«Мне нравится, как хорошеет Москва при Собянине». Зачем Булыкин идет в Мосгордуму?
Все ответы – в интервью.
В сентябре 2019 года в Москве пройдут выборы в местную городскую думу. Всего от города должно избраться 45 депутатов, один депутат – на избирательный округ. Избирательный округ – это несколько граничащих друг с другом районов.
Одни из самых конкурентных выборов ожидаются в традиционно протестном 43 округе Москвы (районы Арбат, Пресня и Хамовники) – еще весной о выдвижении там заявили экс-депутат Госдумы и бывший лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, Любовь Соболь и учредитель благотворительного фонда помощи хосписам «Вера» Нюта Федермессер.
15 июня Федермессер снялась с выборов (7 июня она официально зарегистрировалась кандидатом) из-за давления, которое стало оказываться на нее обществом. Благотворителя обвиняли в сделке с мэрией (Нюта шла самовыдвиженцем, но даже кандидаты от «Единой России» в этом году идут самовыдвиженцами), призывали не портить репутацию и освободить округ для оппозиционного кандидата – Соболь.
В тот же день документы на выдвижение неожиданно подал экс-футболист сборной России Дмитрий Булыкин (сейчас он работает советником гендиректора «Локомотива» и является акционером компании, которая управляет стадионом «Красная Пресня» – арена за Белым домом), до этого ни разу публично не высказывавшийся о выборах и вообще о политике. Появились подозрения, что Булыкин – запасной кандидат мэрии на случай отказа Федермессер.
Александр Головин встретился с Булыкиным.
– День и место, когда вы решили: я баллотируюсь?
– Точно не скажу, потому что общался с очень многими людьми – со всеми друзьями и знакомыми. Спрашивал совета – как-никак здесь выдержка нужна, нервы и финансы. Если говорить, когда подал заявление, то это в субботу утром (15 июня; Нюта Федермессер написала об отказе от выдвижения в 11 утра этого же дня – Sports.ru). Честно говоря, хотел в пятницу вечером сделать, но много бумаг заполнять. Были технические моменты, которые урегулировал.
– Вы рассказывали, что идея пришла во время разговора с друзьями.
– Да, общались с друзьями, они спрашивали, почему я еще нигде не работаю на благо государства: не чиновник, ни где-то еще. Как раз где-то проходила информация про Мосгордуму. Я, честно говоря, с кем общался – процентов 30 меня отговаривали. Говорили: «Это совсем не то, куда тебе надо. Ты парень видный, парень хороший. Тебе надо в другое место». Но решил пойти, сделать первый шаг в политике. Посмотрим, получится или нет, но опыт в любом случае будет.
– Что за друзья, которые поддерживали и отговаривали?
– Их очень много.
– Несколько фамилий, например, из спорта.
– Да я даже не хочу называть, чтобы никого не обидеть, потому что их очень много.
– Несколько основных.
– Да я практически всех спрашивал, поэтому не буду концентрировать на фамилиях.
– Как вообще в разговоре с друзьями возникла тема выборов в МГД?
– Когда говорим про государственные дела, когда я встречался с депутатами Госдумы и с ними тоже в разговорах спрашивал про их работу, про МГД – набирался информации. Когда ее стало достаточно, услышал много советов, я решил попробовать.
– Депутаты – это в том числе Марат Сафин, с которым вы общаетесь?
– С Маратом общаемся, он поддерживает. А так – у многих спрашивал. Думаю, одну фамилию будет некрасиво называть. Тогда надо перечислять всех. А если всех, то не хватит интервью.
– Они не говорили вам, что спортсмен в политике – это зашквар?
– У нас много спортсменов в политике, по всему миру тоже так. Есть даже президенты-футболисты, правда, в Африке. Но не столь важно. Спортсмены – уважаемые люди, имеют большую группу сторонников, фанатов, им всегда легче пробиваться. И самое главное, чтобы человек был адекватный. Слушал и слышал те проблемы, которые народ пытается до него донести. Все-таки он избранник этих людей, народа.
– Долгое время вы были прописаны в Гольяново, но баллотируетесь по округу Хамовники, Арбат, Пресня. Почему так?
– В Хамовниках живу больше десяти лет. Развиваю спорт на стадионе «Красная Пресня». Эти районы мне знакомы, у меня здесь дети ходят в школу. Все мне здесь знакомо, всех знаю, поэтому решил выдвинуться там, где много лет живу.
***
– Давайте прямо: вы наверняка в курсе, что по этому же округу баллотировалась Нюта Федермессер. В день, когда она снялась, вы подали документы. Она шла как самовыдвиженец, хотя было сильное подозрение, что она идет от «ЕР», от власти. Так же думают и про вас – что вы идете не сами.
– Пусть думают, у меня 100% не так.
– От кого идете вы?
– Я самовыдвиженец, иду сам, меня никто не поддерживает.
– И не было разговоров ни с кем из АП, мэрии, «Единой России», что давай, Дим, мы тебя поддержим, ты как бы от нас?
– Таких разговоров не было.
– А почему вообще идете сам, а не от партии?
– От какой?
– «Единой России».
– Я там не состою и вряд ли они меня выдвинули бы. Они выдвинули тех людей, в которых уверены и которые давно с ними взаимодействуют («Единая Россия» не выдвинула ни одного кандидата на выборы в МГД, даже ее члены идут самовыдвиженцами – Sports.ru). Я делаю первый шаг в политике, у меня нет никакого политического опыта, поэтому решил сам. А там – посмотрим.
– Дата окончания сбора подписей – 5 июля. Осталось две с половиной недели. Как вы будете их собирать?
– Сегодня волонтеры пошли по моим округам собирать подписи. Сейчас еще я подключусь, буду собирать дворы, дома. Известные личности выразили желание подписать за меня. Поэтому к ним заеду, сделаю красивые фотоматериалы, все это будет висеть на сайте – можно будет увидеть.
– Сколько у вас волонтеров?
– Сейчас где-то от 30 до 40.
– Где вы их находили?
– Везде, где только мог. И люди помогали, и сами приходили и предлагали помощь. Все-таки я долгое время играл в футбол и в сборной России. Многие помнят это и желают отблагодарить за то, что я делал для России в прошлом.
– Собирали – в том числе в фейсбуке?
– Да, везде.
– Но вы только в субботу объявили о том, что идете на выборы.
– Но перед этим я разговаривал с людьми – кто был готов меня поддержать. Сами понимаете, без штаба идти невозможно. Надо было собрать штаб, людей. Если бы я объявил, и у меня не было ничего, вот это был бы косяк. А так – собирал, смотрел. Когда увидел, что все получается, когда посмотрел тот бюджет, который у меня будет на сбор подписей, то пошел и зарегистрировался.
– По вашим прикидкам, сколько будет стоить одна подпись?
– Откуда я знаю? Я даже не знаю.
– Но вы же только что сказали про бюджет.
– Посмотрим, сколько подписей соберу и как это все будет. И в конце этой кампании смогу точно сказать, сколько мне стоила одна подпись, сколько затратил людей, сколько вышло по бюджету. Скрывать нечего – есть официальный счет в «Сбербанке», с которого все будет оплачиваться.
– Вы знаете, сколько подписей нужно собрать?
– Около шести тысяч (Булыкин прав: для выдвижения в депутаты необходимо собрать подписи 3% жителей избирательно округа, в его округе это 4491, плюс запас на случай признания части подписей недействительными – Sports.ru).
– Перед интервью я разговаривал с двумя независимыми кандидатами в МГД. Цитирую дословно: «Собрать столько подписей за месяц – это #####».
– Надо смотреть, сколько у них друзей, сколько их знают как людей. Как к ним относятся – с уважением или нет. Вот я живу в этом округе и домов пять-шесть знаю лично. Лично людей. У меня есть знаковые места, где часто появляюсь. И там много местных, которые живут рядом со стадионами, этими объектами. Они выразили готовность поддержать меня.
– Вы сказали, что начали собирать штаб и сборщиков еще до подачи документов. Почему публично об этом не рассказывали? Так же легче привлечь людей.
– А зачем? А если бы я не пошел? Вот сейчас я объявил, что принимаю всех желающих. Сегодня объявил, что все желающие приветствуются. Очень много друзей откликнулись. Говорят: «Присылай волонтеров, все подпишем. И сами знакомых из подъезда и дома обязательно попросим, чтобы за тебя подписали».
Сейчас буду ходить по домам, несколько встреч уже есть. Буду спрашивать у людей, какие у них проблемы насущные и просить поставить за меня роспись.
– Кто входит в вашу команду?
– Пока не готов называть фамилии. Скажу чуть позже, объявлю, кто на какой позиции находится. Если в среду наберешь, расскажу. Я полностью составлю свой штаб и смогу объявить.
(В 12 часов дня среды (сегодня) Sports.ru позвонил Булыкину. Дмитрий ответил, что еще не может назвать фамилии членов команды и попросил перезвонить в середине дня. В 16.30 Дмитрий сказал, что список еще не готов – Sports.ru)
– Почему не можете сейчас?
– Не до конца всех знаю. В среду точно буду знать, кто и за что отвечает и чем занимается – это будет вывешено на сайте, чтобы все могли подойти и спросить, правда ли это.
– Так если вы уже начали кампанию, если у вас есть сборщики, как вы можете не знать до конца штаб?
– Ну как – так. Друзья друзей приглашают. Очень хорошо работает сарафанное радио. Когда говорю своим друзьям, они говорят третьим, все хотят оказать поддержку. Здесь тяжело сказать, я еще не до конца распределил роли в предвыборном штабе. Как будет известно – точно скажу, нет смысла скрывать.
– Назовите хотя бы две фамилии. Сейчас ощущение, что вы просто не знаете, кто у вас в штабе.
– Почему? Я знаю. Знаю по именам – все красиво. Фамилии подождите пару дней.
– Если есть штаб, то есть и расходы. Какой у вас бюджет?
– Пока плавающий. Определил плюс-минус то, что потребуется. Но все расходуется в реальном времени. Сколько будет и нужно пока не представляю.
– Но вы сказали, что уже определили.
– Это все плюс-минус, нет смысла называть.
– Хотя бы сколько миллионов?
– Сейчас нельзя вносить на счет больше 1,7 млн.
– Считаете, что этого будет достаточно?
– Посмотрим. Может, подключатся еще волонтеры, которые практически бесплатно готовы помогать. Но всех потом отблагодарю по-любому.
– Смотрите: по опыту прошлых лет эмпирически доказано, что нормальная кампания начинается от 5-6 млн рублей. С большими шансами на победу – от 10 млн. А вы говорите про 1,7 млн. Это очень мало.
– Я ни с кем не советовался и пока не знаю. Даже не хочу говорить. Я положил первоначальный капитал, которого должно хватить на первом этапе. Дальше, может, появятся спонсоры, еще что-то.
– Разве нет смысла уже сейчас собирать донейты?
– Может, и есть. Но у меня есть близкие знакомые, которые могут за два часа перевести все что нужно. Пока такой надобности нет – жду. Сегодня только сделал первый шаг – собрал штаб. Вместе посидели и отправили волонтеров на сбор подписей.
– Где гарантия, что вам не принесут левые подписи?
– Нужно много данных для подписи, трудно написать левые. И я надеюсь, что моей футбольной славы хватит, чтобы люди вспомнили, кто я такой и отдали за меня подпись. Тем более можно отдавать за нескольких кандидатов.
***
– Для чего вам понадобился статус депутата?
– Хочу помогать людям, следить за эффективностью расхода средств. Первые мои самые основные задачи – спорт во дворе, физкультура во дворе, спортивные объекты рядом. Чтобы дети приходили, тренировались в комфортных условиях. И в любом дворе была доступность для спорта. Чтобы дети занимались спортом, а не пили в подъездах и подворотнях, а бабульки в это время сидели на удобных скамейках и радовались, что дети играют в футбол, баскетбол или хоккей. Даже турники – тот же спорт, хочется, что была возможность у каждого заниматься.
– Спорт – это отлично, но в МГД вы будете заниматься не только спортом. Если бы хотели чисто спортом, то пошли бы в Москомспорт. А Дума – это разные проблемы, все сферы. Можете назвать пять конкретных проблем района Хамовники, в котором вы живете?
– Проблемы везде разные возникают. И их не пять и не 35, их больше. Сейчас, пока идет сбор подписей, я встречаюсь с целыми домами и спрашиваю, какие у них жалобы, претензии и желания. Когда я обойду всех жителей, буду понимать настоящие актуальные проблемы.
Самое главное, чтобы все законы были адекватны и направлены на комфорт и удобство жителей, а не отдельно взятых личностей.
– То есть сейчас вы не можете назвать эти пять проблем?
– Да их много. Тут штрафы, парковки, их куча, даже не хочу…
– Назовите хотя бы три конкретных.
– У меня трех нет, у меня все проблемы актуальны. Если начну перечислять, уйдет много времени.
– Давайте я помогу с конкретным примером. Прочитал на сайте муниципального округа Хамовники: сейчас в районе идет расселение общежития Минобороны на Большой Пироговской, 51. Жильцов просто выкидывают на улицы, потому что здание аварийное, идет под снос.
– Вот. Им тоже надо помогать. И депутаты должны заниматься этим – особенно те, кто избирался от этого округа. Сами понимаете – многие избираются по чужим округам, их потом не видно и не слышно. Я живу в этом округе, у меня все соседи. Если кто-то ко мне придет, я с удовольствием помогу и поддержку их, все-таки это мой округ. Я здесь живу, в соседнем работаю. И знаю, и готов помогать людям в официальном статусе и в серьезных проблемах.
– Пока все это странно – вы хотите помогать, но не знаете ни одной проблемы.
– Почему? Я знаю. Вот – расселение, точечная застройка, вырубка парков, парковки.
– Конкретный адрес назовите.
– Вы знаете, сколько у нас адресов в Хамовниках? Я уж не говорю про Пресню и Арбат. Там столько проблем – всегда люди сталкиваются с негодованием. Конечно, хочется, чтобы диалог с жителями и городом шел в уважительном ключе, тогда дискуссия будет более плодотворная. Но иногда у нас это все выливается в протесты, которые ни к чему хорошему не приводят. Все меня знают как адекватного человека, который не любит конфликтовать, а любит решать вопросы. Будем надеяться – смогу решить вопрос наших жителей.
У всех свои проблемы. Вот жители соседнего двора говорили, что им обязательно нужно благоустройство двора. Что у них нет ни скамеечек, ничего. И что они бьются уже много месяцев, чтобы им что-то сделали, но ответа ноль.
– Смотрите, что сейчас происходит. Есть ваш конкурент Митрохин, у которого на сайте написано, с чем он борется, и конкретные адреса. И он по ним действительно приезжает, выступает и что-то у него даже получается. И есть вы, который говорит: «Ну, много у нас проблем». А конкретней адрес назвать не можете.
– Я тоже могу это писать, если это красиво. Я просто приду к жильцам, с ними поговорю и задам вопросы. Я только сейчас начал собирать подписи, начал свою деятельность, буду внимать в проблемные точки и тоже участвовать. Просто для меня важен не сам факт пиара, когда ты приходишь и делаешь скандал. Для меня главное, чтобы дела решались, жителям было комфортно, они чувствовали: да, на них обращают внимание, их слушают, им помогают.
– Вы сказали, что одна из проблем – платная парковка. Я проверил – в Хамовниках большинство мест по 60 и 150 рублей в час. Вы против расширения и повышения цены?
– Нет, я за платные парковки, но чтобы цена была адекватная и чтобы были места для резидентов. Иногда во дворах жильцам не хватает места. То есть такие вопросы – нужен индивидуальный подход, а не как у нас всех под одну гребенку. Когда жители пишут коллективное письмо, их Москва не слышит.
Я сам часто пользуюсь порталом Помощник Москвы, посылаю разумные вещи для жильца района, потому что я здесь каждый день езжу и знаю, где здесь пробки и проблемные места. Я об этом пишу на сайт и скажу, что только каждое третье обращение выполняется. А все остальное никто не слышит и не видит, к кому обращаться – непонятно. Хочется, чтобы был человек, которому можно пожаловаться. У меня будет телефон постоянно работающий для жильцов, которые будут говорить о проблемных вопросах. Вместе с властью их начнем решать. Я за то, чтобы все грамотно и адекватно делалось в Москве и каждом дворе.
– Сейчас делается не грамотно?
– Иногда сам сталкиваюсь с такой ерундой и стараюсь как-то действовать. Иногда такие тупые решения принимают. Не власти, а ЦОДД, наверное, и тому подобные. Ответственные люди. И диву даешься. Сразу понимаешь, что они не живут в этом округе и не знают проблем.
– Расширение парковок и повышение цен – прерогатива мэрии. То есть вы сейчас против мэрии?
– Почему? Должен быть диалог, должна быть определенная цена, которая должна быть адекватной. И штрафы адекватные. Это все должно возникать в процессе диалога. Я за платные парковки, за то, чтобы было у нас все по порядку. Чтобы люди не прикрывали номера бумажками, не открывали багажники. А как в Европе парковались и не создавали помех никому. Я уже полгода борюсь, чтобы машины не ставили на тротуарах и чтобы люди хотя бы с колясками могли пройти.
Много вопросов, мне не хватает статуса известного человека, чтобы пробиться к людям и объяснить, чтобы поставили столбики или клумбы. Все-таки есть пешеходы, которым нужно ходить. Но все это должно решаться вместе.
– Почему вы сейчас не стали критиковать мэрию, хотя она расширяет парковки и повышает цены?
– Я за парковки, но чтобы это было адекватно.
– Реновация. Хамовники избежали ее – ни один дом не попал в программу, при этом есть проблема сноса старых зданий, которые признаны памятниками. Вы знаете примеры хотя бы двух таких зданий?
– Да, мне говорили, что есть такие здания, но к сожалению, не хватает у меня рычагов, чтобы как-то повлиять или посодействовать. Сказал только: «Держитесь. Я пока в статусе простого человека не могу ничем помочь».
– Вы не знаете адреса этих зданий?
– У меня есть некоторые, но не хочу говорить, чтобы не было привязки. А то будет: он знает только одно, а другое не знает.
– Сейчас ощущение, что вы вообще ничего не знаете.
– Хотите я дам вам список, где все есть? У меня все подготовлено и написано. Но я не хочу говорить. У меня будет сайт – сможете наблюдать. У меня есть списки всех проблемных мест. Но я не люблю понтоваться. Я хочу прийти и реально помочь. Тогда и напишу: «был там – помог здесь». А назову 30 этих объектов – это вам ничего не даст. Я больше за дело, чем за слова.
***
– Если вас изберут в МГД, вы будете голосовать не по столбикам и клумбам, а по бюджету города от имени сотен тысяч жителей вашего округа. Я пролистал фейсбук Соболь, чтобы посмотреть, что она делает на вашем фоне и на фоне Митрохина. Три недели назад она как раз подняла вопрос по бюджету на здравоохранение (Соболь рассказала о снижении расходов на здравоохранение с 16% до 8% в год – Sports.ru) за пять последних лет. Вы об этом что-то знаете?
– У меня есть все данные, которые мне достаточны для предвыборной борьбы, для апелляции всем своим оппонентам. Но я люблю говорить конкретные вещи. Если я смогу что-то решить, помочь, расследовать, то я обязательно об этом расскажу. А так пулять из ружья и рассказывать, что знаю все проблемные места и буду ими заниматься… Но не придя на места – это все больше для пиара. Нужно прийти и поговорить с жителями, спросить их мнение, посмотреть документы. И только после этого можно что-то говорить.
Так я вам назову что хотите – сколько тратится, сколько стоит повестить люстру на Тверской, украсить город, провести День города – но это ничего нам не скажет. А я хочу говорить по существу.
– Давайте по существу – вы за эффективное расходование средств, о чем сами уже говорили: «Потому что иногда неэффективно у нас расходуется». Приведите два примеры неэффективного расходования средств в Москве?
– Да я не могу запросить документы.
– Все открыто – есть госзакупки.
– Да, но там много пишется закрытого из того, куда было потрачено. Много моментов, конечно, мы все возмущены вопиющими фактами, но их нужно доказывать, их доказывают уже органы, а мы можем только показать и помочь выявить факты.
– Пара примеров. Без обвинений – просто покажите.
– Да их знаешь сколько! Начиная от плитки, заканчивая деревьями и лампами освещения. Но конкретно что-то называть будет неправильно и вряд ли я скажу что-то конкретно. Сначала нужно это все понять, рассмотреть. Многие говорят одно, а на самом деле ситуация совсем другая, и все не так, как они пишут. А они пишут специально, чтобы кого-то очернить.
– Смотрите, «Медуза» писала про украшение города перед Новым годом. Когда Москву украсили гирляндами в виде бокалов.
– Я тоже слышал и читал.
– Фактическая цена бокала – 500 тысяч, по госконтракту проходит за 2,2 млн. Очевидно, что здесь что-то не так.
– Ну вот и надо посмотреть, что не так. Может, там гарантия 10 лет.
– Почему вы еще не посмотрели? Вы же идете в депутаты.
– Как я посмотрю?
– Зайдите на госзакупки.
– Там этого не видно.
– Там есть контакты в открытом доступе. И можно посмотреть, какая гарантия.
– Там ничего не посмотришь, потому что есть дополнительные соглашения. Они там есть?
– Да, как и протоколы торгов, контракты.
– Не, на самом деле все моменты должны быть подробно расследованы. И чтобы они доходили до разбирательств по закону. Если «Медуза» что-то сказала, то почему она не прошла всю процедуру до конца и этого дела нет в суде? Она просто крикнула? Я за то, чтобы все дела доходили до суда, если они сделаны не правильно.
– Как вы собираетесь доводить до суда?
– Буду пользоваться возможностями, чтобы точнее смотреть, как тратились и куда расходовались деньги. Это все так просто, посмотреть куда идет финансирование. Но если та же «Медуза» не могла довести это до конца, то я и не знаю. Может, там и на самом деле было сделано все так, что не подкопаешься.
– Вы слышали про Петра Бирюкова?
– Конечно.
– Про его недвижимость?
– Нет.
– Он вице-мэр Москвы по ЖКХ. Его зарплата – 8,2 млн рублей в год. С 1991 года он находится на госслужбе – до этого работал префектом, потом в мэрии. Зарплата всегда была 5, 6, 7 млн. При этом его семья владеет недвижимостью в «Легендах Цветного» на 1,6 млрд рублей, 15 гектарами земли в Подмосковье и 9-комнатной квартирой на Патриках – ЦИАН оценивает похожую в 10 млн долларов. То есть есть человек с зарплатой 8 млн рублей и недвижимостью на несколько миллиардов. Как это соотносится?
– Во-первых, нужно, чтобы налоговые органы все это посмотрели. В Европе это делается в три секунды. У нас, думаю, тоже легко посмотреть, откуда средства, кто, может быть, подарил, дал денег взаймы, кредит взял. Это все требует досконального рассмотрения и должно быть доведено до логического завершения. А если у человека все правильно, если ему кто-то подарил или как у всех принято – жены очень богатые…
– Жена получает чуть больше него.
– Я не знаю все эти моменты.
– Это все есть в декларации.
– Хорошо, может, у него есть кто-то еще.
– Дети, чей бизнес связан с деятельностью Бирюкова.
– Хорошо. Молчу. Если есть у него друзья семьи, которые могут и подарить, и купить. Вы знаете, как это досталось? Кто оплачивал, куда оплачивал?
– Просто так подарить недвижимость на два миллиарда?
– Ну а что? Есть некоторые, дарят.
– Хоть один пример можете привнести?
– Пффф… Я вам тысячу приведу. Особенно знаете сколько дарят на спорт – стадионы, и площадки, и даже большие центры – ФОКи. Бизнесмены строят – дарят.
– Одно делать подарить городу, другое – человеку.
– Может, он что-то приятное сделал этому человеку. Вот вы сейчас с негативной стороны поднимаете эти вещи, а вы возьмите и расследуйте. Спросите у налоговой службы – это все легко увидеть, как и откуда. И человек должен отчитываться. Он отчитается.
– Когда вас изберут, вы обещаете проверить информацию по Бирюкову?
– Я буду всю информацию проверять. Честно говоря, мне очень интересно, как наши чиновники умудряются иметь кучу всего при зарплате очень маленькой. Поэтому, конечно, в меру возможностей я буду смотреть и спрашивать, как так получается: с маленькой зарплатой покупать квартиры, машины и еще больше – иметь имущество за границей.
– Кого имеете в виду?
– Там очень много людей – чиновников, которые это имеют.
– Две фамилии.
– Опять же – я все знаю из прессы. Как это на самом деле, я не знаю. Я помню, кто-то, вроде Навальный, кричал, что у кого-то десять паспортов и видов на жительство, но ничего не подтвердилось, хотя он кричал громче всех. Поэтому тут надо проверять информацию: не кричать о ней, а довести до логического завершения. Когда оно произойдет, можно сказать: «Вот мы расследовали – молодцы». А кричать и догадываться без конкретных фактов, которые не доведены до конца – не мой стиль.
– Вы направите запрос по Бирюкову, когда станете депутатом?
– Спрошу.
– Спросите или направите запрос?
– Ну можно и направить. Думаю, и без меня уже направили и разбираются. Подождем. Думаю, Бирюков не единственный человек, к которому у населения Москвы возникают вопросы.
– Как думаете, в России честные суды?
– Есть честные.
– Но есть нечестные?
– Есть. И с ними тоже надо бороться.
– А как же рассчитывать на суд, если попадется нечестный?
– Надо говорить, что нечестный. Есть Верховный суд. Есть все инстанции, которые надо проходить. Если у тебя есть 100% доказательства, то любой суд примет их к действию и примет правильное решение.
***
– Вы сказали, что у вас есть вопросы по плитке и освещению, есть тупые решения. При этом Собянин – хороший мэр?
– Мне нравится, как Москва хорошеет при нем. Нравится, как она делается спортивной. И «Лужники», и набережные. Саввинская набережная до Москва-Сити пользуется популярностью. Много народу ездит там на велосипедах, гуляет. В этом плане он очень много сделал. Опять же – много вопросов в СМИ и у отдельных личностей по поводу трат этих денег, но у нас не хватает возможности все это проверить. Для этого есть компетентные органы. Но Москва становится лучше, краше.
– Если в итоге окажется, что Москва хорошеет путем завышения контрактов в два-три-четыре раза, вы поменяете мнение о Собянине?
– Поменяю, наверное. Но доставить в Москву многие вещи… И вообще работы в Москве дороже, чем работы в других маленьких городах. Здесь надо все смотреть, а не доверять неподтвержденным фактам.
– У вас есть конкретные претензии к Собянину?
– Конечно, есть. У всех, думаю, есть.
– Назовите три.
– Их 33. Начиная от благого дела… Я не буду про реновацию, не буду ни про чего. Ты уже сказал про завышенные цены и тому подобное. Можно долго говорить. Вопросы есть.
– Сейчас кажется, что вы человек, который боится критиковать Собянина.
– Нет, мы же сказали, что есть вопросы по плитке, свету, бордюрам. Есть вопросы. В некоторых местах неправильно делают парковки, движение, низкокачественно обустраивают дворы, хотя выделяются большие деньги. Но все вопросы требуют индивидуального подхода. Если мы скажем, что недовольны завышением цен на свет, то в другом-то месте все было нормально. Да, лампочка стоила дороже, но это единица по сравнению с городом. Но эту единицу нужно рассматривать, понимать, почему так произошло и об этом уже говорить. А если мы будем говорить, что нам кажется, то нам много чего кажется.
– Ирина Слуцкая сказала мне, что «ЕР» – это партия лидеров, которая ведет страну вперед. Согласны?
– Там есть много хороших людей. Но есть и нехорошие. Такое есть везде. Сами знаете, есть один дом, в котором много хороших жильцов, но есть и плохие. Но что теперь, говорить какой плохой дом из-за одного-двух жильцов? Есть вопросы к некоторым членам партии, но партия это выявляет – и она сама разберется.
У меня нет никакой привязанности и неприятия к разным партиям. Мои друзья отовсюду. Есть нормальные люди везде. Но есть и те, которые поступают плохо. Думаю, к ним все это вернется.
– «Единая Россия» с 2003 года имеет большинство в Думе. По статистике Росстата на 2018 год в России 20 миллионов бедных. Чья это вина?
– Если бы была другая партия… Скажите, вот бедные есть везде?
– Конечно.
– Ну вот.
– 20 миллионов?
– Это население Голландии – там 17 миллионов. Но какое у нас население?
Делаются иногда правильные шаги, иногда неправильные.
– Чья вина в 20 миллионах бедных?
– Много чья. Не только партии и законов. У некоторых мошенники отняли все. У некоторых своя семья отняла. Опять же – вы все хотите в кучу, а вы рассматривайте конкретный вопрос, почему он бедный. Или почему бабушка не получает пенсию. Почему у нее украли квартиру, кто украл. Иногда своя семья крадет квартиры у стареньких и выбрасывает их на улицу. Нужно подходить конкретно к каждому случаю.
– Представьте команду в России с бюджетом в 150 млн долларов и соответствующими игроками. В ростере 25 человек. Если 3-4 играют плохо, то нужно рассматривать конкретные случаи. Но если все 25 играют плохо, то вопрос к тренеру.
– Тренер такой же заложник ситуации. Футболисты могут договориться и играть плохо – и что сделаешь? А есть такое, что тренера сплавляют, играя в полсилы.
– То есть люди сами виноваты, что они бедные?
– Почему? Есть разные случаи, почему это происходит.
– В России – потому что такая система.
– Хорошо, назови систему, которая кого-то сделала бедным. Что, есть закон отбирать деньги и делать нищими?
– Например, есть система, по которой деньги с налогов не остаются в регионах.
– И из-за этого люди нищие?
– В том числе. Такая система приводит к тому, что Собянин на свой пиар – районные газеты и сайты – тратит столько, сколько составляет весь бюджет условного Омска (по 19 млрд рублей).
– И что дальше? Если бы мы дали им эти деньги, там пропали бы нищие? По доходам и расходам всегда такое было. У нас то же самое в футболе: какие у тебя доходы, такие должны быть и расходы. Если у тебя большой бюджет, то и деньги можешь тратить. Регионам тоже выделяют, но немного, потому что построить дорогу в регионе стоит в 10 раз дешевле, чем в Москве. В Москве все дороже. Москва большой город, он требует дорогого обслуживания. Но не поэтому бедные.
– А почему?
– Да я только что пять примеров привел.
– Но не из-за этого же 20 миллионов бедных.
– Да может, 15 млн из-за своей дурости лишились всего. Кто-то кредиты взял под непонятные проценты, чтобы купить себе поездку в Турцию. А как он будет оплачивать – надо же думать. Лучше не поехать в Турцию, а поехать на дачу или куда-то заработать денег, чтобы избежать кредитного рабства.
***
– В Голландии можно дать взятку?
– Нет. Там не берут.
– А в России можно?
– Думаю, можно.
– И почему так?
– Проблема людей – они дают взятки.
– А почему они дают?
– У них лучше спросить.
– Не потому, что у нас не работает закон и за взятку ничего не будет? А в Голландии сразу посадят.
– И у нас могут. Посмотрите, у нас сейчас сажают.
В любой стране есть коррупция, взятки. На любом уровне. Если мне кто-то скажет, что в Европе или Америке нельзя дать взятку, то я посмеюсь над этим человеком. Есть много примеров моих друзей.
– Там нет коррупции в таких масштабах, как у нас.
– Кто вам сказал?
– Международные рейтинги коррупции, статистика.
– Да? Хотите, я вам нарисую все что угодно? У тебя по статистике ноль рублей, у меня пять. По статистике у нас по 2,5. Нормальная статистика?
Статистику можно любую подогнать подо что угодно. А я предлагаю рассматривать конкретные ситуации.
– Конкретный пример. Москва как субъект федерации может вносить законопроект в Госдуму. Как вы относитесь к одному из таких, который «Единая Россия» приняла большинством – об изоляции российского сегмента интернета?
– Есть плюсы и минусы. Плюсов очень много. Если вы посмотрите на примеры других стран, то можете найти много плюсов.
– Расскажите про плюсы.
– Ты читал этот закон? Что там написано?
– Что в случае внешней угрозы мы сможем изолировать свой интернет.
– Если будет внешняя угроза и кибератака, да. Вот все мы сидим в фейсбуке. Будем замечено какое-то противоправное действие. Как мы можем этому противостоять?
– А какое действие?
– Напишут что-то не то. Или новый вирус изобретут. Был же вирус, который крал данные с компьютеров. Пострадало очень много людей.
Там есть много поправок, которые все до конца не понимают. Сказали про изоляцию интернета – но все знают из-за чего? Для чего? Вот вам кто-то сказал, что завтра отключат интернет? Нет. А все думают именно так. Что не будет интернета завтра.
– Вы сказали про кибератаку. А есть такая вероятность?
– Конечно. Она есть всегда. Просто никто никому пока не нужен. Но если случится, нужно быть всегда готовыми. А если такая информация прошла, поверьте, мы с вами знаем о государстве 2%. 98% происходит по аналитическим докладам разных спецслужб. Они знают в 100 раз больше, чем мы. Мы сейчас можем только догадываться. Депутаты могут знать больше. И мы должны доверяться тем людям. За которых мы голосовали. Потому что мы голосовали и знаем, что они адекватные. Что они будут отстаивать наши права.
– Не уверен, что они адекватные, потому что они приняли закон Димы Яковлева. Как вы к нему относитесь?
– Это были ответные меры.
Если кто-то не гарантирует безопасность наших граждан, то здесь должны быть вопросы. Сколько было случаев, когда русских детей избивали и эксплуатировали.
– 20 случае смертей русских детей в США за 25 лет. В России гораздо больше.
– Не знаю. Честно говоря, я за то, чтобы наши дети находили семьи в нашей стране.
– У нас нет условий.
– Почему? Есть условия.
– 60 тысяч детей все еще в детских домах. При этом мы запрещаем усыновлять американцам.
– Как я сказал, мы обладаем единицей информации. Люди на высоких постах обладают большей информацией. Много вопросов острых: все кричат, но не понимают смысла.
– Вы понимаете?
– Я просто доверяю людям, которых мы избрали. И не верю, что нас держат за рабов и не хотят блага для населения.
***
– Спросил про Собянина, уточню про Путина. Есть мнение, что он засиделся.
– Это ему решать. Если вы посмотрите, как он ведет внешнюю политику… Вот у меня есть друзья сербы, так они все за Путина. Никто еще не мог идти так жестко против всего мира, как он.
– Идти жестко – это хорошо?
– Раньше мы такие уступки делали, все раздавали. Давали унижать нашу страну. При Путине это изменилось. Россию стали уважать, а не гнобить как раньше. Раньше думали про балалайку, водку и селедку, а сейчас все изменили мнение. Сейчас все в полном восторге, когда приезжают к нам.
***
– Выборы в МГД пройдут по мажоритарной системе. Как вы считаете, для такой системы и одномандатных округов какая подсистема лучше – относительного или абсолютного большинства?
– Абсолютное большинство всегда лучше. Но всегда есть моменты… Вот все ругают выборы в Америке. Победил Трамп – половина недовольна. Даже в таких типа демократических странах возникают вопросы. Посмотрите, что во Франции творится, в других странах, где есть проблемы с беженцами. Очень много проблем у всех стран. Просто нужно выбирать людей, которые готовы отстаивать мнение избирателей. Если вы видите адекватного человека и пошли за него голосовать – здесь и должно все измениться. Придут нормальные люди, а не те, которые подкупают избирателей или не знают ничего о своих избирателях.
– Вы не ответили на вопрос и увели тему на Америку и Францию. Вы вообще знаете, что такое системы относительного и абсолютного большинства в одномандатном округе?
– До конца не скажу точно, но приблизительно представляю.
– Расскажите приблизительно.
– На это опять уйдет много времени.
– Можно ответить двумя предложениями.
– Вы можете – ответьте.
– Абсолютное большинство – когда вы набираете 50% плюс один голос. Если вы 30%, соперник 20%, кто-то 10%, остальные меньше, то проходит второй тур. Относительное большинство – вы побеждаете простым большинством: набрали больше остальных – и нет второго тура.
– В разных местах нужно разное голосование. Здесь как удобно, так и нужно делать.
– Мне просто интересно, зачем вы стали отвечать на вопрос, если не понимаете о чем речь.
– Нет, я вам привел примеры выборов. Существует множество систем – и они все не дают 100% гарантию любви к кандидату.
– Вы знаете, сколько депутатов проходит в МГД?
– Приблизительно знаю.
– Сколько?
– Около 45?
– Около?
– Точно не назову – надо посмотреть (МГД действительно состоит из 45 депутатов – Sports.ru).
– Можете назвать хотя бы два полномочия, которые у вас появятся как у депутата МГД?
– Не хочется лезть в телефон, но ответы есть.
– Вы идете на выборы и даже не знаете за какими полномочиями. Это как?
– Там очень много полномочий будет.
– Вы могли хотя бы два выучить перед интервью?
– Так надо пройти сначала.
– Сначала надо понять, что вам это даст. Может, вам надо было идти в муниципальные депутаты – как раз обсуждали бы парковки.
– Никто не знает, как правильно. Вот я сейчас и посмотрю, как реагируют на меня люди. Хотят ли меня видеть или нет. Я и так знал все эти вопросы. Если заходят видеть, будут знать еще лучше.
***
– На какой основе вы будете работать – профессиональной или совмещать с нынешней работой?
– Пока не думал.
– Я прав, что вы до сих пор работаете в «Локомотиве»?
– Да, советник генерального.
– Как вы попали в клуб?
– Когда закончил карьеру, стал думать, куда бы применить свой опыт и навыки. Предложил свои услуги «Локомотиву», где выступал в начале карьеры, был успешным. Попросил дать задание. Мне дали задание по детско-юношескому футболу, по академиям. Я привез анализ и получил работу.
– То есть вы сами предложили свои услуги?
– Да, сам предложил. Рассмотрев меня – что я знаю и умею, мне дали работу.
– В вашем инстаграме есть несколько фото с Аркадием Дворковичем. Вы общаетесь?
– Да, играем в футбол периодически. Он очень любит спорт. Посещаем шахматы.
– И даже ездили с ним на шахматную Олимпиаду в Батуми, где его избрали президентом международной федерации.
– Хотелось поддержать Аркадия Владимировича и помочь чем могу.
– По моей информации, Дворкович – тот человек, который устроил вас в «Локо». Он просто позвонил Геркусу и сказал: «Сработаетесь».
– Это ваша информация. На самом деле есть другая. Все решает совет директоров. Эту структуру сложно обойти. Если бы Геркус захотел кого-то взять, без совета директоров это было бы тяжело.
– Еще я слышал, что в «Локо» вы почти ничего не делали. Долго учились в Европе – набирались опыта и ходили на матчи.
– Кто говорит – вы спросите у него, сколько я был на связи с руководством клуба, как мы общались, как я давал свои независимые советы. Много руководителей нуждаются в профессиональных советах человека с европейским опытом. В этом смысл советников – мы даем взгляд с разных сторон. А руководитель выбирает, какой взгляд ему более симпатичен.
– Геркус как-то сказал, что в клубе вы много занимались детского-юношеским футболом. Три ваших главных достижения?
– Пытался привлечь бывших футболистов «Локомотива» к тренировкам детей. Привлечь профессионального тренера по легкой атлетике для обучения детей правильному бегу. Потом съездил в разные топ-академии Европы и привез оттуда упражнения, которые хорошо влияют на детей. Таких моментов много.
– Ветераны и легкая атлетика – это очень мало за два года. У меня есть база телефонов для журналистов – я могу за день обзвонить всех ветеранов и постараться тоже куда-то привлечь.
– А вы знаете, что у нас половина клубов забывает о ветеранах? Не привлекает никуда. Знаете, сколько ветеранов футбола побывало на стадионах ЧМ? Даже не буду говорить, потому что мне стыдно.
Видеоинтервью Головина – на канале в YouTube. Подпишитесь!
«От груди жал 140 кг на три раза». Интервью Навального – теперь текстом
Фото: facebook.com/bulykin.dmitry; instagram.com/dmitrybulykin (2,4-6,9,14,18,19); facebook.com/federmesser; globallookpress.com/Konstantin Kokoshkin; РИА Новости/Алексей Куденко, Евгений Биятов; globallookpress.com/Komsomolskaya Pravda (11,12,17); Gettyimages.ru/David Goldman/Pool; globallookpress.com/State Duma Russia, Elmar Kremser/Sven Simon использовано фото: facebook.com/bulykin.dmitry; РИА Новости/Алексей Никольский
Читал, читал и остановиться не мог... Реально понял, что Дмитрий Булыкин просто идеальный депутат. Просто МГД слишком низкий уровень для него. Исходя из его ответов уже сейчас его компетенция позволяет спокойно заседать и в Госдуме, и в Сенате, и в правительстве, и даже выше..
У них никогда ничего не было!
Мажор-спортсмен-политик, это пипец. Это даже хуже мажора-сынка-политика.
Журналист знатно его размазал
Приятно даже
10 ключевых вопросов и нарисован полный портрет депутата.
– Это ему решать. Если вы посмотрите, как он ведет внешнюю политику… Вот у меня есть друзья сербы, так они все за Путина. Никто еще не мог идти так жестко против всего мира, как он"
1. Разве не народ должен решать.
2. Сербы все за Путина, но при этом хотят вступить в НАТО
-Дмитрий, назовите три вида животных?
-Я не могу назвать всех, если буду всех перечислять, то времени не хватит.
-Создается впечатление, что вы вообще их не знаете.
-Я все знаю! У меня на листочке все есть! Хотите листочек? Я покажу вам листочек где все есть!
Он смешной
1. Головин отлично подготовился, не то что Дудь в своих последних политинтервью;
2. Головин сделал свою работу-раскрыл собеседника и показал, что Булыкин просто ноль без палочки. Палочкой может только стать админресурс, который пропихнет его в МГД;
3. Головин показал, что Булыкина суёт в МГД едросня;
4. Голосуйте за Соболь.
- Знаете разницу между абсолютным и относительный большинством?
-Да, но долго рассказывать)))