Сергей Фурсенко и анонс

Итак, неделю назад у нас в студии побывал президент РФС Сергей Фурсенко. Катя была еще в отпуске, и беседу мы вели с Николаем Саприным напару. Вашему вниманию - расшифровка разговора, который шел в прямом эфире:-)

 

- Ни для кого не секрет, что отношение к вам на посту руководителя Российского футбольного союза противоречивое, в первую очередь у болельщиков. Вы же, по большому счету, очень редко на это реагируете. Почему?  

ФУРСЕНКО: Ну, прежде всего надо делать дело, а потом по делам, я думаю, будут и оценивать.

- На данный момент какое из своих дел, уже проделанных, вы считаете самым, скажем так, важным, знаковым?  

ФУРСЕНКО: Ну, за предыдущий период было много чего сделано, и я бы не стал выделять что-то особенно. Идет планомерная работа по развитию российского футбола.

- Счастье - это когда тебя понимают, так принято говорить, такая народная мудрость. Вас часто не понимают с тех пор, как вы вступили в должность главы РФС?  

ФУРСЕНКО: Ближайшие соратники все понимают.

- Ну, это самое главное. А вот болельщики? Потому что приходится так или иначе разъяснять болельщикам, журналистам, не всегда это получается, наверное, не всегда находится на это время.

ФУРСЕНКО: Ну, я всегда абсолютно открыт для общения и всегда очень прямо и четко излагаю все свои мысли и, в частности, объясняю, что мы делаем. Мы системно пытаемся изменить эту отрасль, как в спортивном плане, так и в организационном. И с моей точки зрения, результаты придут в ближайшее время, но не так быстро. Болельщики хотят результата сегодня. Это понятно, и во многом я их поддерживаю в этом. Но, к сожалению, что-то придется и подождать.

- То есть, грубо говоря, перешли на осень-весну - болельщики же считают, что вот сейчас эта система должна помочь нам выиграть еврокубки, чуть ли даже не Лигу чемпионов. Подождите лет пять, пока потихонечку привыкнем, пока наши клубы привыкнут, вот тогда уже можно. То же самое и «Кодекс чести». Поймут, не поймут, перейдем, не перейдем, появится ли честь у большинства футболистов, нет ли, все-таки это дело времени. Так?  

ФУРСЕНКО: Нет, ну она есть, просто мне казалось, что такой документ, как «Кодекс чести», очень важен, в том числе и для маленьких футболистов. Надо с самого начала сориентировать ребят, ради чего и зачем они играют в футбол. Тогда не будет таких гримас, которые мы иногда видим в ряде случаев с футболистами.

- Вот сейчас прошло, кстати, полтора года уже почти с момента принятия «Кодекса чести». Изменилось ли к нему отношение? Потому что раньше подписывали все, порой даже не понимая что. Вот сейчас как?  

ФУРСЕНКО: Вы знаете, я не проводил социологических исследований в этой части, но я абсолютно точно знаю, что каждый раз, когда я приезжаю в школу олимпийского резерва футбольного, всегда этот документ на ура принимается, и подписывают его с удовольствием, и люди читают и учат его. Поэтому, как мне кажется, это очень важно, чтобы люди понимали, ради чего все это делается. И потом сила слова ведь есть: произнес - и, как правило, всегда это сбывается.

- То есть лучше произнести еще и еще раз, да?  

ФУРСЕНКО: Лучше произносить хорошие слова. А «Кодекс чести» - 12 правил, очень близких каждому нормальному человеку, что надо любить свою маму, папу, город, родину, болеть за своих футболистов, то есть там абсолютно человеческие тезисы прописаны, которые близки каждому нормальному человеку. И как можно против него выступать, я даже не понимаю.

- Вы говорите, что результаты придут, все ждут результата, мы стремимся ради результата… А к какому результату вы стремитесь? Это речь о спортивном результате или это речь о, грубо говоря, реорганизации?  

ФУРСЕНКО: Ну, когда-то в свое время я был президентом футбольного клуба «Зенит», и мы стали чемпионами. Каждый раз, когда клуб становится чемпионом, возникает вопрос: а дальше что? То есть надо создать суперклуб, надо создать клуб, которым бы гордились болельщики. В данном случае я абсолютно равноудален от всех клубов, потому что я возглавляю весь российский футбол и мне все клубы дороги. В частности, мы недавно посетили матч «Алании» во Владикавказе и болели, просто сумасшедше болели за этот клуб, чтобы он прошел в следующую фазу Евролиги - и так, собственно, и произошло, - Лиги Европы. Поэтому основная моя цель - создать некую отрасль, где бы играли мощные клубы, чтобы болельщики заполняли стадионы, чтобы они получали удовольствие от этих игр, и тогда, наверное, задача моя будет выполнена. Да, мы поставили задачу выиграть чемпионат мира 2018 года. Это цель, к которой мы должны идти, таким образом мы ориентируем специалистов в футболе. И каждый начинает думать, как достичь этой цели, поэтому, мне кажется, это помощь для футбольных специалистов и для болельщиков.

- То есть вы хотите создать продукт?  

ФУРСЕНКО: Я хочу сделать так, чтобы в нашей стране был замечательный футбол, за который мы все будем болеть без исключения.

- Вот вы сказали, выиграть чемпионат мира 2018 года - это цель. Для футболистов цель, для тренеров цель, а для болельщиков это цель? Может быть, глупый вопрос, наивный, но все-таки?

ФУРСЕНКО: Нет, он абсолютно правильный вопрос, потому что без болельщиков ничего невозможно сделать. Мы можем выигрывать только вместе с болельщиками, и болельщики нас должны поддерживать. Они обязаны это делать, потому что это национальная сборная, потому что это гордость нашей страны. И я очень прошу всех болельщиков, чтобы они пришли, в частности, и на матч товарищеский с Сербией, очень интересный будет матч, я уверен в этом, и дальше 2, 6 сентября мы будем биться за то, чтобы попасть на чемпионат Европы, и я верю, что мы это сделаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергею Александровичу вот такой вопрос, он организационный, насчет нумерации турниров. У нас официально Российская Федерация - правопреемник и Советского Союза, и Российской империи. Чемпионат по футболу у нас с 1912 года официально разыгрывается. Хоть сначала там сборные городов играли, а потом уже только сборные клубов. Нельзя ли вернуть общую нумерацию, чтобы у нас чемпионат был 85-й по номеру, как он должен быть, а не 21-й, как получается, как будто вдруг Россия появилась и начала с 1992 года, а не с 1912-го? Это насчет чемпионата. Там у нас получается чемпионат с 1941 года, не доигранный оказался, он как бы выпал вообще. Но ведь его выиграло московское «Динамо», хотя там разное количество игр сыграли, но если «Спартаку» и ЦСКА добавить два очка, как будто игру не доиграли, а «Зениту» целых четыре, то все равно они не догонят московское «Динамо», то есть оно автоматически…

ФУРСЕНКО: Ну, я думаю, что в принципе можно рассмотреть этот вопрос. По крайней мере, я об этом не задумывался. Спасибо за такую представившуюся возможность. Абсолютно точно мы в следующем году будем праздновать столетие Российского футбольного союза, хотя он назывался немножко по-другому. Но за вопрос спасибо, мы подумаем.

- Сразу несколько человек интересуются следующим: «Что будет со второй сборной, зачем она была создана? Что это за команда?» Несмотря на то, что у нас Юрий Красножан отвечал уже на эти вопросы, но и вам тоже.  

ФУРСЕНКО: Вы знаете, нам самое главное сейчас задать тенденции, для того чтобы развивались все возраста футбольные наши и максимальное количество игроков получило ту самую игровую практику, которая нам необходима для развития первой сборной России. Вторая сборная, с моей точки зрения, необходима для того, чтобы второй эшелон хороших наших игроков имел возможность себя проявить. Кроме всего прочего, такой очень хороший тренер, как Красножан, он сможет привить навыки, которые необходимы игрокам в первой сборной. Им будет понятно, как себя вести в первой сборной, каким образом тренироваться, чего от тебя требует главный тренер сборной России. Вот, как мне кажется, она и как развивающий механизм некий и некая конкуренция вводится, потому что уже начинают тогда некие игроки, которые вроде как и не были в первой сборной, но сейчас они начинают дышать просто в затылок основным игрокам сборной.

- Сергей Александрович, вопрос поднимался неоднократно, и тем не менее от матча к матчу это продолжается, от товарищеского матча к товарищескому матчу. Вас устраивает отношение наших футболистов к товарищеским матчам?  

ФУРСЕНКО: Вопрос сложный. Мы работаем в этом направлении, потому что, как вы знаете, в последнее время немножко поменялось отношение. В частности, с Камеруном команда играла практически вторым составом, и ребята очень хорошо себя проявили в этом товарищеском матче. С самоотдачей вопросов вообще никаких не было. Немножко на заключительной стадии были проблемы. Тем не менее, если бы Алан забил то, что он должен был забить, то мы бы выиграли 4:0. Поэтому, как мне кажется, мы идем в правильном направлении, и я уверен, что матч с Сербией покажет, что у нас сборная начинает все лучше и лучше играть, в том числе и в товарищеских матчах.

- Я немножко по-другому спрошу. Вот опять-таки, если бы была тогда уже создана вторая сборная, она бы играла с Камеруном или все-таки та же самая первая, но с теми же футболистами?  

ФУРСЕНКО: Нет, ну это совершенно разные соревнования. Потому что первая сборная, у нее есть европейский календарь, он четко совершенно прописан. Мы сейчас просто пытаемся для второй сборной сделать дубль календаря, что, собственно, я думаю, у нас получится.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хочу сказать спасибо за то, что вы не опустили руки и помогли команде отстоять свое поле, и команда все-таки победила. Вот сейчас говорили об этом, просто я как-то хотела…

ФУРСЕНКО: Спасибо вам за звонок, это очень приятно слышать, потому что, вы знаете, сам не сделаешь, никто не сделает. Я просто желаю всем, от кого что-то зависит, всегда предпринимать те усилия, которые вы можете сделать. Для вас может это оказаться достаточно просто, а другим это огромная помощь.  

- Правда ли то, что исключительно на личных связях вы специально отправились туда, в Цюрих и разговаривали с руководством УЕФА о том, чтобы «Алании» дали еще один шанс?  

ФУРСЕНКО: Это моя работа как члена исполнительного комитета, поэтому в этом нет ничего такого удивительного.

- Объединяю опять же вопросы. Республика Удмуртия спрашивает: «Когда же наконец появится на поле молодежь, а не на бумаге?», а Серж из Алтайского края пишет: «Почему наши юниорские, молодежные сборные не попадают на крупные турниры? У нас нет молодых талантов?»  

ФУРСЕНКО: Ну, здесь это особая тема для обсуждения, потому что в предыдущие периоды никак сборные, а у нас их в настоящий момент восемь, они не были связаны между собой. Сегодня мы полностью построили вертикаль власти в сборных России, начиная с 1995 года рождения, заканчивая главной сборной России, и они все преемственно работают с этими ребятами. Мы делаем все, для того чтобы они из предыдущей сборной попадали в последующую. В предыдущее время были разрывы достаточно серьезные, то есть играли одни возраста, потом они не попадали в следующую. Это мне даже немножко странно. Тем не менее сейчас мы эту ошибку исправили, и я думаю, что то, чем занимается, в частности, сейчас Николай Николаевич Писарев, спортивный директор, и его помощник Игорь Шалимов, они именно выстроят вертикаль, с помощью которой ребята будут попадать в следующую сборную по мере взросления.

- Вот наш слушатель из Самары видит выход в создании лиги для ребят 17-19 лет. Ну, то есть играются чемпионаты мира в этих возрастных категориях, почему бы как раз уже тогда в самом трудном возрасте их не готовить?  

ФУРСЕНКО: Мы сейчас много пытаемся делать, в том числе и пытаемся поменять соревнования в первой и во второй лигах. Глубочайшее убеждение, что во второй лиге должны играть молодые ребята. И вот именно там они должны получать те навыки, которые им необходимы будут, когда они будут идти по спортивной лестнице. Мы уже предложили, каким образом изменить регламент, и я бы хотел, чтобы все радиослушатели понимали, что работа, которая вообще не видна для болельщиков, - это изменение регламента, который существует в Российском футбольном союзе. Это работа очень серьезная, она ведется серьезно, для того чтобы наши молодые футболисты получали практику, для того чтобы они попадали на самый высокий олимп спортивный, для того чтобы их защитить. Вы знаете, как бывают таможенные правила, для того чтобы защитить отечественного производителя, вот, собственно, то же самое мы пытаемся сделать и в российском футболе. Это будет не против качества игры, а, наоборот, будем способствовать качеству игры и способствовать тому, чтобы наши футболисты молодые играли в российских клубах.

- Вот в этот же блок вопросов хотелось бы еще отнести и тему со студенческой лигой. Вы как раз такое направление заявили год назад. На ваш взгляд, идеальная модель для России? Потому что, мы видим, в Америке играют студенты, а уже через год они в разных профессиональных лигах, в Японии, в Южной Корее выпускники университетов буквально через год становятся игроками профессиональными. Как у нас это должно быть?  

ФУРСЕНКО: У нас ситуация, по крайней мере до сегодняшнего дня, была следующая: порядка полумиллиона мальчишек играют в разных школах, 10 тысяч каждый месяц выходят выпускниками школ, в лучшем случае, в самом лучшем случае 300 человек попадают в профессиональные команды. Вы сами понимаете, какой отбор идет. И надо дать возможность этим ребятам после 17 лет продолжать играть, потому что, как вы сами понимаете, раскрытие футбольного таланта до 17 лет происходит в исключительных случаях. Сейчас в российском футбольном пространстве всего играет 300 студенческих команд. Мы хотим довести количество студенческих команд до трех тысяч, тогда, вы сами понимаете, что порядка 60 тысяч человек смогут играть в этих командах, это уже, в общем, достаточно много. Мы провозгласили студенческую лигу, стали ее организовывать, и могу сказать, что это дало колоссальный толчок уже сейчас развитию этого движения. Ректоры институтов и университетов, они сами начали заниматься этой работой. Я приезжаю в разные регионы, удивляюсь, как быстро они подхватили эту идею. Поэтому я думаю, что в ближайшие несколько лет мы доведем количество команд студенческих до достаточно высокого уровня, и те ребята, которые выходят из футбольных школ, не будут пропадать даром.

- Сергей из Самарской области: «Что делать осужденным в исправительных учреждениях, в которых администрация препятствует развитию футбола в этих же учреждениях? Куда и к кому обращаться?»  

ФУРСЕНКО: Пишите в Российский футбольный союз, я думаю, что мы сможем вам помочь, потому что везде должны играть в футбол, вне зависимости от того, на свободе вы или нет. Я абсолютно уверен, что мы вам сможем помочь.

- Вопросы про моральные принципы, про которые мы уже говорили: «Может быть, попробовать уже отнимать очки у клубов за бросание посторонних предметов на поле?» Фетискин пишет. «Отменять очки за файеры, а то одни штрафы уже не помогают». И вчерашний матч, между прочим, упоминают ЦСКА-«Зенит», когда болельщики кидали кукурузу на поле.  

ФУРСЕНКО: Ну, вы знаете, с моей точки зрения, всегда надо делать системные шаги. Просто так отнимать очки… ну, вы представьте, играют ЦСКА-«Зенит», кто-то не любит «Зенит» из болельщиков ЦСКА, кто-то не любит ЦСКА, и другие болельщики бросают что-то на поле, мы лишаем очков ЦСКА, и тогда получится, что болельщики будут регулировать, кто выиграет, а кто проиграет. Этого делать нельзя. С точки зрения наведения порядка на стадионах, да, мы делаем определенные шаги, в частности, мы опубликовали некий документ под названием «Правила обеспечения безопасности зрителей». И, как мне кажется, просто надо договориться о том, как мы проводим матчи. Почему этот документ важен, он важен потому, что каждый должен взять на себя какую-то ответственность, в том числе и болельщики, и каждый должен точно понимать, что делает противоположная сторона. Вот это простые правила, я не думаю, что они - это истина в последней инстанции. Мы их опубликовали. Сейчас можно делать предложения, можно пытаться каким-то образом что-то исправить, добавить. Где-то числа 22-го мы, наверное, закроем обсуждение, и к 1 сентября примем некий документ, который будет работать вот в эти ближайшие, по крайней мере, месяцы до окончания нынешнего чемпионата России.

- А вас устраивает уровень обсуждения нынешний?  

ФУРСЕНКО: Вы знаете, к сожалению, как такового уровня обсуждения, его и нет. То же самое, когда мы предложили перейти на систему осень-весна, мы четыре месяца ждали, когда кто-то будет что-то обсуждать; никто не обсуждал, мы взяли и приняли. А потом уже началось обсуждение. Я не понимаю, почему именно так происходит все, хотя то, что мы принимаем, мы точно будем обсуждать.

- А кто должен обсуждать? В газетах ли, болельщики у себя в кулуарах?  И опять же, вы говорите, мы должны договориться. Кто с кем?  

ФУРСЕНКО: Заинтересованные лица. Мы свою позицию высказали в этом документе. Если каким-то болельщицким объединениям не нравится то, что там написано, предложите что-то иное.

- Опубликуйте.  

ФУРСЕНКО: Можно опубликовать, можно просто к нам на сайт прислать, и мы вместе обсудим те изменения, которые могут возникнуть в связи с этим. Мы абсолютно прислушиваемся ко всему позитивному, что пытаются донести до нас болельщики.

- Вопрос с СМС-портала, раз уж мы начали про болельщиков говорить. "Какая польза от ВОБ? Зачем вы заигрываете с ними, и почему у нас не сажают футбольных хулиганов?"  

ФУРСЕНКО: Мы ни с кем не заискиваем абсолютно. Это организация, которая была создана, она общественная. Мы со всеми общественными организациями дружим. Поэтому, как мне кажется, Российский футбольный союз должен работать со всеми объединениями болельщиков, в том числе с ВОБ.

- А он единственный у вас сейчас?  

ФУРСЕНКО: Есть отдельные объединения болельщиков, которые… Они работают с нами. Поэтому, как мне кажется, это организованное движение, с которым мы встречаемся время от времени, обсуждаем вопросы, которые интересуют болельщиков. Поэтому мы с ними работаем и со всеми остальными тоже будем работать.

- А касательно законодательства для нарушителей порядка на стадионах?  

ФУРСЕНКО: Касательно законодательства… Как я сказал, мы приняли некую инструкцию, "Правила обеспечения безопасности зрителей". Мы приняли для обсуждения. Вместе с тем законодательство, регулирующее поведение, в том числе болельщиков на трибунах, оно в каком-то обозримом будущем, по всей видимости, будет принято. Это не столько работа Российского футбольного союза, сколько работа законодателей. В частности, не так давно нам был передан закон о предотвращении насилия и беспорядков в спорте, в Турции недавно был принят такой закон, в частности, в котором нашло отражение также и такое понятие, как "договорные матчи". Но этот закон так именно и назывался: "О предотвращении насилия и беспорядков в спорте". Потому что мое глубокое убеждение, что стадион - это не офшор, чтобы там не было порядка и чтобы там не исполнялись законы Российской Федерации. Мы на стадион приходим получать удовольствие и поддерживать свою команду. Поэтому там должен быть порядок. И закон об обеспечении порядка должен опять же отрегулировать ответственность всех сторон, в том числе и полиции, в том числе организаторов. Он должен быть совершенно прозрачен и понятен. Насколько я знаю, Министерство внутренних дел в ближайшее время собирается опубликовать проект закона, и я думаю, что мы будем вместе обсуждать этот закон и давать какие-то предложения.

- Насколько глубоко вы изучаете опыт зарубежных стран? Той же Турции, в которой совсем недавно был скандал, связанный с договорными матчами? Или то же самое с болельщиками? Насколько это помогает сейчас работе по созданию законов, каких-то правовых актов?  

ФУРСЕНКО: Наша задача, чтобы все наши футбольные матчи проходили на высоком уровне спортивном и чтобы болельщиков было как можно больше. Причем туда ходили люди семьями, с детьми. Поэтому порядок на стадионе должен быть. А вот те законы, о которых вы сейчас говорите, это законы, которые противостоят нарушениям закона и нарушениям спортивного принципа. Мы прекрасно знаем законы в Англии, которые были приняты. Там 8 лет принимали законы. Мы знаем сейчас вот этот закон, который привел к существенным проблемам в Турции. Поэтому мы будем способствовать закону, который будет обеспечивать безопасность болельщиков  

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Регина, Сергей Александрович и Николай. Это Борис Михайлович, город Иваново, болельщик "Спартака". Футболисты должны играть честно и соблюдая правила. Вот, Сергей Александрович, представим такой гипотетический случай. Финал чемпионата мира 2018 года, сборная России играет в финале. Конец игры. Наш футболист забивает гол с нарушением правил. Ну, допустим, подыграл рукой или прорвал сетку не с той стороны. И его позиция. Он подходит, допустим, и говорит, чтоб судья засчитал гол, судья отвечает: забит гол с нарушением правил. И вот какой пример нравственности он покажет во всем мире для профессионалов и любителей футбола? Или будет предателем, допустим, для наших? Хотелось бы узнать вашу позицию, Сергей Александрович, вот в таком вопросе. У нас был случай такой, вы, наверное, помните, Игорь Нетто на чемпионате мира подсказал неправильно забитый гол, засчитанный судьей. Вот вашу позицию хотел узнать. Спасибо.

ФУРСЕНКО: Спасибо за вопрос. Я думаю, что сейчас очень активно развиваются технические средства фиксации гола и также если что-то противоправное было совершено на стадионах. Как мне кажется, к 2018 году, по крайней мере, будут приняты некие технические средства, которые позволят помощнику судьи точно зафиксировать, правильно был гол забит или нет. В теннисе, собственно, сейчас, по-моему, три или четыре возможных повтора у тех, кто играет в теннис, у каждого из участников. Я думаю, что к 2018 году, по крайней мере, технические средства уже точно будут нам показывать, был гол и правильно он забит был или нет. Причем это никак не повлияет на скорость игры и на принятие решения судьей.

- То есть так или иначе Блаттер, Платини и иже с ними к этому должны придти, да?  

ФУРСЕНКО: Там ведь сложность какого характера? Это не то что Блаттер принял это или не принял. Там достаточно сложная система принятия решений по изменению правил игры или по введению в игру каких-то дополнительных судей или технических средств. Поэтому здесь все футбольное сообщество должно, во-первых, поддержать такого рода новацию. И, с другой стороны, функционеры должны сказать "да". Как мне кажется, в ближайшее время это произойдет, потому что здесь сдвинулось с мертвой точки это решение. И мне кажется, что это достаточно быстро будет. А с точки зрения морали, конечно, хотелось бы, чтобы люди говорили только правду, не всегда это получается.

- Вот наши представители в комитетах ФИФА, УЕФА, их у нас стало больше. В одном только УЕФА сразу девять человек с недавних пор, вот уже два месяца. Они способны как-то повлиять на эту политику, на ее убыстрение?

ФУРСЕНКО: Да, конечно. Мы постарались максимальное количество людей устроить в комитеты УЕФА. Нам удалось девять человек выбрать в комитете. Это очень полезное дело как с точки зрения влияния на принятие решений, так и с точки зрения получения информации из комитетов. Это очень полезно для российского футбола. И все эти девять человек - в ближайшее время работа начинается, вот уже с сентября - будут очень активно работать в Европейской ассоциации.

- Девять - это потолок, или можно со временем больше наших представителей добиться?  И нужно ли?  

ФУРСЕНКО: Это достаточно много, скажем так. Там бывает и 12 человек. Но надо напомнить, что в предыдущие периоды было всего лишь три человека.   

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Новосибирск, Николай Федорович зовут меня. Спасибо. Я лично одобряю ваши действия. Я не настолько фанат-болельщик, но реалист немножко. И я поддерживаю. Дай бог вам здоровья, успехов, удачи. А вот премьер-лигу вы не хотели бы увеличить, что ли? "Сибирь" вот промелькнула из нашего Новосибирска. Как хочется, чтобы она вернулась туда! Я в первую очередь ратую за то, что лига должна расширяться.

ФУРСЕНКО: Есть разное количество команд в премьер-лиге. В Англии, в Германии, в разных странах разное количество. У нас было принято шестнадцать команд премьер-лиги. Разного рода вопросы ходят по поводу изменения. Возможно увеличение до восемнадцати, но это будет сделано заранее, до окончания чемпионата, потому что, как известно, закон обратной силы не имеет, и нам надо будет это сделать только через два года, скажем так. Чтобы соревновательный принцип сохранился, потому что у нас восемь команд в конце этого чемпионата будут играть за то, чтобы остаться в премьер-лиге. Если мы увеличим до восемнадцати, то вроде как бессмыслен тогда этот турнир будет.

- А ваша позиция? Нужно ли так много: восемнадцать-двадцать? Или все-таки лучше как есть?  

ФУРСЕНКО: Есть разные позиции. Есть спортивная позиция, есть коммерческая позиция. Там коммерческую линию не очень любят обсуждать, в том числе и наши болельщики, и часто нас критикуют за это. Тем не менее надо понимать, что футбол без денег не бывает. Какие-то источники для финансирования футбола должны быть. Нам говорят, что нельзя, чтобы из госбюджета финансировались команды. Надо, чтобы трансляции были бесплатно. И чтобы билеты были практически бесплатные. Откуда-то клуб должен финансироваться, вне всякого сомнения. Поэтому то, что на две команды будет больше, наверное, это будет более коммерчески привлекательно для премьер-лиги. Вопрос этот будет обсуждаться, вне всякого сомнения. Потому что не только наш уважаемый слушатель задал этот вопрос, но и некие другие люди тоже задают. Пока я не знаю. У меня нет, честно сказать, позиции в этой части.

- Вот у нас такой острый вопрос от человека, подписавшегося "Участник форума": "Уважаемый Сергей Александрович! Чего вы как руководитель российского футбола добились в качестве успешного менеджера переходом на систему осень-весна? Возможности пятерки самых богатых клубов страны покупать-продавать игроков и тренеров по европейскому расписанию? Но у нас уже самый зачуханный городок разрастается супермаркетами. Как играть в футбол, и кто пойдет смотреть такие игры в снегопад в ноябре-декабре в Омске, Новосибирске, Барнауле, Красноярске, Владивостоке и так далее?"  

ФУРСЕНКО: Я бы хотел немножко объяснить, наверное, каковы были мотивации такого рода принятия решения, с одной стороны. Очень много неточной информации было, когда началась критика перехода. Вы прекрасно знаете, что каждые два года, то есть через год, у нас в премьер-лиге бывает перерыв два месяца. Это связано с проведением чемпионатов мира и Европы. Поэтому мы сделали просто это на регулярной основе - два месяца перерыва в чемпионате летом. То есть теперь у нас каждый год такого рода календарь. От этого никуда никакие сроки не сдвинулись, в частности премьер-лиги. Никто не собирается играть зимой - ни в декабре, ни в январе, ни в феврале. То есть будет просто перерыв два месяца летом и три месяца зимой. Это не претерпит никаких изменений. В том случае, если будет инфраструктура через какое-то время существенно изменена, тогда мы будем двигаться потихонечку к зиме. Но это не произойдет, во-первых, сразу, во-вторых, никто не собирается играть в мороз и в снег. С точки зрения клубов первой лиги, то есть Футбольной национальной лиги, тоже ничего особенно не поменялось, играем в те же самые сроки. Чемпионат Футбольной национальной лиги стал гораздо интереснее, после того как разделили профессиональную футбольную лигу на две. Телевидение заинтересовалось этим чемпионатом, спонсоры появились. То есть стал нормальный, очень высокого уровня чемпионат в первой лиге. Вторая лига тоже не была обижена. Все играют в те же самые сроки. И, как мне кажется, все только к лучшему стало. Мы будем потихоньку улучшать качество и футбола, и инфраструктуры, и за какое-то время мы, конечно, придем к более понятному финансированию клубов. Потому что, как вы сами знаете, сейчас пока это не все прозрачно, скажем так. Мы хотим через некоторое время раскрыть бюджеты, в том числе и тех клубов, которые вы назвали как пять богатых клубов. Поэтому, мне кажется, что те движения, которые мы осуществляем, они не резкие, они абсолютно плавные и не нарушают никакой логики региональных клубов. Они идут только на пользу. А дальше давайте - у нас общественная организация, у нас 73 футбольные федерации, у нас межрегиональное футбольное объединение, у нас ассоциации разного футбола, - давайте общаться, давайте двигаться вперед, обсуждать те реформы, которые мы будем проводить в будущем.

- Раз затронули тему Футбольной национальной лиги, вот буквально на днях, утром в субботу, было объявлено о том, что не будет уже у нас играть "Жемчужина". Вроде, с одной стороны, все к тому и шло, к ее развалу, к тому, что она снимется с чемпионата. С другой, с учетом того, что Сочи - это все-таки столица зимней Олимпиады-2014 года, это город, в котором скорее всего, пройдут матчи чемпионата мира-2018, можно ли было сохранить? Вызывает удивление, что ее не сохранили, что так и не нашлось покупателя на этот клуб!  

ФУРСЕНКО: Дело в том, что это частный клуб. И, насколько мне известно, руководство клуба довольно долго искало спонсоров, которые бы захотели профинансировать "Жемчужину". К сожалению, у нас нет таких ресурсов в Футбольном союзе для того, чтобы поддерживать команды, которые являются частными. Это рынок, собственно. Нет денег - нет команды. Что тут поделаешь! Мы готовы были поддержать всем, чем только мы можем. Тем не менее собственнику надо было думать, как выходить из этого положения   

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, болельщик ЦСКА. Сергей Александрович, я вас поздравляю с победой "Зенита", все-таки вы явно за "Зенит" болели, чего греха таить. Но я о другом. Вчерашний матч (конечно, это давно было ясно) показал очень хорошую вещь: Спалетти и Слуцкий - академик и младший научный сотрудник, тут, по-моему, настолько это все ясно. В этой связи меня такой вопрос интересует. То, что наш главный «академик» российский Валерий Газзаев сейчас фактически нигде не тренирует, это только, по-моему, в России такое может быть. Скажите, это вообще нормальное явление, что человек нигде не работает, лучший наш российский тренер? Это первый вопрос. И второй вопрос. Вот когда вы Адвоката назначали, объясните мне, чем Адвокат лучше Газзаева? Объясните, пожалуйста.

ФУРСЕНКО: Спасибо за вопрос. Во-первых, как руководитель российского футбола, я не имею права болеть за какую бы то ни было одну из команд. Если я начну болеть за команду, то мне надо просто уходить со своей позиции, потому что для меня все клубы одинаковые. Это раз. Второе, я хотел бы, как почитатель таланта Валерия Георгиевича, поздравить его с днем рождения. У него сегодня день рождения, если я не ошибаюсь. Это действительно замечательный тренер, и мы ему желаем всего самого наилучшего. Валерий Георгиевич сейчас активно занимается своим клубом "Алания", и, как вы видите, уже есть результаты. Он президент этого клуба. Если формально говорить, то Валерий Георгиевич в то время, когда назначался главный тренер сборной, он тренировал, насколько мне кажется, киевское "Динамо". Поэтому об этом речи не было. Что касается Дика Адвоката. Он в свое время очень много поработал с зенитовскими игроками, и костяк сборной, которая завоевала третье место на чемпионате Европы, это были его воспитанники. Поэтому он очень хорошо знает российский футбол, он очень хорошо знает зенитовских игроков и прекрасно знает игроков из ЦСКА, которые базис российской сборной в качестве защиты. Поэтому как специалист Дик Адвокат - тренер высочайшей квалификации, знающий, что такое игра на европейском уровне. Я бы не стал противопоставлять двух этих замечательных тренеров. И тот и другой в своей жизни очень многого достигли, и тот и другой выиграли Кубок УЕФА. И тот и другой были чемпионами в России. Поэтому, мне кажется, наоборот, надо наше тренерское сообщество объединять. В частности, я бы, конечно, очень хотел, чтобы как можно больше квалифицированных тренеров работало в премьер-лиге, потому что премьер-лига готовит игроков для сборной каждый день. А Адвокат, он приезжает, отсматривает игроков, но время для работы у него, к сожалению, ограничено, он только в европейские окна может с ними общаться и какие-то свои мысли доводить до игроков. САПРИН: Продление контракта с Диком зависит от результата на чемпионате Европы? ФУРСЕНКО: Мы этот вопрос не обсуждали, честно сказать. Сейчас мы должны выходить на Европу и сыграть там максимально. Поэтому у нас мысли только об этом.

- Еще один блок вопросов по поводу стадионов, которые к 2018 году строятся или будут построены. Вот Смоленская область, во-первых, интересуется: "Почему "Зениту" стадион строит госкомпания, а ЦСКА и "Спартак" что, не заслужили?" И второй, более общий, вопрос по этой теме Александр Бонд задает: "Почему региональные администрации отказались от показанных на презентации чемпионата мира проектов стадионов и принимают проекты стадионов несовременных, лишь с одной полноценной трибуной в один ярус, без навесов, которые позволили бы использовать эти сооружения круглый год и не только для футбола? Почему нет контроля со стороны РФС?"  

ФУРСЕНКО: В каждом городе стадионы строятся либо властями местными, либо частными инвесторами. И в зависимости от того, кто платит деньги, они принадлежат соответственно либо государственной организации или государству, либо частному клубу. Здесь какие могут быть заслуги? И там, и там заслуги примерно одинаковые. У нас все команды премьер-лиги равны между собой. С точки зрения помощи в строительстве: государство принимает сейчас закон, в котором будут возможные преференции для тех, кто строит стадионы. Это касается, в частности, частных инвесторов. Поэтому такого рода помощь точно будет оказана собственникам и ЦСКА, и "Спартака".

- По поводу проектов?  

ФУРСЕНКО: Проекты… В принципе, здесь РФС может контролировать только с точки зрения соответствия стадиона европейским нормам. В частности, стадион должен вмещать не менее 42 тысяч зрителей для проведения игр группового турнира, 69 тысяч зрителей - для проведения полуфинала и 80 тысяч зрителей - для проведения финала. Вот качественные характеристики таковы. С точки зрения архитектурных изысков - тут это дело собственника и дело инвестора, которые строят стадион.

- Один из последних вопросов. Недавно всех огорошила новость о том, что "Лужники", оказывается, могут снести. Как вы сами к этому относитесь?  

ФУРСЕНКО: Вопрос сложный. С одной стороны, конечно, я думаю, что это является памятником архитектуры. И для того, чтобы его снести, нужно соответствующее распоряжение, потому что этот памятник охраняется государством. С другой стороны, конечно, Москва достойна самого современного стадиона на 100 тысяч зрителей, который был бы выполнен по последнему слову техники. Поэтому двоякое ощущение. Не могу сказать, что я за тот вариант или за этот. То, что должен быть стадион, удобный для болельщиков и для игроков, это однозначно.