United South: Присоединяйтесь к фанатскому движению, команде это нужно!
Возобновился чемпионат России по футболу — матчи с «Крыльями Советов» и «Краснодаром» подарили результативный футбол и перфомансы южной трибуны. Сегодня вашему вниманию предлагаем интервью с представителем United South Павлом, которого многие из активных болельщиков знают лично.
Оригинал данного материала представлен на сайте Loko.News. При его копировании просьба сохранять активную ссылку - http://loko.news/blog/interview/2141.html
Привет, Павел. Давай начнем с самого начала, чтобы все всё поняли. Расскажи немного о Южной трибуне, как она устроена и какую роль ты там играешь?
Привет, Семён! Больше бы хотел рассказывать не о себе, не о своей роли, а популяризировать вообще активную поддержку команды и деятельность UnitedSouth.
Павел был отправлен фан-активом в ответ на просьбу студии, делавшей документальный фильм о чемпионстве на съёмку сюжетной линии болельщика.
Потому что, несмотря на чемпионский год, число активных людей особо не растёт и всё это держится на 5-10 энтузиастах. Если у людей будут меняться жизненные условия, появляться семьи и тому подобное, большой вопрос, что будет дальше с поддержкой. Поэтому я хочу, чтобы все публикации о UnitedSouth способствовали тому, чтобы число активных людей росло.
Являюсь активным болельщиком на южной трибуне и членом организации UnitedSouth, основанной в 2005 году всеми фанатскими группами «Локомотива», в том числе хулиганскими, «Реактивом», «Барабанщиками» и она объединяла болельщиков для развития активной поддержки на Южной трибуне, взаимодействия с клубом и мероприятий для болельщиков. Но на данный момент Юг, Южная трибуна не единая и UnitedSouth является одной из организаций на этой трибуне. Сама трибуна вмещает 5500 болельщиков. Все люди разные, у нас прошло много стадий, вместе с историей клуба, но хочется сказать, что с 2016 года происходит восстановление того, что было раньше, возвращение людей, рост посещаемости. Сейчас примерно 70% посетителей трибуны – это обычные зрители, которые ходят туда из-за дешевых билетов. Но ещё 2 года назад верхний ярус не заполнялся, а порой и вовсе не открывался. Поэтому то, что в 2018 году произошел рост посещаемости и мы вернулись к полному Югу во многих матчах – это хорошо. Южная трибуна представляет собой неоднородный контингент – наряду с обычными зрителями есть и активные болельщики, которые поддерживают команду весь матч, ходят с атрибутикой, в зеленом и некоторые объединены в фанатские группы – либо компании друзей, либо группы по общим интересам и целям. И чтобы быстрее этому всему развиваться, есть организация UnitedSouth, которая объединяет ряд групп, в целом делая организованную поддержку на трибуне, также взаимодействуя с клубом по некоторым вопросам, создавая своеобразный Совет Болельщиков при клубе. Ещё мы делаем разные мероприятия, например, чемпионат среди болельщиков «Локомотива», прошёл уже десятый, встречи с игроками, организованные поездки на выезды и другие мероприятия, например, голосование за приз «Стальной Рельс» — лучшему игроку, герою сезона. Всё это делаем мы в свободное от своих работ и дел время. Лишь из любви к «Локомотиву».
Восстановление интереса и численности заполнения Юга началось с возвращения Палыча, ухода Смородской? Или тут совокупность этих двух вещей?
Да в принципе, когда «Локомотив» интересно играл, за что-то боролся, была хорошая посещаемость. В 2014 году казалось, что вот оно, возрождение после застойных лет 2012 и 2013. Но оказалось, что в сентябре того года после увольнения Кучука ситуация станет ещё хуже. Со своим приходом, Палыч не сразу вернул всю посещаемость, также как не вернул её и уход Смородской. Руководством во главе с Геркусом была проделана серьёзная работа, а Семиным — в том числе результатами, победами. Сложно сказать, вернулись «старые» люди, или пришли новые, скорее, больше пришли новые. Резюмируя, можно сказать, что эти факторы вместе, уход Смородской, возвращение Палыча, работа руководства и клуба совместно привели к тому, что посещаемость начала налаживаться.
Приглашал ли тебя/ваших представителей Геркус на «встречу с болельщиками» летом 2017?
Про встречу с болельщиками говорить не очень хочется, потому что она имеет много трактовок, на форуме UnitedSouth уже об этом высказывался и не хочется, чтобы из достаточно безобидной встречи по улучшению работы с болельщиками вообще раздували истории. Тем более, встреча была полтора года назад и Геркус уже ушел.
Просто Loko.News тоже туда позвали, на эту встречу. Для нас это было определенное признание. Поэтому и спросил. Насколько мне известно, в пресс-службе «Локомотива» есть люди, неравнодушные к активной поддержке. Насколько тесно вы взаимодействуете? Или такого вообще нет?
Тогда была встреча с лидерами мнений в интернете, ему задавали вопросы, он ответил, а потом начались «сливы». В принципе, ничему услышанному я не удивился. Многие ресурсы туда позвали, было широкое представительство.
В пресс-службе есть Женя Кириллов, который состоял в UnitedSouth, работник пресс-службы и пресс-атташе «Казанки». Аня Галлай тоже любит поддержку, купила наш календарь, ездит даже на матчи болгарского «Локомотива». Новый пресс-атташе «Локомотива», Станислав, тоже к этому хорошо относится. Взаимодействия с пресс-службой нельзя назвать тесными, но они хорошие рабочие, я писал статью про перформанс в Сочи, и почти в каждый выпуск предматчевого журнала в 2010-2012 годах мы писали материалы о болельщиках, либо региональных объединениях, о чемпионате болельщиков «Локомотива», который мы создали и делаем. Это было интересно и нам, и клубу. Нам давали целый разворот в программке. Правда, при Смородской произошла ситуация, когда изменили слова, вырезали про Сёмина. После этого мы прекратили сотрудничество. Это было возмутительно, наши слова смягчили и, не согласовав, написали текст, как им угодно. После ухода Смородской постепенно мы снова начали сотрудничать, снимали интервью и подготовку к перформансу к «Атлетико Мадрид». Мы понимаем важность этого и идем друг другу на встречу.
До начала этого сезона мы тоже писали статьи в программку, а потом перестали, изменился формат, во всяком случае, нам так говорили.
А какие статьи писали?
Статей мы писали много, их найти можно у нас на сайте по тегу «Наш Локо», а в прошлом году мы даже подводили итоги сезона — https://www.fclm.ru/ru/publications/news/15569 Кстати, мы и вы могли бы объединить усилия и при помощи соцсетей, возможно, могли бы привлечь и заинтересовать новых людей в активное фанатское движение, либо больше в наше, творческое направление. И мы, и вы поддерживаем «Локо» на добровольной энтузиасткой основе, используя только собственные средства. У вас это принципиальная позиция, в духе классических фанатских группировок, правильно я понимаю?
Молодцы, что писали материалы. Ну, конечно, использование только собственных средств, на энтузиазме – это принципиальная позиция, потому что мы довольно-таки давно с «Локомотивом», пережили разные времена, благодаря которым понятно, что независимость – это самое главное. Был клуб болельщиков, созданный в 1998 году, который закрыл Липатов в 2007. После этого вся организованная поддержка «посыпалась», «Реактив» переехал на Север, на Юге был бардак, взаимодействие с клубом было сломано, оказалось, что у клуба болельщиков нет офиса и какого-то места для хранения всего, был снят какой-то гараж. И это, оказалось, был только первый этап.
Потом, при Смородской было продолжение. Мы же не могли взаимодействовать с клубом и быть одновременно против его руководства и практически всего его менеджмента, который тащил клуб в пропасть. Поэтому мы старались быть самодостаточными, независимыми. Но при этом в некоторых моментах, тем не менее, использовали помощь клуба по согласованию, допустим, заявок с РФПЛ, со службой безопасности. Иного пути просто не было.
Перфомансы делаем на свои средства и стараемся не просить у клуба какие-то привилегии, которые потом могут быть средством манипулирования и шантажа.
По поводу объединить усилия… Нужно подумать, как. Вообще, конечно, можем.
А ты про нас не слышал никогда?
Я слышал, конечно. Тим Ezheloko пару лет назад рассказывал о сайте, материалы там периодически выкладывает. Ну и я время от времени встречаю материалы с сайта, и вообще наш разговор начался как раз со статьи про бразильского болельщика.
Мы, кстати, не только пишем о «Локо». Некоторые участники команды авторов были на стадионе и подготовили ряд вопросов, непосредственно связанных с вашей поддержкой «Локомотива». Поэтому сейчас пойдут вопросы от нашего активного фаната, который часто бывает на стадионе. Почему в последние годы так мало баннеров на домашних играх?
UnitedSouth на матчи свои баннеры носит и украшает ту часть, где стоит. Видимо, больше у нас нет организованных групп, которые хотят носить баннеры и украшать трибуны на домашних матчах. Сами группы есть, это показывают массовые выезды в Сочи, Астрахань, Европу, но почему-то на домашки не носят. Может быть, на домашние матчи ходит меньше людей из этих групп. Сложно сказать, тут своё влияние оказал и чемпионат мира. После него казалось, что может быть вернётся что-то, но этого не произошло. Нас этот вопрос заботит, как актив мы делаем всё, что в наших силах, при этом, искусственно завесить весь Юг баннерами мы не можем, потому что нужно за ними следить, чтобы они кого-то представляли.
Из-за чего периодически на Юге происходят стычки между фанатами?
В последние годы не вижу стычек, после ухода Смородской. В целом, в мужском обществе, ещё и таком принципиальном, как фанатское, могут быть какие-то недопонимания. Иногда предъявляли претензии за то, что какой-нибудь человек не поддерживает команду, иногда – из-за той же Смородской. Сейчас всё, на мой взгляд, нормально, тихо. Конечно, на трибуне драться не стоит, это точно. Если очень хочется, это можно сделать за пределами сектора.
Почему на домашних играх фанатская поддержка зачастую хуже, чем на выездах?
Мы стремимся своим кругом инициативных людей, чтобы каждая домашняя игра была не похожа на предыдущие, вводим какие-то новинки. Но не всегда это получается, часто матчи повторяют друг друга, плюс сейчас появились ещё дополнительные встречи в Кубке, двухматчевые противостояния. Конечно, игры с «Енисеем», «Рубином» и «Оренбургом» не будут особо отличаться. Естественно, тут падает мотивация у людей, им может быть, хочется поговорить, пообщаться с друзьями на матче. К сожалению, пока нет у всех в головах идеологии, что нужно 90 минут поддерживать команду, ещё и состав трибуны новый. Предстоит большая работа.
На выезды же люди едут мотивированные, фанаты в большинстве своём, плюс, присоединяются болельщики из регионов, иногда они составляют от 30 до 70% посетителей гостевого сектора, когда «Локомотив» приезжает к ним в Красноярск, Краснодар, тот же Калининград редко, они предельно мотивированы, очень сильно хотят поддержать команду, что показывает даже недавний кубковый матч в Калининграде, где местные объединения болельщиков делали граффити, трафареты, выпускали даже одежду незадолго до этой игры. Это шанс для регионального объединения привлечь в свои ряды больше участников, поэтому это в принципе объективный процесс.
Если будет сильная дисциплина на Юге, то и поддержка на домашних матчах будет лучше.
Часто приходилось видеть, как заряжающие выясняют отношения между собой и не всегда на вышке к началу второго тайма
Это большая проблема, когда заряжающие не полностью готовы к игре, но мы всё равно должны быть благодарны парням. Хотя бы потому, что они не стремились на вышку, а, скажем так, после определенных событий в движе заменяют ушедших заряжающих. И в целом всё равно они проделывают большой труд. Если прибавить в дисциплине, то развитие поддержки будет идти быстрее.
Планируется ли какая-то чистка на Юге? Много лишних людей там, которые молчат, сидят в телефонах. На замечания начинают грубить из серии «ты кто такой? тебе больше всех надо что ли?» (на чемпионском матче с «Зенитом» на Юг 1 низ пара таких стояла у стекла и молчала, чуть не подрались)
Я частично на этот вопрос уже ответил. У нас 3 года назад было на Юге заполнено 3 сектора, сейчас – 10 на части матчей, на еврокубках. Что лучше? Я считаю, что лучше будет так, как сейчас, чем полупустая трибуна, на которой не сделать большой перфоманс, на которой не видно молодежи, не видно будущего у движа, юных болельщиков. «Локомотив» вернулся на вершину, выиграл кубок, чемпионство, участвует в еврокубках. Конечно, пришли новые люди. Конечно, они покупают дешевые билеты, в России жизнь тяжелая. Сейчас даже есть градация между верхним и нижним ярусом по цене.
Мы всех активных призываем собираться на 2, 3 и 4 секторах нижнего Юга, там мы хотим создать ядро поддержки, которые хотят поддерживать команду весь матч, не уходят до свистка, ходят с шарфами.
Лет 10 назад эта проблема тоже стояла, мы работали с людьми, поднимали идеологию, через статьи, сайты, призывы, пропаганду позитивную… Но приход Смородской, кризис фан-движения увёл многих с трибуны. Сейчас нам предстоит снова вести пропаганду активной поддержки. Вот что, по моему мнению, нужно. А что касается чистки… Это – болельщики «Локомотива», возможно, и нам, и клубу необходимо показывать, что мы не ждём таких болельщиков на этих секторах, а так, куда их прогонять-то? Юг давно не чисто фанатская трибуна, но, возможно, кто-то из посетителей верхнего яруса станет активным болельщиком. Те 6 перформансов, которые мы сделали на Юге в последние 1.5 года, были бы невозможны, если бы Южная трибуна была бы после «чистки» и осталось бы 3 сектора чисто фанатов, а остальных мы бы прогнали запретительными мерами на Восток или даже на диван. Поэтому просто не было бы этих перформансов, потому что плашки на пустых местах не разложишь.
Думаю, в целом всё объяснил, проблемы есть, нужно работать и всем переживающим за это дело просим обращаться в актив, мы вместе с вами это сделаем, но пока ресурсов маловато. Даже на то, что происходит сейчас, тратится большое количество людских ресурсов, времени и денег, поэтому мы рады каждому активному, кто готов и переживает за активность на Юге.
На «Зенит» пришли люди: не вижу ничего плохого, что они пришли на Юг-низ, в здоровом, развитом движе весь низ был бы продан по абонементам, но мы пока далеки от этого. И люди туда покупают билеты, они не особо в теме что, почему там нужно «шизить». Была бы там инициативная группа, как раньше, на первом низу, на пятом низу, было бы получше, сейчас вообще групп мало, вообще мало инициатив и активности, новые группы почти не создаются. Раньше эти группы работали над активностью на своих секторах, «расшевеливали» народ. Весь актив, в основном, сосредоточен на втором, третьем и четвертом низу. Поэтому всё, в будущем, я надеюсь, наладится. Но это требует огромной работы всех, кто переживает за активную поддержку.
Планируются ли какие-то перфомансы на весеннюю часть?
Были на матчах с «Крыльями Советов», «Краснодаром» и, конечно, планируются ещё. Мы смотрели календарь, обсуждали. Ждём окончательных дат, есть идеи, материалы, даже есть немного денег, собранных за осень и зиму. В этом вопросе я хотел сказать, что если мы хотим много перформансов, то нужно, чтобы больше людей участвовало в сборе средств. Сейчас вся финансовая часть держится на нескольких десятках энтузиастов, которые скидывают достаточные суммы и ещё человек двести помогает нам небольшими суммами. То есть, всего в сборе средств за последние полтора года участвует около 300 человек. Вы понимаете, что на трибуне, которая вмещает 5500 мест, лишь 300 человек переживает и хочет помочь в росте количества перформансов и в том, чтобы они были. Гораздо легче было бы, если несколько тысяч человек скинулись по 100 рублей и понимали свою причастность, чем это происходит сейчас. Мы безумно благодарны тем, кто помогает большими суммами, перечисляет по 1000, 5000, кто-то и больше. Но спрашивается – а где остальные-то? Вы же видели и поднимали эти плашки на матчах в сезоне, видели красоту на чемпионском матче, на еврокубках, что же вы проходите мимо сборов? И если будет всё в порядке, количество участвующих будет расти, то перформансы будем видеть чаще. Также, конечно, ждём всех, кто переживает за визуальное оформление трибун и развитие поддержки в активе. Вы можете оформлять карты UnitedSouth, пишите контактам на нашей странице, пообщаемся, чем вы можете помочь, например, с шитьем флагов, покупкой скотча.
На форуме UnitedSouth тоже много жизни, мы предлагаем и обсуждаем новые песни, своими талантами вы можете поделиться там. Поэтому, всё в наших руках, то, как будет выглядеть и какой будет трибуна зависит от нас, и не надо всё возлагать на плечи 15 очень инициативных людей, которые сейчас всё тащат на себе. Призываем всех быть более активными и присоединяться. И вдогонку по финансам ещё момент. У нас есть интернет-магазин, shop.unitedsouth.ru/ в котором вы можете посмотреть футболки, стикеры. Это всё тоже идет на помощь фан-движению – мы выпускаем атрибутику для фанатов, очень сильно работая над качеством.
Мы тоже постараемся помочь движению, разместим ссылки у нас в соцсетях и постараемся помочь сами. А как обстоят дела с организованной поддержкой у других российских клубов? Наверняка же вы следите за этим. И с кого, если есть такие, можно брать пример?
Особо следить времени нет, но, конечно, видны топовые движи. Я считаю, что наш движ в четверке топовых, в каких-то моментах он лучше некоторых представителей этого топа – «Зенит», «Спартак» и ЦСКА можно выделить. Остальные уже на другом уровне. В чем-то мы сильнее по некоторым компонентам ЦСКА и «Спартака», но в деле организованности, численности, количества групп они впереди. А ещё по количеству болельщиков, развитию своего фанатского магазина, соцсетей, сайтов. У нас это уже долгое время держится на плечах нескольких людей. К сожалению, развитие без свежей крови невозможно.
Поэтому, пример стоит брать с них, стремиться делать лучше них. Ещё стоит брать пример с Европы, при этом, сохраняя свою самобытность, которой у нас много. У нас много своих традиций, фан-движение существует достаточно давно, то есть, у нас есть чем гордиться.
Взять, например, «Динамо», у которого построен новый стадион, они на этом фоне, конечно, имеют шансы подняться, но без громких побед, наверное, у них не будет всплеска посещаемости.
Ниже клубы из регионов. Тот же «Ростов». Клуб играл в Лиге Чемпионов, делал там перформансы, они имеют новый стадион, одна команда в городе, но их сектор, допустим, на выезде к нам, в Москву, причем, мы для них принципиальные соперники, выглядит жалко – серый сектор без баннеров и совершенно некрасивый. В общем, это очень странно.
Мы были в Самаре, наш сектор смотрелся гораздо красивее сектора хозяев, которые играли на своем новом стадионе. Тоже, одна команда в городе, при этом – огромном. А у нас было все аккуратно – флаги, баннеры, поддержка.
В общем, есть позитивные моменты в регионах, но, конечно, расстояния у нас в стране не позволяют «пробивать» массовые выезды, но даже дома тот же «Ростов» очень нестабилен. Конечно, радовали некоторые клубы, но, например, «Кубани» уже нет в профессиональном футболе. Посмотрим, фан-сцена развивается и за ней интересно следить.
Я знаю, что есть несколько художественных фильмов, которые могут вдохновить активных болельщиков стать активной организованной фанатской группой. Чем вдохновлялся ты, твои ближайшие соратники по UnitedSouth?
Не знаю насчет соратников, мы этот вопрос не обсуждали. Фильмы все смотрят, плюс у нас есть некоторая разница в возрасте, поэтому сложно сказать.
Я начинал следить за всем, когда ещё был модемный интернет, заходил на фанатский сайт «Црвены Звезды», «Партизана» скачивал их видео, обзоры поддержки, слушал песни. У стадиона «Динамо» была палатка с фанзинами и всякими кассетами, там была куплена кассета с фанатскими песнями, читал фанатские журналы. И со временем хотелось у нас увидеть то, как поддерживают в Европе. В начале моей деятельности в UnitedSouth, это был конец нулевых, большое влияние оказывала польская фан-сцена, я неоднократно был в Польше и видел, как там все организовано и как выстроено, видел, что фанатизм – это целая культура и туда вовлечено очень много людей, строгая дисциплина, хотелось, чтобы и у нас было похоже, чтобы все поддерживали команду, ходили в футболках, с шарфами. Это если отвечать на то, чем я вдохновлялся. Но это не фильмы.
Фильмов я много посмотрел, в том числе и зарубежных. На самом деле, я даже не могу выделить фильм про фанатов, который мне очень понравился. Некоторые из них не очень интересные, но есть и классика, например итальянский фильм «Ультра» (Кинопоиск, описание на film.pro) и польский «Клетка» (Кинопоиск). Их, я думаю, стоит посмотреть.
Как часто у вас появляются новые участники? И как они приходят? Во время чемпионата Европы по футболу во Франции было много беспорядков, связанных с организованными группировками, в том числе и из России, а именно «Локомотива», даже были задержаны некоторые лица, скажем так, причастные к клубу. Каково твоё мнение по этой ситуации? Я слышал, что раньше самые жесткие фанаты были с Британских островов, но грамотные действия полиции и прочих служб фактически эту силу уничтожили.
Новые участники либо каким-то образом с нами связываются, либо подходят на трибуне и предлагают свою помощь. Раньше, когда существовала сеть групп на секторах, сначала группы пополнялись новыми людьми, а потом они вливались в общий актив.
Нечего сказать по поводу чемпионата Европы, но выскажусь по поводу санкций сейчас в Британии. Я посетил около 20 матчей в Европе, в Британии, к сожалению, не был. Но у меня такое представление, что сейчас у популярных клубов это коммерциализированные матчи с туристами и высокими ценами на билеты, то есть, общество потребления всяких благ, хот-догов, не знаю, хотим ли мы тотального контроля и уничтожения фанатизма у нас. Хочет ли этого наше общество и болельщики?
Фанаты делают очень многое для атмосферы на футболе для клубов. История «Локомотива» последних лет это доказывает, я думаю, если бы не фанаты «Локомотива», их действия и протесты, у нас до сих пор бы Ольга Юрьевна работала, а может быть и Липатов. Поэтому, роль фанатов в жизни клуба «Локомотив» невозможно преуменьшить.
Фанаты точно заставили обратить на это внимание. Но думается, что результаты до поры до времени устраивали высшее руководство, или им было на него наплевать, поэтому Смородская пробыла так долго во главе «Локо». Мне кажется, что эта война вымотала организованную поддержку, всё-таки после успешных лет команда стала середняком, результатов нет, фанатов тоже меньше.
Так и есть. Ещё и движ разделился на тех, кто за неё и против. Это остановило развитие и многих заставило покинуть трибуну.
Какое будущее ты видишь у UnitedSouth, у «Локомотива» и у организованного фанатского движения? Пойдём ли мы по пути европейских клубов или у нас свой путь?
Если фанаты будут едины, если будут проявлять небезразличие к происходящему в клубе, будут поддерживать команду, развивать движ, то будущее у фан-движения огромное, светлое, и, следовательно, клуб мы в беде не оставим и всё будет хорошо.
Сложно сказать, пойдем ли мы по пути европейских клубов в плане организованной поддержки. Наверное, нет. Потому, что менталитет русского человека годами, десятилетиями, веками сформировался, многое у нас по-особенному. Думаю, что с ориентиром на лучших представителей фанатских движей в Европе мы будем проходить свой путь.
P.S: Выражаю безмерную благодарность Павлу, всем причастным к перформансам южной трибуны, бесконечную благодарность Ивану за вычитку готового материала
P.P.S.: В конце материала мы оставляем ссылки, по которым можно связаться с United South, задать интересующие вопросы.
E-mail: unitedsouth@mail.ru
Вступление в UnitedSouth: http://unitedsouth.ru/viewpage.php?page_id=15.
Сбор средств на развитие поддержки: http://www.unitedsouth.ru/viewpage.php?page_id=40
Подпишитесь на UnitedSouth в социальных сетях:
telegram: http://t-do.ru/unitedsouth
vkontakte: http://vk.com/UNITEDSOUTH_ru
twitter: https://twitter.com/UNITEDSOUTH
instagram: https://instagram.com/UNITEDSOUTH
youtube: https://youtube.com/UNITEDSOUTH2005
