Вагнер НЕ лучший легионер РПЛ за всю ее историю
Недавно мне довелось вляпаться в очередную интернет-дискуссии о величии Вагнера, Халка и Данни. Разумеется, собралось несколько упоротых болельщиков, в том числе, и Зенита (!), утверждавших, что Вагнер лучше остальных двух. Из аргументов самыми неотразимыми были его "пистолеты" и улыбка. Ну, вы поняли...
На самом деле, лучший игрок или не лучший, далеко не субъективная характеристика, и очень многое в футболе возможно измерить и проверить. Есть такие параметры, как титулы и индивидуальная статистика. Но статистические показатели я усложню дополнительными, о чем пойдет речь ниже. А еще затрону и личностные качества, и отношение к своему делу (профессионализм).
Сравнивать Вагнера я буду исключительно с Данни и Халком.
ТРОФЕИ.
Вагнер Лав трехкратный чемпион России, обладатель кубка УЕФА. Данни обладатель суперкубка УЕФА и тоже трехкратный чемпион России. Халк всего лишь однократный чемпион России.
Здесь Вагнер побеждает в одну калитку, однако можем ли мы считать трофеи вообще главным показателем в оценке уровня игрока? В этом случае, Тимощук, будучи только в качестве игрока Зенита двукратным чемпионом России, обладателем не только КУЕФА, но и суперкубка УЕФА, затыкает Вагнера за пояс. А еще и Домингес, двукратный чемпион России в двух разных командах.
В самом ЦСКА были более преданные игроки-легионеры, которые взяли еще больше титулов.
СТАТИСТИКА
Вагнер Лав провел за ЦСКА во всех турнирах 259 матчей (21090 игровых минут), забил 124 гола и сделал 53 голевых передачи. На гол у него уходило итого 170 минут на гол и 119 минут на одно результативное действие.
Данни провел за Динамо 113 матчей, 9920 минут, забил 20 голов, сделал 28 передач. За Зенит 256 матчей, 20872 минуты, забил 68 голов, сделал 73 передачи. В сумме за два клуба 369 матчей, 30792 минуты, 88 голов и 101 передача. Итого 349 минут на гол и 162 минуты на одно результативное действие. При этом его КПД утроилось в Зените по сравнению с выступлениями за Динамо.
Халк провел за Зенит 148 матчей, 12521 минута, забил 76 голов, сделал 60 передач. Итого 164 минуты на гол и 92 минуты на результативное действие.
Итого Халк самый эффективный. Халк - 92 минуты на 1 действие, Вагнер 119 минут на 1 действие, Данни 162 минуты за одно действие.
Итого с учетом того, что Данни атакующий полузащитник, а не бомбардир, а выступления Вагнера растянулись на больший период, чем у Халка, в связи с чем стабильность падала, можно зафиксировать равенство.
СТАТИСТИКА против клубов из ТОП-чемпионатов
Мало круто выступать в еврокубках, важно еще и показывать свой уровень на фоне приличных соперников. Под топ-чемпионатами я подразумеваю чемпионаты, которые всегда или почти всегда были выше нашего. Это Англия, Испания, Германия, Италия, Франция, Португалия.
Всего Вагнер в международных матчах за 57 матчей забил 30 голов и сделал 11 передач.
Он забил 1 гол и сделал 2 передачи против ПСЖ, забил 2 гола и сделал 2 передачи против Интера, забил 1 гол Бенфике, сделал 1 передачу против Пармы, забил 1 гол Осеру, 1 гол Спортингу, 1 гол Депортиво, 3 гола Нанси (да, это из Франции), 2 гола Астон Вилле. Итого 12 голов и 5 передач против клубов из топ-чемпов
Данни всего в международных матчах за 69 матчей забил 13 голов и сделал 12 передач.
Он забил 1 гол МЮ, 1 гол Реалу, 1 гол Порту, 1 гол Милану, 1 гол Малаге, сделал 1 передачу и забил 1 гол против Бенфики, забил 1 гол Лиону, сделал 1 передачу против Валенсии, забил 2 Пасушу и сделал 2 голевых против Штутгарта. Итого 9 голов и 4 передачи.
Халк всего в международных матчах за 41 матч забил 18 голов и сделал 14 передач.
Он забил 1 гол и сделал 1 передачу против Милана, забил 1 гол Атлетико, забил 1 гол и сделал 1 передачу против Порту, забил 2 гола Дортмунду, забил 2 гола и сделал передачу против Бенфики, забил 2 гола Валенсии, забил 1 гол и сделал 2 передачи против Лиона, забил 2 гола Ливерпулю, сделал 1 передачу против Торино и забил 1 гол Севилье. Итого 13 голов и 6 передач.
Итого и здесь можно констатировать примерное равенств по показателям, однако Халк провел гораздо меньше матчей. Здесь Халк все же лидер.
Статистика против ТОП-клубов
Здесь я включу не только те игры, где эти игроки отличились, а также игры, где они играли, но ни голом, ни передачей не отметились. В число топ-клубов я включу также и Порту, поскольку они были в 2004 году победителями ЛЧ, а в 2011 победителями ЛЕ, регулярно играли в ЛЧ, представляли мощные составы и грозную силу.
Вагнер сыграл против таких клубов, как Челси (2 матча), Порту 6 матчей, Арсенал (2 матча), Интер (3 матча), 1 матч против Ливерпуля. Забил он только Интеру 2 матча и против него же сделал 2 голевых. 4 очка на 11 матчей. Ну как-то так...
Данни сыграл 2 матча против Реала, 2 матча против Ювентуса, 1 матч против МЮ, 4 матча против Порту, 1 матч против Боруссии Дортмунд, 1 матч против Милана, 1 матч против Атлетико, 2 матча против Ливерпуля. Забил он МЮ, Реалу, Порту, Милану по голу. Итого 4 гола на 14 матчей. Ну как-то так...
Халк сыграл 2 матча против Милана, 2 матча против Атлетико, 2 матча против Порту, 2 матча против Боруссии. 2 матча против Ливерпуля. Забил он 1 гол и сделал 1 передачу против Милана, забил 1 гол Атлетико, забил 1 гол и сделал 1 передачу против Порту, забил 2 гола Боруссии, забил 2 гола Ливерпулю. То есть, всех наказал голами. Итого 9 очков на 10 матчей. Отличный результат.
Итого Халк здесь снова лидер.
Статистика против ТОП-защитников
В международных матчах этим игрокам встречались игроки, которые были признаны топами впоследствии или на тот момент, которые регулярно играли в топ-клубах или топ-сборных. Статистику в матчах против них я и учитываю.
Против Вагнера, как преимущественно центрфорварда, я выставляю по паре ЦЗ, против Халка левых защитников и ЦЗ. Против Данни опорников и правых защитников. Все с учетом их позиций на поле. Делаю исключения, меняя позиции в том случае, если исследуемый игрок смог обыграть кого-то из тех, против кого он нечасто встречался на поле. например, Данни, забивая МЮ, обыграл двух ЦЗ.
Итак, Вагнер отличился против:
1. Вальтер Самуэль-Иван Кордова (Интер) - 1 гол, 1 передача (2007)
2. Вальтер Самуэль (Интер) - 1 гол (2011)
3. Луизао (Бенфика) - 1 гол (2005)
И ВСЕ! Да, все! В матче с Арсеналом из Лондона и Челси Вагнер не отличился и был наглухо закрыт. В матче с Ливерпулем тоже. Я проверил даже ПСВ (вдруг там какой-нибудь топовый голландец затесался) и Марсель.
Данни отличился против
1. Рио Фердинанд, Неманья Видич (МЮ) - 1 гол (2008);
2. Каннаваро, Пепе (Реал Мадрид) - 1 гол (2008);
3. Амброзини (Милан) - 1 гол (2012);
4. Луизао (Бенфика) - 1 гол (2014);
5. Юмтити (Лион) - 1 гол (2015);
6. Парехо (Валенсия) - 1 передача (2015);
7. Вейналдум, Ариас (ПСВ) - 2 передачи (2015);
8. Тилеманс (Андерлехт) - 2 передачи (2017);
9. Кхедира, Хицльшпергер - 2 передачи (2009).
Весьма неплохо! Даже если не считать Ариаса и Парехо топ-игроками.
Халк отличился против:
1. Годин, Миранда (Атлетико) - 1 гол (2013);
2. Отаменди, Данило (Порту) - 1 передача, 1 гол (2013);
3. Сократис, Хуммельс, Шмельцер (Боруссия) - 1 гол - не 2 гола, потому что 2-й был с пенальти;
4. Луизао (Бенфика) - 1 гол (2014);
5. Юмтити (Лион) - 1 гол, 2 передачи (2015);
6. Линделеф (Бенфика) - 1 гол (2016);
7. Каррагер, Шкртел (Ливеруль) - 2 гола (2013);
8. Глик (Торино) - 1 передача (2015).
К моему удивлению, Халк не превзошел Данни.
Но зато они оба превзошли Вагнера! И это наиболее важный показатель в оценке уровня игрока.
Да, хваленый Вагнер Лав, любитель показывать "пистолетики" и перекрашивать косички, не только не показывал ничего против топ-игроков, он против них практически и не играл. Вагнер Лав не слишком много наказывал топовые команды, вчистую проигрывая Халкам.
Если взять типичную команду, против которой Вагнер может показать класс, это будет что-то типа ПСВ или середнячка французского чемпионата.
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА
Данни и Халк редко давали поводов разочаровываться в себе. Оба бились на поле, выступали на редкость стабильно. Халк вообще с каждым годом все лучше и лучше. Данни восстанавливался после трех травм и не снижал к себе требований.
Из минусов по отношению к Данни можно вспомнить его тату в виде буквы Д. Кроме того, Данни редко, но все же срывался на поле, получал ненужные карточки.
С Вагнером не все так однозначно...
В 2008-м ЦСКА взял серебряные медали, оставшись позади Рубина, который, показав унылую игру и забив минимум голов, взял золото. ЦСКА называли как бы неофициальным чемпионом, поскольку команда играла ярко и интересно. Все ожидали, что Вагнер, лучший бомбардир чемпионата. уйдет в какой-нибудь топ-клуб или поможет команде в Лиге Чемпионов.
И вдруг внезапно Вагнер соскучился по родине и в августе 2009 намылился в аренду (!!!) в Палмейрас. И его отпустили, видимо, будучи поставленными перед ультиматумом.
Через месяц ЦСКА предстояло играть в ЛЧ, без лучшего форварда, с молодым неопытным Нецидом и арендованным Гильерме, который в ЛЧ себя, кажется, никак не проявил. Вот так Вагнер удружил команде! Я ору просто.
Как ни в чем не бывало Вагнер вернулся в РПЛ, продолжил забивать и раздавать. Он даже кое-как проявил себя в ЛЧ, хотя многим запомнилось то, как он в одном матче завязывал шнурки. ЦСКА снова вышел в плей-офф, благодаря чудо-ничьей между Лиллем и Трабзонспором. Впереди ждал матч с мадридским Реалом...
И Вагнер снова соскучился по Бразилии! На этот раз он хотя бы ушел за какие-то деньги - 9 млн евро. ЦСКА предсказуемо вылетел от мадридского Реала, хотя с Вагнером было бы полегче. Ну, и слил 2-е место в РПЛ, пропустив вперед Спартак и оставшись без ЛЧ на следующий сезон. Потрясающе!
Дураков жизнь ничему не учит. Вагнера вернули из Фламенго, и не бесплатно! Он помог ЦСКА, те выиграли золото и снова готовились к новому сезону и новой Лиге Чемпионов. Но Вагнеру это уже было неинтересно, и его продали в Китай.
И вот сейчас наивные болелы ЦСКА ждали и надеялись, что старый и никому не нужный Вагнер перейдет к ним доигрывать. Они реально думали, что этот старпер будет рвать РПЛ! Вагнер так высоко себя не поставил и свалил в Казахстан.
Я, честно, не понимаю такого отношения. Если бы Данни внезапно решил посреди сезона попылить в Португалии, его стоило бы послать далеко и навсегда. У нас такого никогда не было! И Спаллетти, и Адвокат, и АВБ всегда уделяли внимание мелочам, не любили опозданий на тренировки, не любили нарушений дисциплины.
В то же время в ЦСКА случаются такие идиотские истории, как продление не играющего Рахимича на 5 лет, как игрока, постоянные возвращения Вагнера.
Причем очевидно, что это ЦСКА всегда ждал и надеялся на Вагнера, Вагнер же нисколько не был предан своему клубу, воспринимая его как обременительное, далекое от родины, но хорошо оплачиваемое место работы.
Итого, что мы видим?
Вагнер не отличался преданностью ЦСКА, не всегда демонстрировал профессионализм, не показал почти ничего против топовых игроков и топовых клубов. Король средних европейских клубов и откровенных колхозов вроде Нефтчи или Нанси.
Нужно ценить действительно топовых игроков! Да, Халк и Данни лучше Вагнера, как мастера и как профессионалы.
Нет ни одного компонента, в котором Вагнер сильнее Халка. Тот, кто считает, что Вагнер лучший легионер за всю историю РПЛ, либо не разбирается в футболе, либо просто хочет потрафить популистскому общественному мнению из Москвы.
> Вагнер лучший по трофеям, но титулы не важны
Дальше не читал, подгонка фактов под мнение. Не пишите больше, пожалуйста
1)>Тимощук затыкает Вагнера за пояс по трофеям.
То есть 1 суперкубок УЕФА гораздо важнее 1 чемпионата, 3 суперкубков России и 6(!) кубков?
2) > однако Халк провел гораздо меньше матчей. Здесь Халк все же лидер.
Ты с статистикой слабо знаком, не так ли? При примерно равных показателях на первое место ставят того, у кого выборка больше. С чего бы вдруг наоборот? Или по-твоему условный Кучаев, который за 10 минут игрового времени забил МЮ "затыкает за пояс" Халка по матчам против топ клубов?
Но можно брать и примеры игроков, которые вносили вклад в чемпионства
Например, без сомнения Дриусси лучше Халка и Вагнера. 2 чемпионства из 3. Второе вот на подходе.
А еще Лунев лучше Акинфеева. Акинфейка 15 сезонов и всего-то 6 чемпионств. А Лунев - 2 чемпионства из 4 возможных.
Если брать иностранный футбол, то без сомнения Бензема лучше бразильского Роналдо.
Но на самом деле только в еврокубках проверяется истинный уровень. Ференцварош все показал. А Зенит все показал, когда всего 2 раза более чем за 10 лет мимо евровесны пролетел.
Ливерпуль уже в след. сезоне боролся за золото и при этом регулярно играл в еврокубках. Астон Вилла попала в еврокубки, наверно, первый раз в своей историей.
Ассист Вагнера картину ему не улучшает. Вагнер король Нансей и Нефтчей. Давай больше примеров, как он нагибал топ-игроков.
Почитал я твой высер, в своем репертуаре короче. Во-первых, почему если ты причисляешь Порту к топ клубам за победу в ЛЕ 2011 года, хотя какое это имеет отношение к 2013, ты в то же время забываешь про Шахтер 2009, который выиграл КУЕФА, и которому Вагнер забил гол? Потом, с какого фига Ливерпуль сезона 12/13 это топ клуб, если он несколько сезонов подряд болтался в середине таблицы АПЛ? Давай тогда Вагнеру прибавь Астон Виллу)) Хотя нет, Вагнер делал ассист с Ливерпулем в матче за Суеркубок Европы, но это ты тоже благополучно забыл. В общем, очередной подгон задачи под Зенит с кучей искажений и двойных стандартов. Только причем тут вообще еврокубки, если даже в заголовке текста сказано про РПЛ?))