Повторюсь,я не претендую на истину в последней инстанции,я просто выскажу свое субъективное мнение. Те, кто не готов читать точку зрения, отличную от "Месси-бог", настоятельно прошу закрыть страницу и не читать.

Пролог.

«Пенальти - это трусливый способ забить гол».  Пеле

Особенно интересно Пеле пишет о своих голах в книге, из-за которой собственно и началась эпидемия, под названием Пеле -король футбола. Бразилец ловко манипулирует с названиями клубов, вот смотрите - он пишет, мол в поединке против Ботафого забил восемь., а Насьоналю и Ювентусу вколачивал по пятерке. Но восемь голов Пеле забил не тому «Ботафого», о котором многие могут подумать. Это произошло в матче с одноименным клубом, единственным известным игроком которого стал Сократес. И это не уругвайский «Насьонал», а команда из одного из районов Сан-Паулу. То же касается «Ювентуса». Многие могли бы подумать, что речь идет о европейском клубе, хотя, на самом деле, это малоизвестная бразильская команда, да еще и  из  небольшого района. Это все равно, что сказать, мол я забил Барселоне, только не уточнить, что это была не каталонская команда, а  ТОВ ПГТ АО "Барселона ПЛЮС" из Нижнего Тагила.

Обожаю этот тезис. Он прекрасен. Начнем с того,что и первая автобиография "Я-Пеле" (1958) и вышедшая позже "Я король футбола" была ориентирована только на бразильскую публику. Так? Много ли юные бразильцы знали о Турине,уругвайском гранде или даже гранде из Рио? Ну хорошо, о команде Нилтона Сантоса и Гарринчи слышали. Но об остальных знали примерно столько же,сколько юные любители хоккея из СССР начала 60-ых о "Монреаль Канадиенс" или юные канадцы о воскресенском "Химике" или горьковском "Торпедо". Страна,ставшая чемпионом мира и все игроки которой играли ТОЛЬКО на родине, не без основания считала свои турниры самыми сильными в мире. Из 4 подряд послевоенных финалов ЧМ Селесао играла в трех и дважды побеждала. Логично,согласитесь? "Зачуханные" команды говорите? Ну что ж,открываем таблицу Паулисты годика этак 1959. "Ботафого"-восьмой, "Жувентус" (именно "Жувентус",так в Бразилии и итальянцев называют)-десятый при 20 командах, то есть крепкие середняки.

Причем "Бота" за турнир пропустил на гол меньше,чем ставший чемпионом "Сантос" во главе с Пеле.. Посмотрим на "Бота" в разрезе 8 сезонов-стабильный середняк,6-10 места. Единственный известный Сократес? Ну что ж,покопаемся в составах тех лет. Антониньо,съездивший на сезончик в "Фиорентину" (11 матчей,5 голов), игрок сборной на Копа Америка-56 Жулиао, форвард Батута,поигравший в "Коринтиансе","Васко", кумир "Фламенго" 60-ых

и полгода числившийся в испанской "Барселоне", ну и будущий чемпион мира-70 защитник Балдочи,один из лучших игроков "Коринтианса" 70-ых. Как там-Барселона Плюс из Тагила? Серьёзно?

Едем дальше."Насьонал". Команда довольно скромная,горела недолго-но все-таки в 1957 стала бронзовым призером, а в 1960 уже вылет,причем надолго. Из ярких имен-голкипер Феликс, титулар на победном ЧМ-70,позже перешедший в "Португезу"-другой середняк Паулисты.

Ну и тезка туринцев "Жувентус". Потолок 6-ое место в 1963 году,а так за отчетный период (когда играл Пеле) -десятые-двенадцатые места. Здесь заканчивал икона Тимао Балтазар (28 матчей,16 голов за Селесао участник ЧМ-50 и 54,Копа Америка-53 и 56, в Тимао 409 матчей,267 голов), Зеола,съездивший в "Наполи", известный по "Васко" Пинга (17 матчей за сборную,10 голов), в воротах Пикассо,ушедший потом на повышение в "Сан-Паулу", сыгравший 4 матча за сборную в 65-68 годах, лучший вратарь Бразилии 1970 года, ему на замену пришел Кабеcао из "Коринтианса",бывший в заявке на ЧМ-54.

 

Чувствуете запах и антураж футбольного Тагила? С легким флером присутствия бомжей? Понимаю,что кащениты пытаются выдать,что мол это были клубы низших дивизионов,никому не известные и слабые. Чего мол кичиться голами в их ворота? Но эти клубы в сегодняшнем понимании середняки высшей лиги. И бразильскому,прежде всего из Сан-Паулу, болельщику эти названия команд были отлично знакомы-некоторые даже были в тройке призеров, за них играли кумиры торсиды не то что штата,а всей Бразилии. Что-то вроде "Хетафе","Эйбаров" или "Осасун", если спроецировать на наше время, только я вот не уверен что в "Эйбаре" играл хоть один будущий чемпион мира или в "Осасуне" был игрок, поигравший на 2 мундиалях. Поправьте,если ошибаюсь. А то покер условной "Уэске" это почерк гения, а 5 "Жувентусу"-это забил непонятным асоциалам, игравщим за похлебку.

Ну или из Тагила кого-то в итальянскую Серию А позвали? А то я не в курсе.

И главное -в чем манипуляция с названиями? Или кащениты думают,что малограмотные мальчишки из Сан-Паулу конца 50-ых знали об итальянском "Жувентусе" больше чем о родном?

В чемпионате Бразилии Пеле играл против любителей, где лайнсмены не понимали правило офсайда. В «Сантосе» его окружали Жилмар, Нилтон и Джалма Сантос, и все они играли против людей, которые получали гроши за выход на поле. Представьте «Барселону» с Месси, Хави, Иньестой и Пуйолем, которая каждые выходные встречается с клубами из каталонской лиги и условной «Севильей» – добро пожаловать в волшебный мир «Сантоса» в местном чемпионате.

Вводные данные

Пеле в матчах чемпионата Паулиста:

410 игр 467 голов

12 раз становился лучшим бомбардиром 10 чемпионом

Ну ребятки кащениты,вы меня совсем расстраиваете. Офсайд судьи не понимали. Ну так начнем ликбез.

Еще в 1925 году, устав смотреть на многочисленные «искусственные офсайды», было принято решение об изменении правила. Теперь нападающий оказывался во «вне игры», если стоял ближе двух (а не трех, как раньше) игроков. Фактически убирался второй защитник, который страховал в случае провала искусственного создания офсайда. Теперь защитники действовали на свой страх и риск, за их спинами оставался лишь вратарь. После введения правила, количество голов например в Английской лиге резко возросло. С 4700 со старым правилом офсайда до 6373 голов при новом. Как говорится, почувствуйте разницу. Правда стоит отметить, что многие голы были забиты по причине ошибок обороны, которая не могла быстро перестроиться под новое правило. Со временем команды стали учиться создавать искусственный офсайд в новых для себя условиях. В 1990 году было принято решение, по которому атакующий игрок может находиться на одной линии со вторым игроком обороняющейся команды. Это было сделано для того, чтобы дать небольшое преимущество атакующей команде, за долгие годы оборона отточила использование искусственного офсайда и при новом правиле.

Догоняете, что сейчас проще с офсайдом? Достаточно быть на одной линии с одним последним защитником,а не с двумя. Уж лайнсменам было куда проще этот момент отслеживать.

В "Сантосе" его окружали Жилмар,Джалма и Нилтон... Прочитав это,я задался вопросом-это как же надо не уважать своих читателей,чтобы писать подобную ересь. Ну хорошо,Жилмар обрел второе дыхание у "рыб", хотя до 30 лет играл за Тимао и был в общем-то противником Пеле, пусть 4 года,но все же. Но легенды "Ботафого" (уже из Рио,"настоящего") и "Палмейраса",проведшие там 10 лет как Джалма или все 17 лет своей карьеры Нилтон за что заслужили такое наплевательское отношение к себе??? Ну ведь есть интернет,причем доступный. Никто в серьезном издании не напишет,что Кройфф играл в одной команде с Бэнксом, Беккенбауэром и Бестом. А если кто напишет-его сочтут идиотом и уберут статью с любого уважающего себя ресурса. Почему здесь можно?

И ведь этот абзац взят из русскоязычной версии Eurosport. Стыдно мне за редакторов этого сайта.

Дальше любимая "жвачка" про людей,игравших за гроши. В других версиях электриков,рыбаков,пьянчуг и иже с ними.

Какой вам год нравится? Давайте 1963? Не против? Берем 3 турнира-Паулисту,Кубок Либертадорес и Турнир Рио-Сан-Паулу. И посмотрим оппонентов.

"Бока Жуниорс". В обороне Орландо (да-да,тот самый,чемпион мира,просто из-за конкуренции поехал в Аргентину,чтобы играть почаще) и капитан сборной Аргентины на 2 ЧМ Раттин.

"Ботафого"-чемпионы мира и мировые легенды Гарринча, Вава, Загалло,Жоэл,Нилтон Сантос,Жаирзиньо, игроки сборной Манга и Рилдо, блестящий Куарентинья.

"Палмейрас"-Джалма Сантос,отец Джалминьи и сам игрок Селесао Джалма Диас,великий сын великого отца,по мне мало в чем уступавший Жерсону Адемир Де Гия,игроки сборной и по совместительству чемпионы мира Зекинья и Сервилио,пара загейро сборной Валдемар и Алдемар. Жулиньо Ботельо (легенда "Фиорентины" и Серии А того времени).

"Сан-Паулу"-пара загейро-чемпионов мира-58 Беллини (капитан сборной на том ЧМ) и Де Сорди, еще один защитник Селесао Журандир, Бене и легенда послевоенного футбола Жаир Да Роша.

В Тимао еще один чемпион мира Ореко, загейро Ари Эрсилио, Клаудио Данни и Эдуардо (по 5 матчей за Селесао, двое первых-участники Копа Америка-63, третий отыграл товарняки против Италии,Англии, ФРГ, Голландии и Франции в 1963), один из самых результативных форвардов Бразилии Флавио (223 матча,166 голов в "Коринтиансе"), уже упомянутый Батута. Даже в скромном "Сан-Бенту" игрок сборной Одорико.

Ну а имена побежденных миланцев в Межконтинентальном-Мальдини,Траппатони,Лодетти,Ривера и уже упомянутые Алтафини с Амарилдо в комментариях не нуждаются.

Вскользь упомяну и Кубок Рио-Сан-Паулу. Там помимо упомянутых "Ботафого", "Сан-Паулу", "Палмейраса" с "Коринтиансом" и "Флуминенсе" с Кастильо, Алтаиром, Жаиром Мариньо и Карлосом Алберто Торресом; и "Фламенго" с Жерсоном, и "Васко" с Брито, Фонтаной и Теле Сантаной. Пожалуй хватит, а то от фамилий уже в глазах рябит.

Ну или возьмите чемпионат Бразилии 1968 года (или «Робертао», если хотите). В нем в соперниках "Палмейрас" с тем же Адемиром Де Гия. "Ботафого" с Жерсоном, Жаирзиньо и Пауло Сезаром Кажу. "Коринтианс" с Ривелино да "Крузейро" с Тостао. Вот такой волшебный мир был у Пеле,только я считаю кавычки здесь неуместны.

И это на фоне отъезда в Европу Жаира Косты (болельщики и знатоки истории неразурри должны знать это легендарное имя), Амарилдо (чемпион мира-62, Пелезаменитель). Еще раньше были Алтафини (чемпион мира-58) и Луис Винисио,сделавший на Аппенинах приличную карьеру. И многие другие.

Понимаете,игроки стартового состава сборной уезжали из Бразилии в ту же Италию и делали там суперкарьеру (Жаир,Жулиньо), Алтафини вообще получил паспорт и стал играть за Скуадру,так как даже несмотря на то,что чемпион мира,место в сборной никто не гарантировал,конкуренция бешеная,Амарилдо в расцвете лет после звездного часа в Чили тоже переходом в Милан поставил крест на Селесао. Да и возвращаясь к Жаиру, откуда он приехал на Апеннины? Из скромной "Португезы". Очередное подтверждение уровня Паулисты. Ну не может человек из середняка слабого чемпионата с ходу стать лидером европейского топ-клуба.

К чему это я? А к тому-а надо ли было Пеле ехать в Европу?

Еще один вопрос к кащенитам. А как вы объясните тот факт, что великий Ди Стефано (он же не голый король?) забил почти сотню голов, играя... в Колумбии. Цитата из Вики.

"В 1949 году огромные деньги пришли в колумбийский футбол. Лига отделилась от ФИФА и в страну стали приезжать лучшие игроки мира, такие как аргентинцы Альфредо Ди Стефано и Адольфо Педернера. В конце 1940-х — начале 1950-х годов чемпионат Колумбии был однозначно сильнейшим клубным первенством мира. Этот период называется «Эль Дорадо».

В Колумбии, Карл, в Колумбии был сильнейший клубный чемпионат мира начала 50-ых!! И после этого вы будете рассказывать о том как за похлебку играли по всей Южной Америке и в Бразилии в частности, но в Европе были топ-турниры и за деньги??

Кстати еще об уровне южноамериканских защитников. Извините, Пеле играл и против великого Элиаса Фигероа. Кто это такой? Когда Франца Беккенбауэра попросили сравнить себя с кем-то, он ответил "Я европейский Фигероа.". А ведь Кайзера небезосновательно считают чуть ли не эталоном либеро и лучшим на позиции в истории футбола. А он себя с каким-то "ноунеймом" сравнивает...

Пеле-трус. Он побоялся уехать играть в Европу.

Ну начнем с того,что правительство Бразилии объявило Пеле национальным достоянием. Он ЮРИДИЧЕСКИ не мог уехать в европейский клуб. Да и зачем? В составе сборной он регулярно обыгрывал лучшие команды на ЧМ, в составе "Сантоса" во время многочисленных турне проделывал то же самое с топ-клубами Старого Света. Он играл с сильнейшими и против сильнейших у себя на родине. С Европой он мог официально сразиться в Межконтинентальном, и дважды обыгрывал обладателей КЕЧ. Вообще Южная Америка выиграла 6 из 10 финалов шестидесятых-ну и с чего Европа должна была считаться такой вожделенной для латиноамериканцев?

Деньги? Ну начнем с того,что времена "Рабыни Изауры" были давно позади. Бразильские футболисты получали приличные деньги не только по контрактам,но и от рекламы. Много вы знаете европейских звезд 40-50-ых торговавшим своим именем и лицом на шоколадках,напитках и прочем?

Несмотря на колоссальный разрыв в доходах между самыми богатыми и самыми бедными в общем экономика Бразилии после Мировой войны переживала небывалый подъем. Легко могли себе позволить домашний чемпионат мира-1950. Для такого знаменательного события правительство выделило астрономическую сумму на строительство «Мараканы». Европейцы позволить себе ЧМ не могли,только очень богатые и нетронутые войной страны,такие как Швейцария и Швеция.

Эти аспекты я уже затрагивал в своих материалах. Можете ознакомиться при желании.

«От него шарахались, как от прокаженного. А на улицах показывали пальцем и оскорбляли». Бразильский вратарь, которого прокляла вся страна

Леонидас-№1 в Бразилии. До Пеле

Элено де Фрейтас-сумасшедший король футбола

Пеле назабивал кучу голов в товарняках и ими гордится

Вот здесь единственный аспект, в котором кащениты правы. Де-юре. Но не де-факто. Называя игры товарищескими сейчас, в 2020 году, мы сразу о чем думаем? Как правило это матчи в межсезонье, тренеры наигрывают новичков,пробуют связки,сочетания, схемы. Как правило в экзотических странах. Можно делать кучу замен и в массе своей при полупустых трибунах. Какая мотивация у игроков? "Глянуться" главному тренеру, доказать,что ты достоин. Имеет ли роль статус соперника? Он вторичен,как по мне. Ну или выставочные туры перед "папуасами" где-нибудь на Ближнем Востоке,Китае, США за нехилые деньги. Но опять же играть в полную силу никто их контрактами не обязывает. Люди понимают,что они приходят посмотреть на предсезонку и не более чем, но готовы и за это заплатить.

Но так ли было в 60-ых годах прошлого столетия, да даже раньше?

А вот здесь давайте зададимся вопросом-а насколько велика сборная Венгрии времен Кочиша,Пушкаша, Грошича,Цибора и далее по списку? Ведь в 2016 году BBC назвала эту команду лучшей сборной в истории футбола. По всем рейтингам, подсчетам она супер-топ,главный гегемон на уровне сборных до сих пор. А что в активе у нее? С 1950 по 1954 год, до "Чуда в Берне" дружина Шебеша провела ровно полсотни матчей,в них 42 победы,7 ничьих и 1 поражение. Впечатляет? Конечно!! Но сколько здесь официальных матчей? 5 на ЧМ и 5 на Олимпиаде, итого 10 из 50, все остальное товарищеские матчи и турниры, да и считать ли Олимпиаду серьезным турниром, ведь почти 40 лет после войны это был междусобойчик стран соцлагеря? Не верите-посмотрите участников финалов и победителей.

Кто-то возразит-был чемпионат Центральной Европы,он официальный. Да? Турнир,сыгранный 5 сборными с системой все со всеми и самое главное-игравшийся 5 (!!!) лет с 1948 по 1953 прям официальный? Повторюсь по 8 матчей за 5 лет,сыгранные каждой командой это аналог Евро?

https://eu-football.info/_tournament.php?id=IC-5

Как же так? А как же признание "матчем века" встречи между Англией и могучими мадьярами в 1953-ем? Куда смотрит ФИФА и авторитетные футбольные издания даже спустя 80 лет? Господа кащениты, как нам быть с Венгрией?

Второй вопрос не из футбола,но все же. Великие хоккейные суперсерии СССР-Канада были товарищескими. Так почему же им уделяется так много внимания? Их герои входят в хоккейные пантеоны. Никому не приходит в голову презрительно говорить "фи,это же не финалы ОИ,чего ими так гордиться?"

И мы подходим к главному вопросу-насколько серьезны и для чего игрались товарищеские матчи в таком объеме в то время "Сантосом",ведь мы же хотим разобраться с Пеле?

Ответ один. Товарищеские игры в те годы были ЕДИНСТВЕННЫМ вариантом попробовать свои силы в матчах с иностранными сильными соперниками как на клубном, так и на национальном уровне. Кубок мира раз в 4 года. Кубка Европы до 1960 не существовало, да и первые турниры грандами воспринимались скажем так с прохладцей еще лет 8. Еврокубки начались в 1955 году с 16 команд по системе плей-офф и в таком формате игрались до 90-ых. Много ли было конкурентных матчей у того же "Реала" 50-ых на официальном международном уровне? Раз-два и обчелся, ведь до Межконтинентального Кубка оставалось еще 5 лет.  А в той же Германии до середины 60-ых и своего национального чемпионата-то не было.

Выходом из этой ситуации и стали серии товарищеских матчей, турне клубов по остальной Европе. Они собирали полные стадионы, антрепренеры платили отличные гонорары участникам, требуя выставлять всех сильнейших. "Сантос" Паулисту "перерос" и поехал колесить в Старый Свет по приглашению европейских грандов. И бразильцы сравнивали свой уровень с лучшими мастерами Европы, да и европейцы не меньше были заинтересованы не ударить в грязь лицом перед сначала действующими чемпионами, а совсем скоро и уже двукратными чемпионами мира. "Банкет" оплачивали европейцы. Каждый хотел увидеть на своем поле кудесников мяча во главе с тогда уже мегазвездой планетарного масштаба. И "Сантос" охотно приезжал ежегодно в Европу.

Кстати как стремление "Сантоса" заработать сочетается с "массовой" игрой с "бомжами" всея Бразилии? Неужели те могли себе позволить гонорар Пеле? Или на бомжей собирались бы полные стадионы??? Непонятно. Проще сделать тренировки платными...

Следует помнить еще об одном моменте. Команда-победитель Либертадорес вступала в спор за следующий титул со стадии полуфинала. Кубок Бразилии разыгрывался по системе плей-офф. То есть в целом официальных матчей в Бразилии в то время было меньше. Пеле, например, сыграл в 1961 году 37 неофициальных матчей, а официальных - 38.

"Сантос" часто отказывался от национальных и континентальных соревнований,того же Либертадорес, чтобы отправиться в прибыльные туры, необходимые для выплаты той же зарплаты Пеле, и они были повторюсь в некоторой степени предметом национальной гордости. Победы над европейскими гигантами были для Бразилии большим событием, а бразильские команды, вернувшиеся из Европы непобежденными, были награждены президентом страны голубой лентой в память об их достижениях. Похоже разве на сегодняшние товарищеские матчи?

Именно из-за такого количества матчей неофициального характера у Короля так много голов в этих матчах, а не потому, что это были какие-то проходные никому не нужные турниры ради "посмотреть на заморскую обезьянку с мячом". Напротив, накал в них был очень серьезным. И ярким свидетельством этого является то, что средняя результативность бразильской звезды практически не меняется, если мы сравним ее с цифрами в официальных матчах. 

По данным FutDados, в официальных матчах Пеле забивал в среднем 0,92 гола за игру. В товарищеских матчах показатель составляет 0,94. 

https://futdados.com/raio-x-de-todos-os-1282-gols-de-pele/

Если бы уровень отношения к матчам, жесткости, класса игроков и настроя соперников так различался, то наверное и результативность в товарняках у Пеле была бы выше, логично? Хотя какая логика у кащенитов?

Например в 1959 году Пеле гастролировал по Европе, играя матчи каждые 3 дня. В 103 матчах Пеле забил 127 голов и все это в возрасте 18 лет. 17 июня 1959 года "Сантос" сыграл с чемпионом Европы мадридским "Реалом" на "Бернабеу". "Сантос" проиграл 3-5, но Пеле забил.

Испанцы очень серьезно отнеслись и к матчу и к сопернику. "Реал" перед матчем дал отдохнуть игрокам больше недели, тогда как "Сантос" провел перед этим 19 игр за 39 дней. Забавно,что после этой игры Мадрид наотрез отказался принять предложение "Сантоса" провести матч-реванш, и всячески избегал играть с бразильцами в последующие годы, придумывая разные небылицы.

Всего через 11 дней после Мадрида "Сантос" поедет на «Камп Ноу», чтобы встретиться с «Барселоной» с Кочишем, Кубалой, Суаресом и Цибором. Суперзвезды не помогли-"Сантос" размазал каталонцев 5-1, а Пеле отличился дважды.

Афишу нашел правда из 1963, но все равно как артефакт-Барса взяла-таки реванш.

Кстати за пару лет до этого "Васко" сыграл с "Барсой" с Кубалой во главе. Счет знаете?

Это к вопросу про первенство рыбаков. А ведь Ла Лига 50-ых на секундочку лучшая лига Европы, достижения "Реала" в КЕЧ это подтверждают.

А двумя днями ранее "Сантос" приехал на «Сан-Сиро» к миланскому «Интеру». Результат снова похож. "Сантос" обыграл итальянских гигантов 7-1. На этот раз Пеле сделал покер. Это с учетом,что в Серии А в сезон 58/59 Интер пропускал в среднем 1,2 гола за игру.

Матч-реванш. Пеле против "Интера" в 1961 году. На трибунах 110.000 человек. Согласитесь, очень похоже на проходной матч?

А вот статистика Пеле против европейских топов в нынешнем понимании.

А вот теперь статистика Пеле по турам, странам и соперникам.

Комментарии нужны? "Реймс" или парижский "Расинг" не уровень? Позвольте,но "Реймс" дважды финалист КЕЧ и чемпион Франции, "Расинг" серебряный призер.

 

Пеле играл во времена,когда слово защита не понимали. Счет 8-5 был нормой.

Правда? Ну что ж, давайте посмотрим среднюю результативность Паулисты в период 1961-70.

Что имеем-3,07 гола за игру в сезоне-64. Для сравнения в ЛЧ-2016 получилось 3,04. В АПЛ за тот же период 2,80.

Но давайте для чистоты эксперимента возьмем существенный временной промежуток-10 лет. Что же мы видим?

Паулиста-3,04 гола за игру (расклад по сезонам 1961-3,66, 1962-3,3, 1963-3,2, 1964-3,07, 1965-3,05,1966-3,28, 1967-2,86, 1968-2,91, 1969-2,79, 1970-2,23).

Берем Лигу чемпионов последних 10 лет. Среднее значение-2,95 (аналогично 2010-2,84,2011-2,76,2012-2,94,2013-2,9,2014-2,89,2015-2,78,2016-3,04,2017-3,21,2018-2,93,2019-3,24)

3,04-2,95=0,09 гола за игру.

Огромная разница между турниром рыбаков и супер-пупер турнирами современности?

Пруф в студию? Извольте. Можете глянуть результативность и таблицы по всем годам и турнирам.

https://www.ogol.com.br/edition.php?id_edicao=34534

Кстати есть интересная претензия,что мол "реальная" результативность Пеле проявилась уже в чемпионате Бразилии,где собрались все "сливки" бразильского футбола. Мол,там он уже столько не забивал. Да,не забивал. Первое-"Сантос" уже испытывал серьезные проблемы с составом,он банально старел, тому же Пеле 30 исполнилось в 1970-ом. А топ-клубом,могущим позволить купить себе любого "рыбы" никогда не были.

Средняя результативность Бразилейрао с 1971 по 1974, когда играл Пеле была вообще 1,99 (1971-1,83,1972-2,08,1973-1,93,1974-2,12).

Упала результативность и в Паулисте - до 1,92 (1971-2,63,1972-2,11973-1,95,1974-1,92).

Дело не в игроках, дело в тренде. В Бразилии началась эра "автобусов". Великий "Палмейрас"-1973 в 40 матчах сезона пропустил всего 13 голов, из них всего 2 в заключительных 14 играх,29 матчей на ноль. Для сравнения "Челси" Моуриньо в сезоне 2004/05 пропустил 15 за 38 игр.

То есть 5-2 в финале ЧМ-58 это анархия в обороне и чудовищно низкий уровень защитников,а 7-1 в 1/2 ЧМ-2014 и 8-2 в 1/2 ЛЧ прошлого сезона-это выросшее на много порядков качество обороны. При этом уровень результативности Паулисты и ЛЧ практически идентичен. Теперь понятно,главное не перепутать...

Во времена Пеле о тактике даже не слышали.

Вот это да. А катеначчо когда изобрели? (кстати аргентинец его придумал). А тотальный футбол? Расстановка Селесао на ЧМ-70 с опускающимся в глубину Пеле  разве не похожа на 4-3-3 (Клодоалдо-Жерсон-Пеле в центре поля)?

Может в Бразилии были слабые тренеры? В "Сан-Паулу" в конце 50-ых поработал Бела Гуттман, Отто Глория уехал из Бразилии и привез с собой в Европу 4-2-4,сделав Португалию полуфиналистом ЧМ-1966, 4 сезона на стыке 50-60-ых в Паулисте (в "Португезе" и "Сан-Паулу") поработал великий Флавио Коста (7 выигранных Кариок и 2-ое место на домашнем ЧМ-1950), Освалдо Брандао, тренировавший в 50-60-ых Тимао, Вердао, "Пеньяроль" и "Индепендьенте"- 1 Кубок Бразилии, 7 Паулист и 2 чемпионата Бразилии), заезжал на пару лет Мануэл Фрейтас Солич-победитель КЕЧ с мадридским "Реалом" и Копа Америка-53 с Парагваем, Висенте Феола в "Сан-Паулу". Это не говоря о Луле, архитекторе того "Сантоса". В эти же годы в Бразилии работал и Зезе Морейра-основоположник системы 4-2-4 в мировом футболе. Не слишком круто ли для "первенства водокачки"???

4-1-4-1 это современная придумка? Расскажите об этом Альфу Рамсэю и его чемпионской Англии-66

И найдите 10 отличий от Тите. Отбросив работу в треугольниках.

Формация 2-3-5 - говорят,древняя как мамонт, и изжила себя к 1958 году. Но давайте посмотрим.

Что мы видим? Первое фото-"Бавария" Гвардиолы,второе- "Атлетико Минейро" Сампаоли. Как же так? Вернулись на полвека назад? Регресс? А нам рассказывают какой Гвардиола гений... Шарлатан!!!!

Современные латерали играют по всей бровке только со времен Кафу и Роберто Карлоса? Серьезно? А как же тогда играли уже в 1958-ом Джалма и Нилтон Сантосы???

Истинным показателем бомбардирских способностей Пеле является его статистика на международном уровне. Он ни разу не забивал больше трех мячей в одном матче международного уровня, отличившись в 92 поединках 77 раз. О каких же мистических 1283 голах идет речь?

Здесь не совсем понял вопроса. Но если бы Пеле делал покеры налево и направо, то претензия была бы наверное к уровню защитников. И вообще в рамках ликбеза-за ВЕСЬ ХХ век лишь 5 человек забили за Селесао более 3 мячей за игру. Пентатрик сделал Эваристо в 1950, покеры на счету Зизиньо в 1946, Адемира в 1950, Зико в 1977 и Кареки в 1989. Отбросьте послевоенную пятилетку-за 50 лет лишь ДВОИМ покорялся этот рубеж.

Ну не забивал Пеле покеры за сборную-это факт. Но ведь он с командами уровня Никарагуа на Кубке Сан-Хуана или Андоррами с Лихтенштейнами в товарняках тоже не играл.

И это все при том,что Пеле никогда не был классическим центрфорвардом, он был «ponta de lança», оттянутый форвард, в современном понимании "десятка", фантазиста.

Как в сборной, так и в клубе

В матчах самого высокого накала-всех финалов и матчах ЧМ вот такие цифры получаются.

Голы Пеле за сборную.

И много у Пеле проходных соперников кроме Алжира и арабов?

Голевые думаете не считали? Вот один из полных вариантов.

Итого 64.

Потом поубирали матчи с клубами, покопались в архивах и добавили согласно документам.

1957: 1 результативная передача

1958: 2 передачи

1959: 6 передач

1960: 4 передачи

1961 г .: -

1962: 8 передач

1963: 3 передачи

1964: 3 передачи

1965: 3 передачи

1966: 3 передачи

1967: -

1968: 2 передачи

1969: 4 передачи

1970: 8 передач

47 голевых передач в официальных матчах за сборную.

Итого у Пеле 92 матча за сборную, 77 голов+47 передач. 1,35 голевых действия за игру.

Например у Месси на конец 2019 138 матчей, 70+45. 0,83 голевых действия за игру. И это с учетом Гватемалы (хет-трик),Никарагуа,Албании,Ирана,Гонконга, Панамы (хет-трик) и Гаити (хет-трик). 

Как по мне, так уровень хоть "Коринтианса" с 2 действующими чемпионами мира, хоть "Мальме" с 2 вице-чемпионами мира все же повыше будет, чем у всех Панам и Гаити, Никарагуа с Гонконгом вместе взятых. Но это мое субъективное мнение. Но у Пеле мы их не считаем.

Давайте посмотрим в разрезе очных встреч с топами (по сегодняшним меркам)

Пеле с Англией,Уругваем,Францией,Германией,Аргентиной и Италией (с испанцами не играл)-24 игры, 18 голов, 16 ассистов. 1,41 голевого действия за игру

Месси с Уругваем,Францией,Германией, Бразилией и Испанией (с Италией и Англией не играл)-29 игр,14 голов, 4 ассиста. 0,62 голевого действия за игру

Криштиану Роналду с Англией,Уругваем,Францией,Германией,Аргентиной,Испанией,Бразилией и Италией-27 игр,4 гола, 0 ассистов. 0,14 голевых действий за игру

Марадона с Англией,Уругваем,Францией,Германией,Испанией,Бразилией и Италией-26 игр,5 голов, 4 ассиста. 0,34 голевых действий за игру

Легко разбить и другие ачивки Пеле. Да, он трехкратный чемпион мира, но в 1962-м провел на поле лишь 1,5 матча, а в 1966-м на пике формы не вывел Бразилию из группы, психанул и ушел из сборной на три года. При нем «Сантос» взял два Кубка Либертадорес подряд (следующий – лишь в 2011-м с Неймаром), но в 1963-м они стартовали сразу с полуфинальной серии.

Что такое ачивки я не знаю, а гуглить собачий новояз лень. Но по факту. Да,в 1962-ом Пеле провел лишь 1,5 матча и из-за полученной во втором матче травмы Селесао уже не помогал. И это не дает ему право считать себя чемпионом мира? Это почему? Так,для справки, турнир в Чили Бразилия отыграла 12 (двенадцатью) игроками, остальные 10 из заявки не чемпионы мира? Вот это поворот. У всех у них от Беллини до Коутиньо в графе трофеи стоит "чемпион мира". И никто это не оспаривает. А у Пеле значит не должно быть титула? Ок, справедливо,ничего не скажешь. Главное логично. Тогда вопрос кащенитам на засыпку-почему Гарринча,получив красную карточку в полуфинале, сыграл в финале и вообще заслуженно ли ему дали золотую медаль и титул лучшего игрока турнира? Ведь удаление-то было. Или как?

В 1966 Пеле на пике формы не вывел из группы? Ребят, ну про то как ломали Пеле португальцы Идальго и Мораэш, и что с середины первого тайма он ходил, даже не бегал по полю,хромая, знает 9 из 10 хоть как то интересовавшихся историей чемпионатов мира. Психанул и ушел из сборной? Тоже мимо. Приостановил выступления,потому что на Селесао вылилось столько грязи, да физически им долгое время было небезопасно. Про неудачи 1966 года я уже подробно писал. Кому интересно-напоминаю.

Карнавал понтов или почему провалилась Селесао-1966

Так же как напоминаю,что и судьба выхода из группы во многом решилась матчем ранее,когда БЕЗ Пеле бразильцы уступили безоговорочно венграм. Где были все те, в "тени" которых Пеле зарабатывал свою славу?

Касаемо Либертадорес, то не совсем понял суть претензий. Для начала погуглите хотя бы количество участников этого молодого (первый розыгрыш прошел в 1960-ом) и малопрестижного после 2 легких побед турнира для "Сантоса". Повод сыграть официальную игру с победителем КЕЧ? Ну так и "Бенфику" с "Миланом" обыграли.

Почему Пеле выиграл только 2 Кубка Либертадорес?

Потому что Пеле сыграл всего в 3 розыгрышах. Но при этом забил 17 голов в 15 играх. Он выигрывал в 1962 и 1963 годах, а в 1964 году "Сантос" проиграл в полуфинале. К тому же чем закончился полуфинал-64 против "Индепендьенте"? Грандиозным судейским скандалом. Пятьдесят лет спустя перехваченные аудиозаписи Хулио Грандоны раз и навсегда раскрыли этот позорный факт. Тогдашний президент Аргентинской федерации подтвердил в телефонном разговоре с Абелем Гнекко (директором Школы судей AFA и представителем Аргентины в Судейском комитете Conmebol), обнародованном в 2014 году, что они обыграли "Сантос" при помощи рефери, без него бы не справились.. Но разве об этом кто-то упоминает?

И руководство "Сантоса" сочло, что с коммерческой точки зрения лучше совершить еще одно турне по миру, чем играть в Кубке Либертадорес. Это очень хорошо объясняет историк "Сантоса" Одир Кунья:

"Сантос привык играть аншлаговые классико в Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. Какой-нибудь клуб из Боливии в Либертадорес вообще не интересовал торсиду. Таким образом, клуб вообще не зарабатывал на билетах в Либертадорес. Да что там говорить, тот злосчастный полуфинал против статусного "Индепендьенте" собрал на двухсоттысячной "Маракане" всего 23 916 зрителей - гораздо меньше, чем в среднем приходило на матчи Кариоки в том году. Для сравнения посещаемость матча "Америка"-"Бангу" 3-4, глухих середняков турнира, составила 20 524 человека. 

Почему Пеле не выиграл ни одной Копы Америка?

Ну так,друзья мои, он и сыграл-то всего в одном розыгрыше, став его лучшим игроком и бомбардиром с 8 мячами и 5 голевыми передачами в 5 матчах (сегодня за такую статистику дали бы Золотой мяч не глядя). Турнир проводился по схеме все со всеми, и Бразилия на 1 очко отстала от Аргентины, не проиграв ни разу. Если бы хотели "накинуть" Пеле континентальных кубков,то и играли бы Копы раз в 2 года как сейчас.

Перенесите Марадону в 60-е, и он будет доминировать в том расхлябанном футболе. Обколите Месси гормоном роста и встройте в сборную Бразилии на ЧМ-1970 – он легко отшлепает Перу и Уругвай и возьмет Кубок мира с «Золотой бутсой». Посадите молодого Пеле в машину времени и выпустите на поле в 2018-м – он не попадет даже в состав середняка АПЛ, потому что не справится со скоростями и жесткостью.

Перенесите Лео, обколите гормонами и он отшлепает... Кого? Бразилия в 1970-ом по очереди убрала с пути действующего чемпиона мира Англию.действующего победителя Копа Америка Уругвай и в финале разгромила действующего чемпиона Европы Италию. А что там у Лео в плей-офф ЧМ, да вообще крупных турниров-кого он там отшлепал из действующих?

Выпустите Пеле и он не справится с нагрузками и не попадет в состав середняка? Ну так американцы полностью обследовали Пеле перед переходом. И что же получилось? Аэробные способности Пеле были таковы, что он мог повторить ускорение с полной выкладкой уже через 45 секунд после предыдущего, его периферическое зрение на 30% было лучше развито, чем у среднестатистического спортсмена. Вертикальный прыжок Пеле был выше, чем у Майкла Джордана в начале 90-ых, плюс бразилец выбегал 100 метров меньше чем за 11 секунд. Сердце Пеле во время тренировки билось в диапазоне от 56 до 58 ударов в минуту. Сердце обычного футболиста на тренировке бьется от 90 до 95 раз в минуту. Неужели Пеле инопланетянин??? Или это звание запатентовано?

Его приезд в США помог повысить среднюю посещаемость лиги почти на 80 процентов с1975 (7 597) по 1977 (13 584). 

Думаете я голословно написал? Вот вам ссылочка на "Нью-Йорк Таймс" 1975 года

Статья о физическом состоянии Пеле (NYT)

И это в 34 года!!! Год назад все восхищались каким-то невероятным прыжком Роналду, но давайте листнем архивы Пеле.

Еще скажите,что это фотомонтаж? Ага,в 60-ых он был. А если учесть,что рост португальца 185 см,а Пеле 173, то выглядит это еще более впечатляющим.

Ладно, допустим мы ничего не понимаем, мало разбираемся, и не жили в те времена...Хорошо, если Пеле был так хорош, то где его Золотая Бутса Мундиаля? данную награду не надо путать с Золотым Мячом, что в то время физически не давали иностранцам, и Золотой Бутсой лучшего бомбардира национального европейского чемпионата. Речь идет об признание футболиста лучшим, по количеству голов на главном международном турнире. Пеле постоянно напоминает футбольному миру о количестве голов, забитых им. Однако смущает тот факт, что бразилец никогда не упоминал о том, что ни на одном чемпионате мира он не стал обладателем «Золотой бутсы».

Великолепный тезис. Признание лучшим на ЧМ происходит только по количеству забитых голов? Это главный критерий ? Ну дайте ссылку на такое решение ФИФА. А разве титул лучшего бомбардира отдельно взятого ЧМ есть хоть у одного из конкурентов Пеле на мифическую корону? Сколько золотых бутс ЧМ у Марадоны,Месси,Кройффа или Криштиану? Значит,они тоже все были не так хороши? Но вот эта бутса есть у Саленко,Стоичкова,Валентина Иванова.Ерковича, Лято, Леонеля Санчеса. И о чем это говорит? Что Олег Саленко-лучший игрок ЧМ-94? А Ромарио с Баджо идут лесом,у них же на гол меньше.

Все-таки первая строчка цитируемой фразы определяющая-"допустим мы ничего не понимаем, мало разбираемся..."

Кстати,если уж речь идет о бомбардирских подвигах на ЧМ, то почему так скромно замалчиваются уже упоминаемые цифры Пеле-14 матчей, 12 голов,10 голевых передач. 3 гола и 3 голевых в 2 победных финалах,хет-трик в полуфинале.

Видимо написав это,кащениты должны по логике привести в противовес цифры на их взгляд true короля футбола,а там совсем все слабенько. Нет,ну если обводки, дуги и предголевые начать считать,то чем черт не шутит...

Пеле обыгрывали на каждом чемпионате мира

Вот это поворот. Селесао в 1958-1970 годах 21 матч 17 побед, 2 ничьих,2 поражения. Это называется на каждом? Не только с логикой у ребят беда. Такое ощущение, что читаешь чьи-то мемуары из дома скорби. Оба поражения в 1966-ом. В первом поражении Пеле участия не принимал,во втором-я уже рассказывал,ковылял 2/3 матча и ничем помочь не мог. В общем, господа кащениты,непонятно с чего такой "глубокий", как Марианская впадина, вывод?

Пеле принимал участие в четырех чемпионатах мира, однако каждый раз находился в тени других футболистов.

Начинаем последовательно и с цифрами.

В 1957 году Пеле провел свой первый профессиональный сезон в возрасте 16 лет.

Он забил 61 мяч. Вторым бомбардиром "Сантоса" стал Тите с 36. В год ЧМ Пеле уже забил 80 голов, вторым стал Пепе с 41. 

Но именно 1957-й год стал для Пеле временем признания. Да, Европа увидит его только на Мундиале 1958-го, но это уже будет просто акт регистрации игрока как гения.

Дебют и первый гол Пеле пришлись на грустные времена для Селесао. Команда была жестко битой на чемпионате континента, когда уступила Уругваю и Аргентине. Даже квалификацию к чемпионату мира 1958 бразильцы прошли очень трудно, одолеть Перу, у которого была только одна звезда в составе - Альберто Терри, удалось только за счет гениального удара Диди "сухим листом".

То есть Пеле был в тени игроков,которые-то и на ЧМ с трудом пробились,будучи в расцвете сил и таланта? Диди было 29,Гарринче-24.

Если ставка на Пеле на момент дебюта не выглядела очевидной, то вот уже в 1958-м юноша был игроком сборной беспрекословно, даже на основу претендовал уверенно. Легенды и мифы отмечают, что его появление в топ-11 было каким-то удивительным прорывом в Швеции. На самом деле он не попал в основу в первых двух матчах Мундиаля в первую очередь из-за повреждения колена, ведь Висенте Феола, тренер золотого состава-1958, ему доверял больше чем легенде "Фламенго" Эдвалдо Алвесу "Диде", чья карьера в сборной не сложилась как раз из-за наличия Пеле. Да и все эти истории с Зизиньо и Жулиньо, которые должны были ехать на ЧМ вместо Пеле, но из-за благородства или других причин отказались, увы, всего лишь легенды.

Без Пеле сборная в общем-то легко могла не выйти из группы. По крайней после нулевой ничьей с-Англией такая перспектива вполне реально маячила.

А единственный гол в 1/4 с Уэльсом, хет-трик в полуфинале с французами (5-2) и дубль в финале со Швецией (тоже 5-2). И 2 голевые передачи- с СССР и в финале  То есть из 16 мячей Селесао на том турнире к 8 был причастен 17-летний пацан, решив ТОЛЬКО своими действиями исход минимум 2 матчей-1/4 и полуфинал. "Серебряный мяч" того мундиаля это показатель тени? У Гарринчи напомню всего 2 голевых передачи-с Союзом и Францией. Ну а Диди,заслуженно ставший лучшим игроком, запомнился отнюдь не голевыми действиями.

Вообще подробно о 1958 и том,что тот триумф основан ТОЛЬКО на таланте поколения не более чем заблуждение- здесь.

С малого началось великое. Рождение Селесао-1958 и явление миру Пеле

У Бразилии часто были великие команды,остававшиеся без золота.

Следующая великая Селесао-чемпион мира 1962

Включая европейские туры, Пеле забил 176 голов в 124 играх с января 1961 по декабрь 1962 года.

Сантос в сезоне 1962 года-первый клуб, выигравший все возможные турниры в году, в которых участвовал,в истории футбола. Требл это нынче называется?

Только официальные игры

52 Игры-38 побед-10 розыгрышей-4 поражения

165 забитых голов (3,17 за игру) - 60 пропущенных (1,15 за игру).

Вообще Пеле в начале 60-ых без сомнения был на пике карьеры и травма в Чили-это величайшая несправедливость в истории.

А сама сборная с июля 1960 г. по март 1963 г. была непобедима в 21 матче-19 побед, 2 ничьи, забито 57 голов 17 голов пропущено.

А если мы возьмем период с 1960 по чемпионат мира-62? Кто же был лидером? Гарринча? Да нет, Пеле. Забитые голы за тот период 16-9 в его пользу, до мундиаля расклад был 15-5.

А добавьте к этому 7 (!!!) голевых передач за сборную в 1962 накануне мундиаля.

Ну так кто ехал на ЧМ беспрекословным лидером сборной??? Или снова ехала "тень"? Да, сыграв из-за травмы на самом турнире всего 1 матч и сделав там 1+1 Пеле безусловно был в тени заслуг Манэ. Вот только справедливо ли это сравнение?

Все любят вспоминать тот факт, что Бразилия не проиграла ни одной игры, когда в составе вместе выходили Пеле и Гарринча. Да,это бесспорный факт-вместе они сыграли 40 матчей, в них 36 побед и 4 ничьи. Сколько же эта великая парочка забила? 55 голов (44 Пеле и 11 Гарринча). 

К чему я так подробно? Ну есть у кащенитов такое утверждение, что

Пеле завидовал Манэ и "зажимал" Гарринчу. И вообще современники считают Гарринчу более великим и лучшим игроком в истории Бразилии.

Серьезно? Приведенные цифры и факты доказывают обратное. Касаемо величия. Да,Манэ включен в 11 лучших столетия. Но Манэ не №1 даже в истории "Ботафого", это место занято Нилтоном Сантосом, кстати он тоже в сборной века ФИФА как лучший левый латераль. Стадион "Ботафого" назван именно в честь "Энциклопедии футбола", а не "Радости народа". Гарринча велик и я его очень люблю, но то, что он сильнее Пеле - это мягко говоря неправда. Хотя кащениты для того,чтобы принизить Пеле готовы признать лучшим бразильским футболистом хоть черта лысого (Карека напрягся)...

Но вернемся снова к чемпионатам мира и "теням".

На очереди Англия. Подробно о том провале я писал тут

Карнавал понтов или почему провалилась Селесао-1966

Но по факту без Пеле команда, составленная из чемпионов мира-58 и 62 и будущих героев-70 (Жерсон,Жаирзиньо, Тостао,Брито) не смогла даже выйти из группы.

Итак, звездный час Пеле. Мексика 1970.

Но опять кащениты за свое. В команде были Жерсон, Тостао, Ривелино. Лучшим бомбардиром Селесао был Жаирзиньо с 7 голами. Пеле просто "повезло" находиться рядом с ними. Тот факт,что эти же игроки без Пеле не смогли взять золото ни в 1966,ни в в 1974, оставлен почему-то без внимания.

А что же показал сам Пеле? 4 гола и 7 голевых в 6 матчах. Отмечался в каждом матче, забил гол и отдал 2 передачи в финале. Но как сказал один кащенит в своем ролике на ютюбе-Пеле абсолютно ничем не запомнился в финале. Вот это новость.

Этого всего недостаточно для звания лучшего игрока турнира?

Наверное. А давайте на секунду отвлечемся от Пеле и зададимся вопросом-а какой самый крутой индивидуальный перфоманс отдельно взятого игрока на ЧМ,по терминологии кащенитов-кто был самым крутым тащером на ЧМ? Я думаю,вы все скажете (и я с вами соглашусь)- Диего Марадона в 1986-ом. 5 голов+5 голевых. Диего был неимоверно крут-даже Opta посчитала, что Принц футбола создал 27 шансов в 7 матчах. 

Я люблю Диего и не собираюсь свергать его с этого пьедестала. Но "проклятая" Opta ведь обсчитала еще и ЧМ-70 и у нее получается, что Пеле создал партнерам 28 шансов в 6 играх.

Кащениты,теперь получается странный расклад- Диего,сыграв на матч больше и суммарно уступая Пеле по количеству результативных действий, выдал индивидуально непревзойденный турнир в истории, а Пеле был в тени партнеров и незаслуженно забрал все их лавры себе, так? Логика где?

Апеллировать,что у Диего в 1986 году была команда из неумех, а у Пеле сплошь дрим-тим-признак слабоумия и незнания истории футбола. Или Феликс был сильнее Фильола, а Брито-Руджери? 

Когда Пеле составлял свой список 125 величайших живых футболистов, он забыл о многих своих товарищах по сборной. В список вошли одни из величайших правых защитников в истории футбола: Карлос Альберто и Джалма Сантос. Также такой чести удостоился левый защитник Нилтон Сантос и блестящий полузащитник Ривелино. А вот список товарищей Пеле, которых он посчитал не достойными места в своем списке: Гарринча (вдохновивший сборную Бразилии на победу на ЧМ 1962 года), Вава (забивший три гола в двух финала ЧМ) и Диди (обладатель Золотого мяча в 1958 году).

Ну видимо кащенитам даже с помощью гугл переводчика сложно было прочитать и понять фразу greatest living players, ведь Пеле просили составить список из живущих в 2004 году лучших игроков. То, что ни Вава,ни Диди, ни тем более Гарринчи на этом свете уже не было,видимо, для них не аргумент.

Неожиданно для всех Пеле избежал многих других товарищей по национальной сборной: Жерсона, Жаирзиньо, Жилмара, Тостао, Зито, Беллини и Загалло.

По мне да, Жерсон, Жаирзиньо и Тостао вполне себе одни из лучших за всю историю. Но ведь это выбор Пеле, да,ангажированный-туда насовали массу имен по географическому принципу,чтобы к столетию ФИФА создать такой вот политкорректный "компот". А разве Зито,Беллини и Загалло правда одни из величайших в истории,что без них прям глаз режет? Думаю нет..

А по Жерсону у меня есть своя версия,почему Пеле его "прокатил". Все мы знаем,что прозвище великого мастера "Золотая левая нога". Но в игроцкие годы его чаще называли "попугаем" и все из-за того,что рот у Жерсона не закрывался ни на минуту во время матчей и тренировок. И он отнюдь не цитировал Хэмингуэя. Может у них с Пеле были конфликты на этой почве или Рей просто решил не вспоминать этого болтуна,не следящего за языком. Впрочем,это лишь мое предположение.

Пеле мог бы символически включить в этот список своего напарника по атаке в «Сантосе» Коутиньо, просто для того, чтобы сказать «спасибо». Ведь вместе с ним они создали более 1000 голов!

Мог. Но давайте скажем честно-выбери его и все равно Пеле за Коутиньо досталось бы. Многие в мире знают Коутиньо? А засунуть всех достойных-ну так Пеле попросили назвать 100,он наваял 125, и я думаю фамилий там было еще больше,просто ФИФА отредактировала этот список.

Я никогда не забуду слов Жерсона (который был для Пеле кем-то наподобие Хави), сказанных им о своей роли на легендарном ЧМ 1970 года:«Возможно, это прозвучит необычно, но я предпочитаю отдать результативную передачу, чем забить гол. Это был настоящий успех для меня, потому что именно для этого меня тренировали».Как бесчестно, что Пеле забыл о сотнях передач, сделанных Жерсоном!

Какие кащениты-борцы за честь после стольких фальшивых и откровенно ложных утверждений о Пеле. Аж всплакнуть хочется. Сотни передач Жерсона на Пеле? Не иначе речь идет о голевых? Позвольте,а это когда и где? Я насчитал с учетом неофициальных матчей Селесао (с разными клубами,сборными штатов),что Пеле и Жерсон вместе выходили на поле 49 раз. Это получается по 2-3,а то и 4-5 голевых за матч? Ведь речь идет о сотнях по словам кащенитов. Верите? Наверное в клубе они вместе играли? Но вот незадача-в клубах они вместе не играли НИКОГДА. Как же так? Опять ложь от кащенитов? Не может быть!

Кто-нибудь хоть раз интересовался, где был Пеле, когда жизнь Гарринчи шла под откос?

А Пеле с Гарринчей разве были друзьями? Или Пеле должен был прилетать из США и доставать Манэ из баров,отмывать опустившегося партнера по команде и лечить его? А почему он ДОЛЖЕН был это делать,когда Манэ сам,методично закапывал себя заживо? Пеле виноват,что устроив Гарринче шикарные проводы из футбола с 135.000 зрителей на "Маракане" и отдав все вырученные деньги Манэ,тот их спустил в унитаз за год? Ну давайте тогда поставим в вину Пеле и отсутствие помощи Моасиру Барбозе,великому проклятому бразильскому вратарю. Где было его чувство справедливости и где же негритянское братство,ведь Моасира заклеймили и на расовой основе тоже? Ведь мог Пеле сказать,обратившись к нации-простите Моасира. И она бы легко простила. Но он этого не сделал. Не поддержал он и Сократеса с Рейналдо в их демократических порывах и не пошел против хунты,ну давайте и это в вину поставим. Только все это к Пеле-игроку какое имеет отношение?

Про отношения Пеле к своим же партнерам, которые его и возвели на трон игрок вспоминает редко, а если и делает это, то  в грубой форме. 

Когда и о каком партнере Пеле высказался плохо или забыл о нем? Что-то не припомню.

Пеле рубит бабло мешками.

Эта претензия на фоне того,что нынешние суперзвезды за сезон зарабатывают больше, чем Пеле за карьеру, при этом регулярно,раз в сезон-два повышая аппетиты,выглядит забавно. Да и считать чужие деньги в общем моветон.

Начнем мы с того, чем Пеле так часто хвастается и  этим затыкает рты критикам, а именно с баснословного количества забитых голов. Официально было подтверждено что Пеле не забил 1283 гола. 

Об этом уже говорили. Кащениты,вы аглицкий разумеете? Переведите. В 1970 не оспаривали его тысячу. Ах да,я забыл World soccer ничего не знал о футболе и был проплачен бразильцами.

Хотя верно сказать, что он все-таки забил так много, а может и даже больше, если учитывать поединки еще ребенком во дворе, ведь 526 из них были забиты в неофициальных турнирах и товарищеских матчах. Пеле даже учитывал поединки за команду береговой охраны на футбольном турнире Вооруженных сил Бразилии.

Господи,как меня достал этот баян... Кащениты, там всего-то было 14 голов,но вони сколько. А давайте разберемся. Пеле пошел служить в 1959 году,чтобы популяризировать армейскую службу в Бразилии. ибо от нее не "косил" только дурак еще в те времена.

Пеле был рядовым 201 Насименто в 6-ом отряде береговой артиллерии в Прайя-Гранди, Сан-Паулу, и не имел никаких льгот. Чистил сапоги, натирал оружие, стирал, ходил в дежурство наравне со всеми...

Король был чемпионом Южной Америки среди сборных вооруженных сил и забил 14 голов в 10 матчах с августа по ноябрь 1959. Финал того турнира кстати против Аргентины проходил на заполненном стадионе Ла Бомбонера в Буэнос-Айресе.

Против кого же играл Пеле? Кащениты скажут-одна рота/полк играли с другой,вот Пеле там и порезвился. Так? Не только.

Давайте смотреть. В одной команде с Пеле играли Валтер и Баталья из «Коринтианса»,Ноно и Женивалдо (Флуминенсе), Парада (Палмейрас) и Паробе (Интернасьонал).

А противостояла им например олимпийская сборная Бразилии,готовившаяся в ОИ-60. Составчик хотите? Эдмар (Фламенго), Нелсон (Флуминенсе), Рубенс (Флуминенсе), Дари (Флуминенсе), Эдилсон (Васко да Гама); Мараньяо (Васко да Гама) , Жерсон (Фламенго); Роберто (Фламенго). Чина (Ботафого), Вилладонега (Васко да Гама),на замену вышли Маноэл (Флуминенсе) и Жермано (Фламенго).

Да-да,в составе тот самый Жерсон,который "отдал Пеле сотни голевых передач" по мнению кащенитов.

Или 11 сентября 1959 года. Пеле забил три гола за команду береговой охраны против смешанной (основа+молодежка) команды "Сантоса". Счет 8-4 в пользу военных. 

Нужен пруф? Пожалуйста.

https://www.cbf.com.br/selecao-brasileira/torcedor/jogos-inesqueciveis/ja-campeao-do-mundo-jogou-pelas-forcas-armadas

Но в принципе не спорю-хотите их выкинуть,да ради Бога. Спорить не буду.

А цифру забитых голов бразилец лично сам же и указал в своей книге, хотя если разобраться и пройтись по архивам, то окажется, что в 812 официальных матчах Пеле забил 757 голов. Соотношение забитых мячей и сыгранных матчей, на первый взгляд, выглядит внушительно, но, на самом деле, тускнеет на фоне достижений Фернандо Пейротеу. Последний забил 866 голов в официальных встречах за лиссабонский Спортинг и национальную сборную Португалии, являясь лучшим бомбардиром национальной команды с 322 мячами, о которых только мечтает Роналду.

322 гола за национальную сборную? Кащениты,вы хоть когда копируете откуда-то,читайте для приличия.

Пеле никогда не принимает явный факт доминирование Фернандо.

А когда о подвигах Пейротеу стало известно? В последние лет 10 раскопали архивы? Да и давайте проясняйте-я вот зашел на Пейротеу

https://www.ogol.com.br/player.php?id=29984

Тут 539 голов в 345 матчах. Где еще почти 300? Аааа, я же забыл-за сборную он их забил, КриРо же мечтает побить его рекорд! Вот теперь верю,цифры реальные, правдоподобные....И 3 турнира,голы в которых пошли в зачет-чемпионат Португалии, Португальская лига и чемпионат Лиссабона. С Кубком Португалии мне все ясно. Растолкуйте поклоннику бразильского футбола-какой из перечисленных 3 турниров считается главным официальным? Может чемпионат Лиссабона это товарищеский? Хотя я сам открываю-игрался с 1906 по 1947. В эпоху Пейротеу средняя результативность была 5,57 на момент дебюта Пейротеу и 5,23 в последнем турнире. Но это же не чемпионат рыбаков Сан-Паулу, правда? Про Паулисту и ее средние 3,07 помним? "Бомжи" забивали друг дружке по 3,профессионалы по 5 с половиной. Теперь уж точно не перепутаю.

Но есть  же еще разного рода списки футбольных достижений по количеству голов, но  нигде, исходя из официального статуса матча, фейковый король не считается лидером. Более того, если обратиться не к статистике товарняков, а к голам в официальных встречах, которые могут быть подтверждены документально, становится понятно, что лучшим бомбардиром всех времён и народов нужно считать австрийца Йозефа Бицана, выступавшего в Австрии, Чехословакии и Чешско-Моравской лиге. Так вот, за всю свою карьеру он забил в ворота соперников 805 голов. Удивительно, но Пеле со своими 767-ю голами находится лишь на третьем месте. Вторую строчку сумел занять его соотечественник Ромарио, забивший в официальных встречах 772 гола.

Отлично, то есть Пеле играл фиг пойми с кем и против кого, но достижение Пейротеу из зачуханного даже по европейским меркам довоенного чемпионата Португалии или австрийского и чешского чемпионата,где выступал Бицан, они под сомнение не ставятся? Сколько раз Португалия в те годы отбиралась на ЧМ? Знали ли о нем до появления Эйсебио и "Бенфики" в 60-ых? Австрийцы и венгры те хоть по разу зацепились один раз за финал,другой раз за полуфинал ЧМ-и это видимо дало основание включить их в ранг топ-чемпионатов. Но Кариока и Паулиста при аналогичных заслугах сборной в тот период-турниры рыбаков. Понятно,лишь бы не Пеле,хоть Бицан.

Но когда придет черед покорять рекорды австрочеха интересно как быстро он превратится в фейкового бомбардира из второсортной лиги? И где же Фриденрайх? Ведь по сути разница между Фриди,Бицаном и Пейротеу только в том,что по европейцам архивы уцелели,а многие архивы Паулисты довоенного периода были сожжены в конце 50-ых как макулатура. И подтвердить подвиги Фриди нечем и они были в общем-то были аннулированы ну или признаны недостоверными.

Пеле не признавали лучшим ни современники,ни позже. Он продукт пиара.

Ага. А авторитетнейший журнал World soccer составлял свои ежегодные сборные мира в 60-ые с потолка или по слухам. Ловите раритеты.

Многих имен мы сейчас без гугла не идентифицируем, но англичане конечно не держали руку на пульсе. И чемпионаты СССР или ЧССР они не отслеживали и не понимали, что там к чему? Да что там говорить,зная любовь британцев к спиртному-составляли они эти списки по пьяни. Ну или всемогущая Бразильская конфедерация засылала фунты чемоданами журналистам?

Ну что ж, а вот еще версии лучших в ХХ веке по странам и изданиям. Тоже все "проплаченные".

А французская Экип зачем называла Пеле спортсменом века еще в 1980

Бобби Мур: «Самый совершенный игрок, которого я когда-либо видел.  У него было все. Две хорошие ноги. Магия в воздухе. Быстрый. Мощный. Всего пять футов и восемь дюймов ростом, тем не менее, он казался гигантом на поле. Идеальный баланс и невозможное зрение. Он был величайшим, потому что он мог делать все и вся на футбольном поле».

Таркизио Бургнич, итальянский защитник, опекавший Пеле в финале чемпионата мира 1970 года: «Я сказал себе перед игрой, что он сделан из мяса и костей, как и все остальные, но я ошибался». 

Франц Беккенбауэр: «Он самый совершенный игрок, которого я когда-либо видел. Он безраздельно правил 20 лет. Его ни с кем не сравнить.». 

«Я вышел на поле, надеясь остановить великого человека, но ушел, убежденный, что меня уничтожил кто-то, кто родился не на той же планете, что и все мы».- вратарь «Бенфики» Коста Перейра после поражения от «Сантоса» в 1962 году.

Йохан Кройф «Пеле был единственным футболистом, который вышел за границы логики».

Ференц Пушкаш; «Величайшим игроком в истории был Ди Стефано. Я отказываюсь классифицировать Пеле как игрока. Он был из другого измерения»

Жюст Фонтен «Когда я увидел игру Пеле, я почувствовал, что должен повесить бутсы на гвоздь»

Сэр Бобби Чарльтон «Иногда мне кажется, что футбол был изобретен для этого волшебного игрока»

Во время чемпионата мира 1970 года Пэдди Креранда, журналиста ITV спросили - Как пишется Пеле?», он ответил «Просто- БОГ».

Ну и для особого куражу добавим мнения аргентинцев. Они ведь "ненавидят" Пеле и всех бразильцев? Правда, кащениты?

Альфредо Ди Стефано: «Лучший игрок в истории? Пеле. Лионель Месси и Криштиану Роналду - великие игроки с особыми качествами, но Пеле был лучше»

«Месси и Марадона разные. Диего был стратегом, а Месси - впечатляющим бомбардиром. Пеле. Я играл против Пеле, и он все делал лучше всех».- Альфио Басиле (единственный человек, когда-либо тренировавший и Марадону и Месси).

«Пеле был игроком, которого нельзя было скопировать, он был из другого мира. Он был идеальным игроком» - Сильвио Марцолини (бывший игрок Аргентины и Бока Жуниорс, лучший левый защитник ЧМ-1966)

«Марадона был безусловно лучшим игроком. Лучше, чем Пеле? Нет, не торопитесь, лучшим в Аргентине. Я играл в Бразилии, но как аргентинец я играл в сборной против Бразилии, и для меня лучше всех был Пеле». Диего был великолепен, но для меня он после Пеле. Пусть те, кто ему поклоняются, простят меня. Все мои товарищи по команде,что в клубах,что в сборной говорят то же самое, что и я. Я ничего не имею против Марадоны, он величайший в Аргентине, но Пеле был лучшим в истории »- Родольфо Фишер (экс-форвард сборной Аргентины).

«Для меня лучшим был Пеле, он был монстром. Только те, кто не видел его, говорят иначе."- Бето Алонсо (экс-игрок сборной Аргентины и Ривера)

«Он был просто волшебством, Пеле был полной энциклопедией футбольной техники»- Роберто Перфумо (бывший капитан сборной Аргентины)

«Да, Пеле был лучше Марадоны»- Антонио Раттин (еще один бывший капитан сборной Аргентины и Боки,лучший стоппер в истории Аргентины)

«Выбирая между Пеле и Марадоной Пеле, безусловно, лучший в истории. Между Пеле и всеми остальными игроками тысяча миль»- Амадео Каррисо (один из величайших вратарей аргентинского и мирового футбола)

«Пеле был лучше, чем Марадона и Месси, хотя я не говорю этого в Аргентине»- Даниэль Онега (бывший игрок Ривера и сборной)

«Для меня лучшие Пеле, Альфредо Ди Стефано и Марадона, в таком порядке. Я ценю Диего, он великий игрок. Но именно Пеле был с другой планеты, а не он. У Пеле было все. Он был пантерой, одетой в белое, я играл против него. Он мог выйти на минуту и переломить ход матча. И большая разница между ними в том, что Пеле на поле вызывал страх у соперника, а Марадона - нет.»- Уго Гатти.

«Пеле был умнее Марадоны как игрок, он гораздо лучше разбирался в футболе»- Даниэль Пассарелла.

«Пеле величайший из всех, за ним идут Марадона и Месси"-Рикардо Бочини

«Лучшие Пеле, Марадона и Кройф. Именно в таком порядке» - Клаудио Каниджа

«Величайший из всех - это Пеле, он объединил в себе все, что должен уметь футболист. Вторым был Бобби Чарльтон, два лучших игрока, которых я видел до сих пор. Пушкаш тоже был великолепен».- Хуан Рамон Верон (бывший игрок сборной Аргентины и отец Хуана Себастьяна Верона, икона "Эстудиантеса")

Ну уж если двадцатилетние ютюб-блогеры с 10-000 подписчиков и без единого факта или ссылки на серьезные источники говорят обратное,думаю надо поверить им.

Пеле и гомосексуальный опыт.

Тут уж вовсю постебались спрятавшие за модные нынче бороды свои подростковые прыщи "спецы" с ютюба.

Да, Пеле об этом говорил. Говорил о том,что был такой контакт, лет в 12-13 с мужчиной старше его, и вообще в команде, да и бразильском футболе того времени это не было чем-то из ряда вон выходящим. И каждый увидел в этой фразе то,что хотел увидеть. Кто-то геев, я же лично увидел в этом огромную проблему под названием педофилия. Увы, она была и есть в детско-юношеском спорте,что тогда,что сейчас,что у девочек,что у мальчиков. И об этом почему-то стыдливо молчат. На колено перед неграми мы встанем, за права геев мы поборемся, а вот поднять куда более страшную в первую очередь для детской психики проблему мы стыдливо побоимся. Кащениты, наверное, улыбаются. Но по мне, Пеле совершил гигантский поступок, признавшись в этом, в том что он был жертвой насилия. Именно поступок. Ну а тех, кто скалится, хочу спросить-если не дай Бог вашего ребенка совратит тренер, хоть по дзюдо,хоть по художественной гимнастике, вы тоже едва сдерживая улыбку, снимете ролик для своего канала с названием "мой ребенок-гомосексуалист"?

К тому же Пеле после не был замечен в подобном. У него была масса жен и любовниц, целая команда незаконнорожденных и официальных детей. И почти со всеми были мягко говоря непростые отношения, а некоторые поступки Пеле я сам как отец понять не могу. Но я бы сказал так-Пеле как отец редкий пид.ас, но уж точно не гей в жизни. Тема для меня закрыта.

Эпилог

Итак, вроде бы разобрались со всеми "косяками" Пеле? Если что-то упустил-напишите в комментариях. Я по возможности напишу вторую серию.

Можно признавать или не признавать эти цифры, дело вкуса.

Я лично считаю Пеле Королем футбола. Великого Диего- его наследником и Принцем, Месси-лучшим в 21 веке.

Но Пеле забил 8,64% всех голов Сантоса за всю 108-летнюю историю клуба. А это супер достижение.

В конце давайте сравним вклады Пеле, Месси и КриРо в суммарную результативность своих команд. Американский период у Пеле я в расчет не беру, хотя и там 56 игр, 31 гол+25 передач. Более того,даже товарищеские отбрасываю,только то,что признаны всеми.

У всех крутые показатели, но и здесь Пеле №1.

Я не хотел и не хочу что-то доказывать совсем упоротым, это бесполезно. Я просто хочу, чтобы на Пеле у нынешнего поколения был более-менее адекватный взгляд. Ведь от того,что вы обольете его помоями ваш кумир выше не станет. А навязанная уже десяток лет назад дихотомия о "лучших в истории" она приобретает уж очень агрессивные очертания, помноженные на слабое знание истории футбола. Как говорил мой преподаватель истории в ВУЗе- "Незнание молодым поколением истории своей страны-это не проблема страны, и не проблема истории как науки. Это проблема поколения. А те, кто кивает на падающий уровень системы образования, не должны забывать, что главным фактором человеческого развития является все-таки самообразование." 

Так что учитесь, господа. Это никогда не поздно. И всегда полезно.

А горе-разоблачителям хочу напомнить, что

logoчемпионат Паулиста
logoСантос
logoСборная Бразилии по футболу
logoБенфика
logoМилан
logoПеле
logoвысшая лига Бразилия