«Время в Лейпциге всегда будет в моем сердце». Последнее интервью Тимо Вернера на «Ред Булл Арене»
В большом разговоре на официальном YouTube-канале «РБ Лейпцига» Тимо Вернер оглянулся назад и вспомнил свои четыре года в форме «красных быков». От первого матча на домашней арене и скандально известного «ныряния» до рекорда клуба по забитым мячам и сложнейшего решения в своей карьере.
Тимо, сейчас мы сидим в раздевалке на арене. Сезон позади, всё позади. Что первое приходит тебе в голову, когда ты находишься здесь и смотришь вокруг?
Многое, я четыре года в этой комнате переодевался перед каждой игрой. И это были прекрасные годы. Я всегда занимал это место, но что-то вокруг меня постоянно менялось. Приходили новые лица, но были рядом старые. Это было великолепное время, я всегда был рад выходить отсюда на поле.
И ты всегда сидел конкретно здесь?
Да, четыре года.
Я пытаюсь увидеть, остался ли от тебя след, как от меня на моём диване...
Я не так много именно сидел здесь, я больше лежал у физиотерапевтов.
Тогда, возможно, мы найдём след от тебя там? Хорошо, поговорим с ними позже. Кажется безумием, что ты пришёл сюда, когда тебе было всего 20 лет. Ты ещё был очень молодым игроком, но у тебя уже был опыт. Ты пришёл из «Штутгарта», и ты уже три года играл в Бундеслиге, в то время как команда только вышла в неё. На тебя возлагались большие надежды, но с другой стороны, для самого тебя это был большой новый шаг. Ты вырос в Штутгарте, жил там всю свою жизнь и играл в той команде с семи лет. Что ты чувствовал от всех возложенных на тебя надежд и какие были твои собственные ожидания? Ты нервничал?
Конечно, я был взволнован. Я впервые должен был уехать из дома. У меня появилась своя квартира, мне предстояло освоиться в Лейпциге, который был для меня неизведанным местом. С одной стороны, конечно, для меня было удачей, что у меня уже был опыт в Бундеслиге, в отличие от многих других, кто только вышел в клубом из второй Бундеслиги. Но мы все не знали, как всё повернётся. Что мы мощно будем развиваться, что уже в первый сезон займём второе место и с того момента сможем регулярно играть в Европе. В самом начале никто не верил, что это возможно. Поэтому тогда совсем не было того давления, которое сейчас уже возлагается. У нас не было никаких ожиданий в первый сезон. Но после него давление, конечно, начало расти. И после мы всегда хотели большего. Теперь мы команда, которая непременно хочет, можно даже сказать, обязана, исходя из собственного уровня, попадать в Лигу чемпионов. Первый же год был по сути самым расслабленным, потому что мы просто выходили и играли. Мне кажется, все, кто помнит тот сезон, тоже видели, что это было так. Там не было никакого давления, мы просто получали удовольствие от игры, и так в конце мы получили наилучший итог.
Как это было лично для тебя? У тебя была тоска по дому? Или страх затосковать по дому?
Страха не было точно. Мы, как футболисты, всегда много ездим. Я уже побывал в разных городах и странах. В том числе и с национальной сборной, с молодёжной сборной. Это не было проблемой. В начале, конечно, я достаточно много ездил домой, потому что там были моя семья и друзья. Но уже после одного года, максимум двух лет здесь я практически перестал это делать, потому что я уже обжился в Лейпциге. Мне кажется, так происходит у всех, когда по-настоящему обосновываешься, узнаёшь город и, что для футбола важный аспект, когда у команды есть успехи, из-за чего сразу чувствуешь себя в городе гораздо лучше. Поэтому для меня не было проблем. И что ещё было важно: найти друзей.
Я знаю это по учёбе. Всегда говорят: когда ты учишься, найди себе футбольную команду. Там ты быстро найдёшь себе друзей. Ты же сразу приехал сюда, чтобы играть в футбол. Кто в команде помог тогда тебе?
Я довольно быстро нашёл свою компанию. С Марселем Забитцером, Рани Хедирой, Диего Демме. Мы были месяцами и годами отличной компанией, пока наши пути не начали постепенно расходиться. И в конце здесь остались только Заби и я. Но в компанию всегда кто-то ещё приходил. В последнее время я стал ближе всего с Конрадом Лаймером. И я хорошо общался со многими другими новыми игроками, которые приходили в команду. Вы просто хорошо понимаете друг друга, и вы становитесь друзьями. Так случилось со мной, когда я только пришёл, и потом уже мне хотелось точно также помогать другим новичкам. И если смотреть с этой стороны, я довольно легко и быстро нашёл друзей здесь, в Лейпциге.
Ты уже упомянул спортивную сторону. И это было просто невероятно. Ты только прибыл сюда и сразу же стал очень успешен. Вся команда стала очень успешна. Тогда первая домашняя игра была против «Дортмунда», и она была выиграна со счётом 1:0. Я тогда был на трибуне, и, кажется, на 89-й минуте Наби [Кейта] забил гол. Что ты ещё помнишь о том матче?
Это была первая игра [в Бундеслиге] перед нашими зрителями. Конечно, была особая мотивация, потому что многие ещё никогда не играли в Бундеслиге. Это была вторая игра в сезоне, но первая дома. Каждый хотел непременно выиграть. То, что это было против «Дортмунда», сделало это только приятнее. Лучше и быть не могло. Наш первый домашний матч... Лучшим соперником могла бы стать только «Бавария». Эта игра, в которой мы сражались до последнего и в конце смогли победить, была невероятной. Тогда и стало понятно, какая энергия есть у нашей команды и что мы можем, если целый сезон будем играть в такой футбол. Мы сделали именно это и в конце стали вице-чемпионами. Первый сезон продолжает оставаться в памяти. Не только у меня, но у многих игроков и болельщиков, потому что это был наш самый потрясающий сезон.
Значит, оглядываясь назад, для тебя это был самый прекрасный сезон?
Определённо. Мы очень многого достигли в том сезоне: Лигу чемпионов и вице-чемпионства. Да, мы многого достигали и после, например, четвертьфинал Лиги Европы или теперь четвертьфинал уже Лиги чемпионов. Также мы занимали разные достойные места в лиге и были в финале Кубка Германии. Все эти моменты были прекрасны. Но если оглянуться назад и дать оценку последним годам, стоит признать, что первый был самым невероятным, лучшим. Мы просто были сплочённой командой, мы всё ещё ею являемся, но тогда всё проходило просто идеально. Никогда не было ощущения, что мы можем проиграть хоть одну игру. Тогда мы поехали даже к «Баварии» с этим некоторым высокомерием: «Плевать, против кого мы сегодня играем, мы в любом случае победим!» С этим чувством мы проводили каждый матч, и это было великолепно. Это было сплошное удовольствие.
Твоей главной задачей было забивать голы. И ты забил почти 100 голов за эти годы. Конечно, ты много ещё и много отдавал голевых передач, но твоих голов всё же было в два раза больше, чем ассистов. Был ли игрок, с которым ты особенно хорошо сработался? От кого ты с особым удовольствием принимал голевые передачи?
Я думаю, за эти годы моим главным партнёром в этом плане был Эмиль [Форсберг]. Он больше всех пасовал мне. Но если мы посмотрим на этот сезон в отдельности, да и на все годы в целом, также это был Заби [Забитцер]. И ещё Кристо [Нкунку] и Конни [Лаймер]. Как один из моих ближайших друзей, он всегда был готов отдать мне передачу.
То есть, химия вне поля также переносится и на поле?
Я думаю, с одной стороны, да. Когда все друг друга хорошо понимают, нет конфликтов и на поле. Также, когда кто-то что-то говорит, воспринимается это иначе. Но я думаю, на поле всегда что-то происходит и совершенно по-другому, чем вне. Ты не должен думать, кто именно сейчас стоит слева, когда есть вопрос, должен я ему отдать пас или нет. В момент на поле всё просто: если хочешь выигрывать, ты отдаёшь пас тому, кто находится в лучшей позиции. И если этого не происходит, за этим не должно стоять злого умысла. Понять и прочувствовать это — важный шаг, чтобы стать хорошей командой. У нас это есть.
Есть голы, которые особенно запомнились тебе? Я помню тот мяч во втором сезоне в матче против «Гамбурга», где ты в одиночку побежал со своей половины поля, и как только ты пересёк центральную линию, уже было понятно, что гол будет забит. Меня бы, наверное, стошнило, я был бы измотан к тому моменту, когда я достиг бы ворот. Ты же ударил и забил.
Я думаю, у меня было много великолепных голов за моё время в Лейпциге. В частности из-за того, что я так много забивал. Можно с радостью вспомнить действительно много мячей. Не только голы, которые, возможно, были красивыми. Как, например, этот мяч в ворота «Гамбурга», который, вероятно, номер один в таком списке, потому что накал и то, как он выглядел, делает его одним из лучших голов из всех, которые я забивал. Но ещё есть голы, которым радуешься, потому что этот мяч к чему-то ведёт. Это такие моменты, когда говоришь сам себе: «Это было сейчас важно». Например, я могу вспомнить игру в Берлине в нашем первом сезоне. Я забил головой, и счёт стал 1:0 против «Герты», и таким образом этот гол установил наш курс на квалификацию в Лигу чемпионов. Это один из таких моментов, которых мы пережили много за последние годы и которые навсегда останутся в памяти. У нас почти не было спадов, плохого времени, мы почти всегда только поднимались, шли дальше и дальше.
Ты сказал, что почти не было плохих моментов. Но я хочу обсудить одну тему, которая персонально для тебя, вероятно, была тяжёлой. Твоё падение в матче против «Шальке», сцена, в которой ты рано упал в штрафной, но заработал пенальти. Ты забил тот гол с одиннадцати метров, и после на тебя обрушилась жёсткая критика со всех сторон, тебя упрекали из-за того, что ты «нырнул». Как ты тогда с этим справлялся и что ты думаешь сегодня, когда ты это вспоминаешь?
Конечно, задним числом можно сказать, что произошедшее тогда было немыслимым. Но также стоит и задуматься: забил бы я столько голов, если бы всё не случилось именно так, как оно случилось? С одной стороны, да, первые недели после произошедшего было довольно трудно выходить на поле и впервые получать массовые оскорбления. С другой стороны, сейчас я бы всё равно не хотел ничего изменить в той ситуации. Это случилось. Я бы никогда не сказал: «Если бы я мог что-то изменить в своей жизни, это было бы то «ныряние». Это случилось, и я должен с этим жить. А произошедшие после вещи сделали меня только сильнее и лучше. Немногие могут сказать, что они пережили подобное. Когда выходишь на чужой стадион и там 60-70 тысяч человек освистывают и оскорбляют не команду, а конкретно тебя как отдельно взятого человека, но ты всё равно играешь на своём уровне. Это помогло мне развиться, вырасти как человеку, стать тем, кем я являюсь сейчас, поэтому я бы никогда не хотел вычеркнуть это из своей жизни.
Мы уже поговорили о твоих голах. Сейчас ты едешь в Лондон, и в последний раз там ты забил тоже абсолютно прекрасный и важный мяч. Ты забил гол в матче против «Тоттенхэма», вывел команду вперёд, заставив Тоттенхэм замолкнуть. Какой была атмосфера тогда в Англии? Можно ли сравнить в Германией, есть то, что ты особенно предвкушаешь?
Мне кажется, для каждого, кто играл в тот день против «Тоттенхэма»... Это был исключительный день. Этот стадион ещё довольно новый, но при этом один из лучших из всех, которые есть в мире...
После «Ред Булл Арены»?
Конечно. И после моего нового стадиона, где я буду играть. Это был очень особенный опыт, потому что многие из нас ещё никогда не играли в Англии. Англия всегда воспринимается футбольным сообществом как место, откуда пришёл футбол. Это придаёт особый шарм. Когда мы сыграли там, мы сказали: «Мы могли бы и второй матч сыграть ещё раз здесь же». Настолько это было прекрасно. Я думаю, наши болельщики также были рады побывать там, отпраздновать победу там. Стоит хотя бы посмотреть, где на некоторых стадионах в Германии — например, в Мюнхене или в Дортмунде — находятся гостевые болельщики. А в Лондоне у них были лучшие места прямо у поля, где можно было быть действительно близко. То, что я смог там ещё и забить и привести нас к победе, было неповторимым опытом. И особенно я рад, что это было на той половине поля, где были наши болельщики.
Ты увидел тогда на трибуне знакомые лица?
На выездные матчи ездят всегда одни и те же люди, конечно, некоторых ты уже узнаёшь. И ещё раз: эмоции, которые мы испытали от того, что мы смогли там сыграть и выиграть, были одним из главных хайлайтов сезона.
Конечно, мы надеемся, ты забьёшь «Тоттенхэму» ещё не один гол. Ты прожил четыре года в Лейпциге. Какие места в городе были для тебя самыми чудесными и по чему в Лейпциге ты будешь больше всего скучать?
Лейпциг замечательный город, и здесь гораздо больше солнечных дней, чем, например, в Штутгарте...
И больше, чем их будет в Англии.
Определённо. Лейпциг действительно очень прекрасный город. И центр, и окраины. Я живу недалеко от парка Клары Цеткин, где всегда можно было хорошо погулять, находясь внутри города. Когда летом на площади Аугустусплатц устанавливали волейбольные площадки и проводили там турниры, я с удовольствием сидел там с мороженым и смотрел. В Лейпциге есть много, очень много прекрасных мест. Стоит посмотреть хотя бы на озёра. Ещё есть площадки для гольфа, где я часто бывал и весело проводил время. Я буду скучать по всему этому, потому что Лейпциг, если можно так объяснить, с одной стороны, достаточно большой город, но с другой стороны, есть в нём немного от деревни. Ты можешь быть в пяти минутах от центра, но ты всё равно найдёшь тихое и спокойное место. Такую смесь в Лондоне я, вероятно, не смогу так легко найти. Но здесь, в Лейпциге мне это очень нравилось.
Есть что-то, чего ты особенно ждёшь в Лондоне и в Англии?
Как ты сказал, Лондон лучший город в Европе и, вероятно, один из лучших городов в мире. Я был там не только для игр, а ещё один или два раза как турист с друзьями и моей девушкой, и там есть столько всего, что можно посмотреть. Ты очень много видишь, уже когда едешь на автобусе по городу. Поэтому это будем очень увлекательно и совершенно иначе, чем это было в Лейпциге. Как я уже говорил, здесь у тебя есть больше спокойствия и тишины. Можно спокойно ходить по городу, можно спокойно сидеть в парках, можно доехать до озёр. Там же много городской суеты. Мне очень любопытно, как это будет, и я в любом случае очень жду этого.
Что сложнее: выучить саксонский диалект или английский язык?
По-саксонски я уже достаточно хорошо могу говорить. В частности из-за того, что моя девушка из Дрездена. Она сейчас не говорит на саксонском диалекте, но она может. Поэтому некоторым вещам она меня научила. Но я надеюсь, что в конце мой английский всё же будет лучше моего саксонского, иначе у меня будет проблема.
Твоя девушка поедет вместе с тобой?
Она едет со мной, да. Она очень предвкушает жизнь в Лондоне. Это будет приключение не только для нас двоих, но для всей моей семьи и моих друзей, которые будут приезжать ко мне. Всё будет абсолютно по-новому. Мои родители сейчас уже более пожилые. И мои друзья ещё не ездили так много по миру. Поэтому, надеюсь, им понравится Лондон. И это будет такое же приключение для них, как и для меня.
Ты играл вместе с Тони Рюдигером ещё в «Штутгарте», вы вместе играете в национальной сборной. Ты разговаривал с ним перед своим переходом? Вы теперь, конечно, встретитесь в «Челси».
Да, конечно, я разговаривал с ним. Я знаю его уже очень давно, семь лет к этому моменту. Он там один из ведущих игроков и всё отлично знает. Если не ошибаюсь, он уже отыграл там два или три года. Для меня не было лучшего человека, с кем я мог бы поговорить. Я его, конечно, спрашивал об обстановке, о тренере. Он обо всём отзывался крайне положительно. Было бы странно, конечно, если бы он говорил иначе... Он был очень воодушевлён. Он сказал, что город невероятный и там ты можешь быть только счастлив. Он мне достаточно помог в моём решении.
Мы обсудили ребят, мы обсудили город. Есть ли что-то, что ты возьмёшь с собой в качестве сувенира отсюда? Это необязательно должно быть что-то осязаемое, может быть, что-то в твоей голове, что всегда будет напоминать тебе о Лейпциге?
Я думаю, всё время здесь навсегда останется в моей памяти. Я был частью команды, которая всегда поддерживала меня и всегда была рядом со мной в независимости от того, какая была фаза, как, например, когда тема «ныряния» ещё была горячо обсуждаемой. И тоже самое я чувствовал от наших болельщиков. Они всегда оказывали мне поддержку, от них никогда не было ненависти в мою сторону. Они поддерживали меня и в то время, когда фанаты противников пели про меня, наши болельщики просто пели громче и перекрикивали их. Я также нашёл в Лейпциге много друзей. Не только внутри команды, но также и вне, это могли быть владельцы ресторанов или любые другие люди, с которыми я часто виделся.
Сейчас есть шанс для рекламы. В какие рестораны стоит сходить в Лейпциге?
В многие. Я не знаю даже, с кого можно начать, а в конце концов я могу забыть кого-нибудь, и потом я буду чувствовать себя виноватым. Я встретил здесь очень, очень много милых людей. До того, как я приехал сюда, для меня Восточная Германия воспринималась, как и многими на Западе, как место, куда не стоит приезжать, потому что здесь скучно. Но я провёл здесь четыре года, и я действительно наслаждался этим временем. Никогда за четыре года мне не было здесь скучно. Здесь всегда можно было отлично провести время и развлечься. Я никогда не буду жалеть, что я приехал сюда. Надеюсь, я всё-таки не пожалею и о том, что я уезжаю. Но время в Лейпциге навсегда останется в моём сердце.
Это очень мило. Мы рады, что ты получил этот шанс и можешь сделать новый шаг в своей карьере, но многие сейчас расстроены и разочарованы. Не злы, но разочарованы. Мой четырёхлетний племянник, когда узнал, что я еду сюда, чтобы взять интервью у Тимо Вернера, спросил меня: почему он уходит в «Челси»? Может, ты можешь ещё раз объяснить, почему ты принял такое решение...
Мне очень нравилось играть в «Лейпциге». Я совершенно точно не считаю, что «Лейпциг» для меня якобы теперь недостаточно хорош или что я якобы перерос «Лейпциг». Но я просто хочу попробовать что-то новое. Я непременно хочу выучить новый язык, я хочу сменить обстановку. Надеюсь, это не прозвучит слишком глупо, но я оставил в Лейпциге свой след, и я не думаю, что кто-либо его быстро сотрёт. Но я сейчас не хотел оставаться на этом же месте, продолжая вдавливать свой след сильнее в землю, чтобы вообще никто и никогда не смог его стереть. Я хочу чего-то нового. Почему именно «Челси»? Мне кажется, что у «Челси» есть что-то общее с «Лейпцигом». У них молодая команда, как и у нас. У них молодой и амбициозный тренер, который убедил меня. В разговорах со мной он показал, во-первых, что он — как и Юлиан [Нагельсманн] у нас — очень милый, приятный и дружелюбный, во-вторых, действительно понимает футбол. Добавляем к этому молодых игроков, но вместе с тем и мировых звёзд...
И он сам был раньше большой звездой.
Именно. И стоит ещё добавить факт, что, возможно, это ещё более большой клуб, чем «Лейпциг». Всё это в комплексе заставило меня сказать: «Окей, может быть, пришло время покинуть Лейпциг». Никогда не говори никогда, возможно, однажды я вернусь. Возможно, я буду уже слишком старым, и меня не захотят принимать здесь обратно. Но сейчас мой план — попробовать что-то новое. И я знал: если я покидаю «Лейпциг», тогда я точно уезжаю из Германии. Иначе я бы просто остался здесь. Но я захотел уехать из Германии и получить новый опыт. И Премьер-лига, на мой взгляд, лучшая лига мира.
А лучший турнир мира — Лига чемпионов, и ты очень помог тому, что сейчас мы в четвертьфинале. Пара вопросов по этому поводу. Что ты хочешь пожелать ребятам, которые теперь должны будут сыграть уже без тебя?
Я надеюсь увидеть игру, по крайней мере, я даже точно попробую попасть на стадион и посмотреть игру на месте. Премьер-лига продолжается несколько дольше, и они ещё должны сыграть против «Баварии», прежде чем будет возможность отправиться в отпуск. Возможно, у меня будет один-два свободных дня, и я тогда приеду в Лиссабон, или где пройдёт матч. С одной стороны, я буду рад, если попадётся более лёгкий соперник, потому что тогда скорее будет возможность попасть в полуфинал. С другой стороны, я был бы очень рад за ребят, если бы они сыграли против очень большого соперника. Против «Барселоны», «Реала», «Сити»... И тогда у них появится этот опыт, которого нам ещё несколько не доставало в Лиге чемпионов: игра против очень, очень большого клуба. Я очень рад за них, и я надеюсь, что они смогу пройти как можно дальше. В конце концов, если они выиграют, то я тоже буду победителем Лиги чемпионов.
Ты уже обсуждал это с тренером? Если мы выиграем Лигу чемпионов, ты получишь выходной, чтобы приехать и отпраздновать?
В таком случае я совершенно точно возьму выходной.
Нам пришлось ждать до твоей последней игры, но ты всё-таки побил рекорд Даниэля Франа по количеству голов, забив почти 100 мячей за клуб. И так ты увековечил себя в истории «РБ Лейпцига». Насколько важно это было для тебя?
Это не было для меня настолько важно. В конце концов, не такое большое значение, будет ли у меня на один или два гола больше. Конечно, я всегда рад, когда я забиваю. Но моё время в Лейпциге не определяется тем, стал ли я номером один, номером два или номером три. Я четыре года регулярно забивал мячи и всегда помогал команде. И для меня было самым важным, что я всегда получал удовольствие и отдавал команде свой максимум. Но да, радостно, что по итогу я достиг первого места.
Тимо, было очень приятно поговорить с тобой эти 20 минут. Все четыре года с тобой были сплошным удовольствием. Ты доставил нам много радости. Мы обязательно будем даже издалека следить за тобой и поддерживать тебя.
И я точно также. «РБ» всегда будет в моём телевизоре и всегда будет первым, что я буду включать.
Оригинал интервью на официальном YouTube-канале «РБ Лейпцига»
Фото: Gepa Pictures, Getty Images, imago images, dpa
Больше про «РБ Лейпциг» читайте в одноимённом телеграм-канале @roterbulle.
