Подведение итогов с Дмитрием Долгих. Часть 1
Дмитрий Долгих, чьи материалы об английском футболе являются бесспорным украшением русскоязычного интернета, любезно согласился поговорить с ньюсмейкером нашего сайта Иваном (Gelezka) и обменяться впечатлениями от увиденного в исполнении "Красных" в завершившемся сезоне, проанализировать ситуацию в клубе и попытаться заглянуть в будущее мерсисайдского клуба.
Здравствуй, Дмитрий. Хотелось бы прежде всего поблагодарить тебя за твое творчество в сфере футбольной аналитики, которое имеет особую черту. А именно, его отличает поразительное умение разбирать самые сложные события с максимальным приближением к объективной реальности, при этом сохраняя свое личностное отношение. Некоторые резиденты нашего ресурса являются постоянными читателями твоих конференции и блога, а цитаты из статей сияют в подписях не у одного пользователя, в том числе и у меня. Спасибо также и за то, что уделили внимание нашему ресурсу. Итак, поехали…
Здравствуйте, спасибо большое и за отзывы, и за приглашение. У вас приятный сайт, видно, что с душой сделан )
Каждый знает, что ты поклонник британского футбола, но мало кто знает, что ты с небольшой апатией, в плане болельщицких пристрастий, относишься к отдельным клубам, тем более гигантам. Однако сегодня все же хотелось бы узнать, какое место у тебя занимает Ливерпуль в твоем негласном рейтинге симпатий, и как часто ты смотришь наши матчи?
Рейтинг "не провозглашен" исключительно потому, что его нет. Я не болельщик. Так как-то само собой получилось, и мне с этим комфортно. Минус наверное в определенном недоборе эмоций, плюсы - в том, что отсутствие глубоких клубных симпатий позволяет смотреть на вещи по возможности объективно, во всяком случае без предрассудков и без предопределенности. Ну и ничто не мешает получать удовольствие одновременно от игры, скажем, Ливерпуля и Ман Юнайтед, Реала и Барселоны или Арсенала и Тоттенхэма, когда их игра это удовольствие приносит. Фаны в этом смысле многое теряют, хоть и вряд ли от этого сильно страдают. У меня симпатию вызывают отдельные игроки, а не команды. Такие всегда были и в Ливерпуле.
Насчет просмотра матчей - с этим в нынешнем сезоне стало посложнее, но по-прежнему стараюсь смотреть впрямую по одной игре в каждый временной слот. Получается 4-6 за тур, чаще всего в них попадают и матчи Ливерпуля. Обзор каждого матча каждого тура все равно смотрю, так что определенное представление обо всех играх складывается.
Позиция выглядит весьма комфортной. Однако позволю себе задать один маленький вопрос: никогда ли не стоял на грани, чтобы стать болельщиком, ведь симпатии все же кто-то из клубов вызывал в любом случае?
В детстве наверное, а сейчас, особенно когда это стало работой, возникает другая мотивация, да и в принципе футбол запредельных чувств уже не вызывает. А симпатии в конкретных матчах обычно стандартны - в пользу более слабых.
Прошедший сезон для Ливерпуля выдался весьма контрастным, и стоит признать очень интересным, еще бы результаты получше бы. На фоне унылых выступлений на футбольном поле Ливерпуль не переставал сходить с первых страниц английской прессы, порождая все новые сенсации, стенания о гибели клуба. Его преследовали скандалы, следствия, ссоры и даже судебные разбирательства, поэтому и тем для разговора более чем предостаточно.
Первым "бумом" стало увольнение Рафаэля Бенитеса, к которому были привязаны многие местные болельщики клуба. Испанец "запал в душу" во многом благодаря фантастической победе в Стамбуле, стабильному попаданию в Лигу Чемпионов и общему "правильному" поведению, выражающемуся в постоянном восхищении суппортом клуба, возвращению легенд в структуру и т.п. Влияние Бенитеса было огромно на всю структуру, к примеру, испаноязычных специалистов стало неприлично много для самобытного английского клуба. Его уход вырвал огромный кусок плоти из тела клуба, а у многих болельщиков пострадало сердце. Его преемником стал скромный, я бы сказал даже, провинциальный Рой Ходжсон. Англичанин откровенно не справился, пусть есть много "но". Все же результата это не меняет. По прошествии сезона, поменялась ли точка зрения по поводу отставки испанца? Стоило ли оставить Бенитеса "с командой Бенитеса", когда назревала продажа клуба?
Вопрос, насколько я понимаю, так не стоял, и реального выбора не было. Бенитес не по одному разу перессорился и с тогдашними владельцами, и с другими управленцами, и, вообще, как мне кажется, с определенного момента переключился в основном на политику. При этом клуб тогда не мог удовлетворить его трансферные потребности, так что отставка стала вполне логичным итогом. Думаю, тут даже не так важно, кто вколотил последний гвоздь - старые американцы, Перслоу, Броутон, сам Бенитес - результат был предопределен. Интересно, конечно, что бы было, если б Генри и его команда купили клуб до ухода Бенитеса, но мы этого уже не узнаем. А чисто абстрактно мне тогда казалось, что сотрудничество испанца с Ливерпулем себя исчерпало.
Конец предпоследнего сезона Бенитеса стал пиком, после которого все ждали продолжения, а случился провал. Не один он в нем виноват, но так или иначе возникла необходимость построения новой команды. Не думаю, что поручить это дело Бенитесу было бы оптимальным решением.
Самое главное событие каждого лета в европейском футболе - трансферы. Давайте отстранимся от факта, что летом в связи с намерениями Хикса и Жилетта продавать клуб они неофициально отрекались от новых вложений, и допустим, что купили мы, кого хотели. В клуб пришли Йованович, Мейрелиш, Поульсен, Коул, Кончески, Шелви. Из покинувших или стоявших на грани ухода выделим Маскерано, Инсуа, Аквилани, Бенаюна. Скажи, желательно честно, какие трансферы сразу ты отнес к неудачным, а которые тебя удивили как в хорошем, так и в не очень плане.
Отстраниться не получится (смысла, во всяком случае, я в этом не вижу), и мне кажется, что для того положения Ливерпуль провел очень хорошую трансферную кампанию. Привлечение Джо Коула мне вообще казалось большой удачей - я тогда уж точно не предполагал, что его карьера продолжит почти свободное падение. Йовановича, как и Коула, взяли бесплатно, и, в отличие от Коула, вряд ли на очень большую зарплату, так что провала тут не могло быть по определению (разве что неудача, которая и случилась). Трансфер Мейрелеша сразу казался сильным ходом, а Кончески с Поульсеном просто заткнули очевидные дыры в составе, там не было особого выбора и вкладывать стратегический смысл в эти приобретения не было ни малейшего повода.
Что до ушедших, то я могу только повторить не однажды уже сказанное: "Ливерпуль", как и любой другой большой клуб, не может позволять себе держать в составе людей, не очень хотящих за него играть или постоянно сомневающихся - это просто невыгодно ни с репутационной, ни с чисто практической точек зрения.
Конечно, Маскерано, Торрес и некоторые другие - отличные игроки, но раз возникла такая ситуация, самый очевидный и правильный выход из нее - продать звезд как можно дороже и на эти деньги начать строить новую, голодную команду. Этих самых звезд можно понять: они еще недавно громили Реал, боролись или собирались бороться за чемпионство, некоторые из них играли в финале Лиги чемпионов, а теперь их перспективы заволокло туманом и Лигой Европы. Джеррарда, в отличие от Маскерано, Торреса и даже, например, Рейны, из-за этого потерять было бы действительно обидно, но этого, к счастью для Ливерпуля, не случилось. Остальное не так сложно пережить.
Насчет других ушедших - вполне рабочие все моменты. Единственное, мне весомой казалась потеря Бенаюна, но он, насколько я помню, поссорился с Бенитесом, и даже когда испанец ушел, дороги обратно уже не было.
Видимо, я не совсем правильно сформулировал вопрос. Сугубо по футбольному аспекту никто тебя не удивил, если отстраниться от зарплатной ведомости? И пару строк хотелось бы об Аквилани, который нынче стоит на распутье. Уходить нельзя остаться?
Коул удивил, конечно, - неприятным образом. А приятным, наверное, Раул Мейрелиш (выбор-то невелик) - я представлял себе его в более оборонительной и менее яркой роли, чем оказалось на самом деле.
Аквилани, боюсь, все-таки изобретен не для английского футбола. Попробовать, конечно, можно, но я боюсь, что вписать его в командную игру сейчас будет очень сложно. Оптимальным вариантом, мне кажется, было бы его быстренько и выгодно продать и вложить деньги в менее рискованное трансферное дело.
Предсезонка. Мундиаль стал настоящей головной болью для многих клубов, а тем более крупных. На мой взгляд, это стало одним из факторов того, что нынешний чемпионат выдался в плане результатов по-настоящему чумовым. А Ливерпуль и вовсе, как команда, был полностью разбалансирован. Мало того, что костяк коллектива возвращался к лишь завершающим матчам предсезонки, так еще не вместе, что существенно отразилось на старте "Красных", которые не обладают большими резервами. В связи с этим, как ты относишься к идее переноса проведения мундиаля или новой модификации календаря следующего сезона, к примеру, начало - на сентябрь, а завершать ближе к июню?
Не думаю, что в отсортированном по значимости списке проблем Ливерпуля чемпионат мира-2010 занимал одно из первых мест. А что до переносов - количество дней в году они, к сожалению, не увеличат. Все большие клубы здесь в более-менее равном положении и должны мириться с этим, как с неизбежным злом. Если кому-то так легче, можно считать это еще одним налогом на "топовость" клуба.
Скажу лишь, что "более-менее равное положение" иногда оборачивается стороной "менее", когда полсостава клуба участвуют в подобных турнирах, а они являются единственным боеспособным игровым ресурсом, когда в то же время у других команд все может быть иначе.
Старт сезона. Наверняка одна эта тема заслуживает огромного материала, чтобы охватить весь спектр проблем, постигших тогда Ливерпуль, однако давайте попробуем обобщить случившееся и выделить пару судьбоносных неурядиц.
Ты знаешь, я как раз не вижу особого смысла ковыряться в деталях тех проблем, разбирать истинные причины, скажем, домашнего поражения от Блэкпула и прочее, поскольку ни к настоящему, ни к будущему это уже никакого отношения не имеет. Есть в этом что-то патологоанатомическое. Простите за жизнерадостное сравнение, но это примерно то же самое, что проводить вскрытие и разбираться с проблемами в почках человека, которому по каким-то причинам оторвало голову. Очень своеобразный интерес.
А история, думаю, вполне удовлетворится фразой типа "Рою Ходжсону не удалось сработаться с командой в период глобальных перемен в клубе".
Продажа. Воспользуюсь пунктами твоего текста:
1) не существует новых владельцев, которые в процессе приобретения клуба говорят неправильные вещи;
2) первоначальные обещания имеют свойство сбываться процентов на 15. В смысле п.2 или у Ливерпуля теперь очень нетипичные хозяева, или все весьма грустно.
Завершился сезон, самые яркие события - это зимняя трансферная лихорадка, заключение с Кенни Далглишем полноценного контракта, назначение молодца Эйра и Комолли, хотя этот парень пока за скобками. В этих эпизодах они были на высоте, не так ли? Но "Красный" суппорт уже десяток лет ждет нового стадиона, а денег на его постройку, как кажется нет, отсюда разные речи о реконструкциях. Как тебе кажется, зачем они ввязывались в это дело, если оценивали почти наверняка то, что первая задача - это стадион?
Я думаю, что в принятии решения о покупке Ливерпуля Генри и его команда о стадионе думали далеко не в первую очередь. По-моему, вполне очевидно, что их так привлекло и стало главной причиной сделки: во-первых, уникальная возможность купить клуб таких масштабов по абсолютно минимальной цене (такой шанс выпадает действительно раз и далеко не в каждой жизни), а во-вторых, грядущее правило европейского финансового "фэйр-плей", которое позволило бы (и, соответственно, еще позволит) конкурировать более-менее на равных с клубами финансовых возможностей Манчестер Сити или Мадрида. В общем, это невероятно удачная сделка с точки зрения бизнеса.
Что касается стадиона, то с точки зрения американцев, наверное, самое выгодное решение - действительно, реконструировать "Энфилд", увеличив его посещаемость. Довольно обычная бизнес-задача: минимальными усилиями и вложениями максимизировать прибыль. К тому же, тут большое идеологическое подспорье: всегда можно сказать, что "Энфилд"- это святое, и нам кажется правильным, чтобы Ливерпуль и дальше играл именно тут. Ну или что-то в этом роде. (Что, кстати, может показаться и не такой уж демагогией, нет? Тут уж точно судить фанам, а не мне.)
Что до нового стадиона и возможностей его построения (не только в финансовом, но и во всех остальных смыслах), то не могу сказать, что я тут глубоко в теме. Могу только заметить, что в нынешнем финансовом климате столь затратный и долгосрочный проект кажется маловероятным, если затевают его не арабские шейхи или хотя бы российские олигархи.
Добавлю от себя то, что принятие решения о реконструкции стадиона также очень туманно, как и постройка нового, так как сама конструкция "Энфилда" стара (фундамент, впритык находящиеся здания, дорожные развязки, парковка и т.п), то есть процесс может получиться более дорогим, чем может показаться. Поддерживаете ли мнение: "Успех клуба начинается со стадиона".
Не думаю, что этот тезис универсален, и в любом случае мы должны рассматривать реальную ситуацию. Конечно, лучше иметь новый большой стадион, чем не иметь его. Богатым тоже быть лучше, чем бедным, а здоровым - чем больным. Однако же не всегда возможно то, чего мы хотим, а бедным, больным и тем, у кого нет нового большого стадиона, тоже нужно как-то жить, причем желательно хорошо или как минимум лучше, чем сейчас.
Товарищ Торрес. Стал альфой и омегой всего атакующего потенциала клуба в первой половине сезона. На него была сделана ставка всех и вся, но… получилось, что Торрес со сменой прически стал совсем другим во всех отношениях. Последний раз настоящий Торрес датирован матчем Лиги Европы против Бенфики в конце прошлого сезона. Что или кто, на твой взгляд, так пагубно повлиял на испанца, который, как оказывается, до сих пор не может найти себя? Есть ли оправдания его безобразной игре в нескольких кряду матчах?
Ну почему Бенфика - матч с Челси в ноябре Торресу разве не удался? Ну а в целом, достаточно трудно придумать исчерпывающее объяснение тому, что с ним происходит. Очевидно, это психологическая проблема.
Во-первых, это может быть что-то типа кризиса среднего возраста: человек к 26 выиграл чемпионат Европы и чемпионат мира, тут не каждый найдет себе новую мотивацию, особенно если она должна состоять в возвращении его клуба туда, где он уже был.
Во-вторых, чемпионат мира Торрес выиграл, фактически провалив его. Мы с вами, конечно, не проверим, но наверняка это весьма своеобразное и вряд ли исключительно приятное чувство (что-то на эту тему было у Фабрегаса после Евро-2008, который он не провалил, но в котором сыграл явно не ту роль, на которую рассчитывал).
В-третьих, размышления об уходе из Ливерпуля. Летом он решил остаться, но думать об уходе, очевидно, не перестал. Вот теперь перестал, но сейчас в Челси на него давит сумма трансфера и длительная безголевая серия. Короче, из Торреса получается отличный объект для какого-нибудь дипломного исследования начинающего спортивного психолога.
Что до оправданий - есть оправдания тому, что не получается, нет оправданий тому, что не стараешься.
С Челси матч удался, но тот был "другой Торрес", то есть не тот форвард с быстрым, резким, я бы сказал, дерзким игровым стилем, которым мы наслаждались в первые годы его в Ливерпуле, а ранее "полосатые" болельщики из Мадрида. Я все больше склоняюсь к теории о том, что ключевой проблемой Торреса является именно физиология, а не психология. С травмой колена пропала скорость, которая делала его особенным, но все эти передряги конца сезона 2009-10 отразились и на психологии, несомненно: пропала некая брутальность и появилась мягкотелость, и прицепилась нервозность. Сперва казалось, что это "пост-травматический" период, но он затянулся намного дольше и, по ходу, одолел его всерьез.
Про психологию я уже все, что мог, сказал, а насчет травмы… Естественно, она сыграла свою подлую роль, но не думаю, что ей можно объяснять проблемы Торреса до бесконечности. И уж точно Челси не выложил бы такую сумму за игрока, у которого остались медицинские проблемы.
Сделаем небольшой обзор первой части чемпионата. Это была настоящая драма с элементами хоррор для каждого болельщика Ливерпуля. На мой взгляд, что-то подобное происходило и в душе рядового зрителя Премьер-лиги при просмотре наших матчей. Каждая игра против любого соперника становилась настоящим испытанием на прочность, которой, к сожалению, не было. Полная разбалансированность в каждой линии команды, изматывающие травмы, неприятные казусы случались каждый раз, когда Ливерпуль выходил на поле.
А в стане соперника, наоборот, любой добротный игрок, почувствовав слабость и уязвимость оппонента, показывал футбол уровня мега-звезды. Ужасно раздражающие шаблонные интервью о "хард воркинг энд кип пейшнс". Это все мои опорные моменты первого круга. Но я говорю так с болельщицкой колокольни, возможно, теряя некоторую связь с реальностью.
Поэтому, что ты скажешь о Ливерпуле этого периода? Необходимо ли было пережить это, чтобы возродиться? Были ли варианты избежать или хотя бы смягчить всю тряску, в которую попала команда?
На свете очень мало дел, про которые после их завершения нельзя было бы сказать, что их можно было сделать лучше или хуже. Сложилось так, как сложилось - мне представляется, что далеко не худшим образом. Сейчас уже стало понятно, что Ходжсону под силу остановить падение такого клуба, как Вест Бромвич, и не под силу - такого, как Ливерпуль. Его тренерские методы, очевидно, заточены под игроков чуть более низкого уровня и чуть большего уважения и доверия к его авторитету.
При этом я могу повторить то, что кажется мне очевидным: летом был только один реальный выбор - Ходжсон или Далглиш. И очень вероятно, что Ходжсон сыграл такую роль активированного угля: впитал в себя столько проблем, сколько смог, и вместе с ними вышел из организма. Психологический фон для воцарения Далглиша, во всяком случае, он создал практически идеальный: у Короля Кенни просто не осталось иного пути, кроме как наверх. Совсем не факт, что у него получилось бы так же здорово, если б он занял этот пост сразу, летом. Впрочем, это тоже уже схоластика, ответа мы не узнаем.
В целом же нынешний сезон практически в любом случае был бы для Ливерпуля потерян, а тут удалось почти половину его потратить с пользой - на построение новой команды без лишней спешки.
Продолжение следует...
Gelezka специально для Liverpoolfc.ru
