32 мин.

За футбол во всём мире. Нашествие буков

7

Порадовавшись успехам сборной России на Мундиале, авторы блога без картинок с новыми силами продолжили обсуждение мирового футбольного хозяйства. Обсуждение разгорелось после матча группового этапа Германия - Швеция 2-1. Осторожно, много буков. Мнение авторов вставлено простым текстом, мнение оппонентов курсивом, мнение постепенно прислушивающихся граждан подчёркнутым шрифтом.

23 июля 2018-го года

- Немцы сегодня лихо отскочили, едва не запоров мне экспресс из побед Бельгии-Мексики-Германии. Финалисты прошлого ЧМ на этом форуме выступают мягко говоря бездарно, Германия уже сегодня могла пролететь мимо плей-офф, но Ройс забил важнейший гол, который выведет их дальше, в победе над Кореей я не сомневаюсь, вот только она могла уже ничего не решать.

 

- Мягко говоря бездарно выступают те кто выступает с аналитического рода аналитикой по мотивам заранее спланированного и срежиссированного спектакля. Сборная Германии на 99,5% контролировала развитие событий в обоих матчах, сборная Германии унизила и поимела сначала Мексику и теперь Швецию. Сборная Германии в её нынешнем виде - это машина по добыче сверхприбылей букмекерам. Сборная Германии не забивала только тогда когда сама этого не хотела. Конечно, в составах сборных Мексики и Швеции есть игроки, посвящённые в сценарий, получающие перед последними минутыми второго тайма сигналы о желательных букмекерам результатах и помогающие этот результат создать. 

Проиграв Мексике, Германия могла скатать ничью со Швецией и затем крупно переиграть Корею, при заказанном поражении шведов от Мексики в третьем туре. И всё равно выйти из группы. Но в последний момент ставки на непобеду Германии перевесили ставки на её победу (привет, Боатенг) и Кроосу дали забить.

Возможно, Германия так и не выйдет из группы, потому что по сценарию предусмотрена какая-нибудь абсурдная штука навроде золотых медалей у Швеции. Так или иначе, результаты фиксируются, а по игре Германия чемпион мира. Совершенно потрясающая команда, которая может сама собой фиксировать результаты даже без разрешения замученных ими мексиканцев или шведов.

Чемпиона Европы, который не выиграл на чемпионате Европы ни одного матча, букмекерам оказалось мало, и 2018-ый турнир превратился в настоящее издевательство над здравым смыслом и над ставщиками, которые пытаются этим здравым смыслом руководствоваться при оформлении своих наивных неловких ставок. 

При этом в целом праздник удался. Зрелище с большой буквы на отличных стадионах с отличными болельщиками. Но спортивной борьбы очень мало.

Первый и третий голы хорватов в ворота Аргентины, как и все ключевые события матча Аргентина-Исландия, также считаю частями заданного наперёд букмекерского сценария. Победитель ЧМ наверняка уже известен кому-то и вряд ли это кто-то из топ-сборных

 

- Очередное подтверждение факта - в Германии нынче нормальные нападающие отсутствуют, выезжают за счёт полузащиты. Была бы парочка толковых атакеров - и Мексику обыграли бы. А так атаковать и классные пасы делать - это легко, а забивать некому. Гомес вообще брат Кержакова по разуму.

- вот мне интересно, чем вообще руководствуются люди когда пишут такие мнения? Циферками на табло? Некому в Германии атаковать - ну как можно было такое изречь вообще?

 

- отбор и ЧМ это разные турниры, вы должны понимать. У хорватов половина игроков играет по чемпионатам в серьезных командах, где есть усталость и нагрузка и экономия сил еще больше работает

- если на весь турнир дают выяснять отношения только в одном-двух матчах, а остальное сценарий - то во-первых нету фактора психологической усталости (совсем), и во-вторых, не нужно варьировать темп беготни во время матча, а если темп не меняется, то и физической усталости меньше. И это я не только про ЧМ, но и про "серьёзные команды где есть усталость и нагрузка"

- как по мне перебор...Это футбол, Чемпионат Мира... Ты можешь хоть весь матч атаковать, а пропустить нелепый гол со стандарта. Не забей Кроос в концовке, дела у Германии были бы действительно плохи, и победа над Кореей могла ничего не значить, не проиграй шведы-мексиканцем, готов поспорить, что Швеция не уступит. Аргентина вполне по делу была наказана Хорватией, которые повторюсь являются одними из фаворитов турнира. Допускать такие ошибки, на таком уровне не простительно, учитывая какие мастера есть у Хорватов, которые просто взяли и наказали. Германия и Аргентина из группы выйдут, и я не исключаю того, что и до финала ещё доберутся, но пока финалисты прошлого ЧМ едва не остались за бортом, а значит не все так гладко у них, не логичное отсутствие Сане тому подтверждение.

 

- Ну ты же у нас ставщик, конечно тебе трудно будет осознать что ты ставишь на результаты спектакля а не на результаты честной спортивной борьбы. 

На 85-ой минуте Боатенг удаляется, на 90-й Германия побеждает. Это не единичный случай. Постоянно ажиотажные матчи в которых финальный результат в корне расходится с доминирующими ожиданиями на 87-ой минуте. Уругвай хотя бы по игре забил Египту, а вот гол Ирана вообще высосан из воздуха Хоттабычем. ЧМ-2018 бьёт все рекорды по количеству забитых мячей на пропущенных минутах. И это только один из аспектов работы лохотрона.

Не только результаты матчей подделываются. Ожидания от матча тоже подделываются заранее. До такой степени что вся страна отчаянно веселится от двух побед над арабскими сборными. Канчельскис и Аленичев только жмут плечами. А ведь ещё можно и Уругвай обыграть, и над Роналдой победку нарисовать. Зря что-ли Роналдо получил золото ЧЕ-2016, отрабатывать надо. Половину отработал на самом Евро-2016, катая ничейки с Венгрией и Исландией в группе, покидая поле в первом тайме финала. Вторую половину отработает, устроив Россиюшке выход в 1\4

- Допускать такие ошибки, на таком уровне не простительно

- другими словами, таких ошибок на таком уровне вообще не должно быть. Но они есть. А ты сиди думай почему они есть. Ну или не сиди, ходи по конторам дальше

- пока финалисты прошлого ЧМ едва не остались за бортом, а значит не все так гладко у них, не логичное отсутствие Сане тому подтверждение.

- Аргентина играет так себе, а вот у Германии никаких проблем нет. И если Германия вдруг вылетит, то это не будет проблемой игроков сборной Германии, это будет проблемой исключительно её болельщиков и тех лиц, которым на Германию наплевать, но они поставили на Германию у букмекеров

- Я не ставщик  любитель посмотреть футбольчик с дополнительным интересом. Раз всё так, как ты говоришь, зачем тогда вообще следишь за этим "спектаклем"? Это праздник футбола, давай не будем его портить, у каждого свое мнение, но твоя точка зрения мне просто не нравится, не верю и все. Я за спорт и против всего, что портит это масштабное событие как ЧМ по футболу И про отсутствие уже который год в Германии топового, забивного форварда ты тоже не согласен?! Атаковать есть кому, вся команда принимает участие в атакующих действиях, но на острии есть проблемы, раз играет 33-х летний Гомес, про которого на клубном уровне и не слышно. Возможно Вернер - это будущие, посмотрим.

 

- вот именно. В 90-ых команда могла весь сезон пахать как проклятые, чтобы потом в четвертьфинале ЛЧ слететь от команды которая не только пахала как проклятая, но ещё и жрала допинг. Не всегда там спортивная борьба была честной, но она хотя бы была. А нынешний футбол начинает отторгаться моим организмом. Сначала на подсознательном, а теперь и на сознательном уровне. При этом сборную Германии я смотрю с удовольствием, потому что уж очень круто играют, даже круче Реала и Арсенала образца 2003. Не напрягаясь создают адову тьмищу моментов. И так красиво их порят. Против Мексики лупили наотмашь со всей дури в конце каждой атаки, при этом постоянно на штанге неприкрытый партнёр, ещё два на поперечной передаче по типу той что Вернер выполнил в начале второго тайма на Ройса. Красота неописуемая.

А теперь представь себе моё изумление когда я вижу например тут (и не только тут) рассуждения о том что Германия имеет какие-то проблемы, что там некому атаковать, что некому отдать последний пас при живом Ройсе, Кроосе и Озиле.

Мюллер забивной форвард, любой игрок полузащиты, переставленный в атаку, в этой команде также станет забивным форвардом. Нету у Германии вообще никаких проблем. Только у наивных обывателей проблемы.

- Ходить по конторам? Ну это можно и сидя на диване) пока это мне будет приносить удовольствие и доп.доход - я буду это делать, а ты думай дальше о том, что кто-то что-то купил, и все результаты фиксированы, а футболисты просто актеры Голливуда, а не спортсмены.

- А что тут думать? Всё видно невооружённым взглядом, даже щуриться не надо. Тут другой фактор. Если человек никогда не видел и не слышал рассказов про слона, то увидев слона, он не сможет твёрдо и уверенно сказать что это слон. Большинство зрителей и ставщиков просто не фкурсе ситуации, им она кажется какой-то невероятной. Те кто понимают что такое может быть - подтверждают что так и есть. А те кто не занимается аналитикой а просто рассказывает свои впечатления от увиденного - только добавляют факты в подтверждение моих слов.

Бавария уже давно считается ФК Голливуд. Не я это придумал. 95% сборной Германии прошли через Баварию.

Я не говорил что все результаты фиксируются. Обывателям никто не будет докладывать, какие результаты фиксируются, а какие - нет. Подозреваю что Сербия и Швейцария были настолько никому не интересны, что им дали сыграть честно, несмотря на гол на последней минуте. Но и тут могу ошибаться. Спортивная борьба остаётся, но это может быть только 4-5 матчей за чемпионат. Или 20-30 минут за двухматчевое противостояние в еврокубке. Выяснили кто лучше - а дальше уже по сценарию лохотрона, при котором а) тот кто лучше идёт дальше и б) максимальное количество ставок идёт букам. То есть тот кто лучше должен по ходу матча срочно заиметь себе какие-то невероятные проблемы и героически их преодолеть.

Ну и отдельная категория случаев когда команда просто не парится по результату вообще и спокойно вылетает из турнира по заказу. Зная при этом что она сильнее той команды от которой вылетела. Вот тут уже Голливуд во всей красе. Слёзы на экране и завывания в прессе.

- А кто говорит, что некому атаковать?

- такое может сказать любой кто верит в святость циферок на табло. Поиск логичного обоснования под имеющийся результат

- Поэтому вы объясняете периодические провалы топ-команд, явно связанные с накопленной усталостью и формой, буками? Прелестно. Помните басню насчет мальчика и волка? Вам ведь абсолютно перестали доверять.

- Да кто ему когда-то доверял? Типичный шизо-тролль, на таких просто не надо обращать внимания.

- С удовольствием посмотрел вчера Германия - Швеция, по накалу страстей топовый матч. По содержанию Германия, конечно, явно не в форме, но корейцев они обязаны громить. Авось, к плей-офф обретут и форму, и уверенность. Мексика - Корея тоже, кстати, глянул, отличный матч с хорошими скоростями.

- во втором тайме Германия показала хороший футбол против автобуса. Не думаю, что любая другая команда кроме германии могла так сыграть. Но вопрос по реализации остается актуальным

https://www.championat.com/football/_germany/2224/statistic/player/bombardir.html - весьма красноречиво. Никакого даже сравнения с бомбардирами хотя бы даже вроде Бобича или Кирстена. Тимо Вернер и Марио Гомес хороши, но только отдельными сезонами. Впрочем, есть надежда на дальнейший прогресс Вернера, он еще молод.

Для понимания - чистый нападающий должен уметь завершать атаки (не дожидаясь позиционной атаки), убегая от защитников или превосходя их мощью. Просто вспомните Клинсманна или Клозе.

- Интересно получается. Ройс, Кроос, Киммих, Мюллер уже не забивные игроки и не умеют завершать. Ах да, они же все не центрфорварды, вот печаль, два сезона Ройса по 23 гола отметаем, пишем будто забивные они только отдельными сезонами, будто тот же Ройс не мучался от травм.

Германия играет не на победу, Германия играет на букмекеров. Сейчас по игре это лучшая сборная мира. Считать что у них плохая форма может только не разбирающийся в игре профан. И Мексика и Швеция были вынесены Германией. 

Конкретно по голу Тойвонена необходимо смотреть как Нойер остановился в полупозиции и затем начал менять положение тела в момент удара игрока. Обычно вратарь меняет положение тела реагируя на изменение положения тела бьющего. Форвард занёс ногу - но не ударил - меняем положение тела чтобы подготовиться к следующему мгновению для удара. Нойер менял положение тела в момент удара а не в момент смены положения форварда. Другими словами Нойер, как и в случае с Мексикой, хотел пропустить этот гол. Это очевидно. 

По итогу немцы победили, но ставки live шли в основном на Швецию, из-за грамотно слитого первого тайма, а в конце - из-за удаления Боатенга. Доматчевые ставки тоже могли идти на Швецию, так как а) Германия проиграла Мексике б) аналитики расписали как у Германии всё плохо. В этом и есть суть букмекерского спектакля - создать у ставщика-обывателя неверное впечатление о силе команд, после чего родить самый выгодный для букмекеров результат. Голы на последних минутах это давно уже классика договорного жанра.

 

25 июля 2018. 

- И что особенно страшно............Уругвай играл как всегда....................

Теория букмекеро-ставочного заговора однозначно утверждает что после такого матча должны быть 3-1 с Португалией. Только сначала пресса должна провести арт-подготовку, сравнив сборную России со сборными Мьянмы, Лесото и параолимпийской сборной средней школы номер10 Пскова

Уругвай на самом деле силён, глупо это отрицать

- По твоей теории Испания и Португалия должны сегодня закинуть, а с первого места на изи выход сборной Ирана

- не, по моей теории всё-таки выйдет на Россию пиренейский монстр, потому что против Ирана ещё будет теплиться надежда, а так все ставки пойдут на Роналдо или Рамоса. И я не уверен что Роналдо уже рассчитался с букмекерами за Евро-2016.

На матч Россия-Португалия ставок всяко будет больше чем на матч России с Ираном, количество ставок тоже важный фактор

- Похоже, кому-то невыгоден ранний вылет Аргентины.

Судья должен был увести с поля Маскерано. Но тогда Аргентина играла бы в меньшинстве минут десять, пока ему лицо зашьют.

Неназначенный пеналь был очевидней назначенного. За подобные руки на этом турнире уже не раз ставили мяч на точку.

В общем, тяжело придётся занудным афро-нцузам.

- Иран -Португалия. Пенальти в пользу Ирана. Точно такая же игра рукой, судья смотрит повтор -пенальти. Так в том моменте рядом не было иранцев, мяч отскочил от головы иранца/португальца в руку португальцу, и если бы там не было руки, то он и так бы не достался иранцам. Вчера траектория мяча шла за спину защитнику Аргентины, а там в свою очередь уже ждали. Я думаю это чистейший пенальти.

Ну и по Маскерано. Естественно, что уведи судья с поля Хавьера, то Месси и компании пришлось бы тяжело в концовке. Почему он разрешил доигрывать матч с окровавленным лицом неизвестно.

- Если Германия побеждает Корею более одного мяча, то любая победа Швеции отстёгивает Мексику.

- Суммируя, можно сказать, что Мексику устраивает поражение в следующих случаях:

Германия не побеждает Южную Корею

Мексика проигрывает с разрывом в один мяч + Германия побеждает с разрывом в один мяч + Мексика забивает не меньше голов, чем Германия

Ну шо там, есть ещё граждане которые считают что видеоассистент сделает мировой футбол честнее?

Пока кореец валялся на газоне корчась от боли, немцы и корейцы прямо на поле обсудили куда будут подавать угловой. После подачи мяч выложили на блюдечке игроку Кореи. Нойер почему-то не спас, я даже не заметил, успел ли он подпрыгнуть или нет. После этого запустилась процедурка видеоассистента. Пауза, во время которой проверяют последние данные по всем ставкам на игру, подсчитывают все выплаты при ничьей 0-0 и при победе корейцев, смотрят, какие выплаты меньше - и затем принимают именно то решение, которое нужно букмекерам. Уверен, если бы букмекерам понадобилась ничейка - гол не засчитали бы и даже повторы для официальной трансляции подобрали таким образом , чтобы все подумали "Ой, ну там оффсайд таки был да"

Но это ещё не самое смешное. По ходу матча я обсуждал в одном чатике этот матч - и там нашлось тело которое при счёте 0-1 поставило что немцы проиграют не больше чем 1 мяч. Да, Лёв полез ковыряться в носу в этот момент. Ну и Нойер доказал что он лучший вратарь букмекерского футбола, родил 0-2 вместо 0-1

Что? Германия не стала бы добровольно так позориться? А откуда у них тогда победка 7-1 над Бразилией 4 года назад?

- М-даа, немцы, конечно, удивили. Что за идиот Вернер? Все три матча провел в основе, первый раз его вижу, никакущий форвард. А я уж думал, Мексика в пролете, ан нет... Веселый чемп получается, вчера никакущая Аргентина просочилась в плей-офф, сегодня неплохая, но невезучая Германия не чмогла реализовать моменты и вылетает... В целом ни те ни другие не заслуживали прохода. Веселый чемп.

- Я даже моментов особых вспомнить не могу у Германии(правда, я пропустил первую половину второго тайма, может, там были).

- Германия одна из лучших сборных мира. Результаты - не показатель. Мастерство при фиксации результатов - вот что важно

- Похоже, мексиканцы знали, что Германия сыграет на контору. Причем знали давно.

- Что, сильно дублирующий состав на шведов?

- именно, ибо в случае поражения и победы германии оставляло их за бортом. очень спорно как-то

1. Довольствовались минимальной победой над Кореей, которая очень осложняла Мексике жизнь в матче против Швеции.

2. Со Швецией играли спустя рукава, будто матч Германия-Корея уже завершен.

- Ну не всегда же Германии должно вести... Вот прошлые матчи и когда даже становились они чемпионом, особой игры не показывали, меня даже бесила их игра, каждый удар в створ соперника, это гол, но про Германию - Бразилию я вообще молчу, у Германии всё там залетело, а у Бразилии фиг, хотя они не меньше моментов создали.. ну вот возвращают им должок.. Лёв сильно с судьбой стал играть.. По везухе выиграли Кубок конфедерацию вторым составом, но это вообще не в какие рамки не лезет..

28 июня 2018

- Короче, ещё кое-что по Японии и Сенегалу. Если бы Колумбия при счёте 1-0 позволила Сенегалу сравнять - из группы вышли бы Колумбия и Сенегал. Колумбия с 4 очками как и у Японии имела бы лучшую разницу мячей.

Тем не менее говорят что Япония перестала играть в футбол когда узнала о том что Колумбия открыла счёт. Видимо, они точно были уверены в том что Сенегал не отыграется. 

Ещё одно подтверждение того что нам показывают букмекерский спектакль а не спортивное состязание. При нормальном, здоровом чемпионате мира Японии следовало бы хоть и малыми силами но атаковать, чтобы увеличить свои шансы. Но похоже что все результаты в этой группе были придуманы кем-то заранее и затем зафиксированы на поле

- был на матче япония-польша. Последние 20 минут вообще не футбол, а ленивое перекатывание мяча. А 5 последних так вообще все на месте стояли

- Да, другого объяснения игре японцев и сенегальцев в последние 20 минут своих матчей я не вижу. Мерзость!

А тут еще и идиотский план ФИФА расширить ЧМ до 48 команд к 2026 году с группами по 3 команды. Тогда в 3м туре мы будем наблюдать за такой блевотиной во всех матчах где 2 играющие команды могут бортануть неиграющую. В первом тайме видимость борьбы, достигается необходимый обеим командам счет, а во втором тайме будут просто гонять вялого. Кому такой футбол нужен?

- Да и Сенегал не шибко рвался. После отменённого пеналя даже Мане стал бегать трусцой. Наверно, судья не в теме был, вот и назначил пенальти. Но ЦК не дремлет.

Прям по Кара-Мурзе и Пелевину всё. Жутковато...

- А какое еще объяснение позорной игре японцев можно представить после гола Колумбии? У Сенегала было 20 минут на то, чтобы сравнять счет и выбить японцев с ЧМ. Но японцы не пытались атаковать вообще, а последние 5 минут просто перекатывали мяч на своей половине поля

Если бы они играли честно, то знали бы, что 1:1 в матче Сенегал-Колумбия или даже 1:2 оставит японцев за бортом ЧМ. Подстава, другого объяснения этого позора нет

- Ну почему же нет? Можно придумать миллион объяснений. Например, во всем виноваты пришельцы с далекой планеты. Они испытывали свое новое оружие по порабощению людской расы на сборной Японии, подавляя их волю и физические способности. Это объяснение ничем ни хуже вашего.

А можно не придумывать абсурдных теорий, и просто перечислить факты:

1. Выход в 1/8 Японии (125 млн, одна из богатейших стран мира) вместо Сенегала (15 млн в нищей Африке) - намного выгоднее для спонсоров ФИФА. 

2. То, что устроила Япония на последних минутах матча с Польшей - позор. 

3а. Если японцы не знали точно, что Сенегал не отыграется против Колумбии - то это ещё и идиотизм. 

3б. Если японцы знали точно, что Сенегал не отыграется - то это заговор. 

Выбрать между 3а и 3б каждый может сам в меру испорченности. Лично мне вариант 3б кажется вероятнее

- Ваши "факты" гроша ломаного не стоят.

1. Почему тогда ФИФА не позаботилась о выходе Германии в 1/8? А Италию и Голландию вообще продинамили, это ж сколько миллионов они не досчитались?

2. Контраргумент - если Япония всё знала наперед, почему они весь матч так не играли, а только последние 20 минут? У них же всё заранее известно по вашей теории?!

3а. Это не идиотизм, а недостаток мотивации плюс усталость.

3б. Заговор? Если честно, я так и не понял кто против кого устраивает ваши заговоры? Никаких фактов, одни домыслы.

- Главные жертвы заговора - это любители делать ставки. Типичный пример. Человек, который разбирается в футболе, знает это, и ставит на Германию на том логичном основании что Германия сильнее Кореи а никакого заговора конечно же нет.

Среди любителей делать ставки есть дополнительная особая группа жертв. Это любители смотреть матчи в конторах и делать ставки по ходу событий. Такой человек может особо не разбираться в футболе и строить ощущения по кадрам телетрансляции. На основании этих ощущений уже делать ставку. Очевидно же что злые негры сборной Франции уже сломали Роналдо и задавят Португалию без топ-звезды. Очевидно же что Германия додавит Мексику. Очевидно что атаки Германии недостаточно острые чтобы смутить оборону сборной Кореи, ну вылитая нулёвка же. 

- 1. Почему тогда ФИФА не позаботилась о выходе Германии в 1/8? А Италию и Голландию вообще продинамили, это ж сколько миллионов они не досчитались?

- если так брать, то в Италии и Голландии народ уже погряз в ставках на футбол и от их выхода-невыхода ничего не изменится. А вот в Японии всё ещё предпочитают ставить на бейсбол и толкотню толстых потных мужиков на татами. Ставите на бейсбол и толкотню? - тогда мы идём к вам. 

Вообще в целом у футбола есть задача продавать себя, и громкие ничейки 3-3 Испании с Португалией, 1-7 между Бразилией и Германией, сенсации наподобие корейской - служат делу банальной популяризации футбола помимо всяких ставок. 

Меня часто спрашивают: Зачем футболистам, которые столько зарабатывают, играть на контору? Ответ один, но комплексный 1) Потому они и зарабатывают столько, что с детства попали в систему с играми на контору. Даже на матчи юношеских сборных принимаются ставки. В России уже пытаются принять или приняли закон об отчислениях в спортивные школы от букмекерских контор. Не потому что конторы раньше не отчисляли. А потому что если они раньше это делали и делают, то есть риск быть непонятыми наивными обывателями которые конечно же думают что никакого заговора нет. Почему вокруг молодого пацанчика-нападающего крутятся непонятные личности с чемоданами денег? Так закон же. А то что опытные дядьки-защитники команд-соперниц рубят всё что движется в сторону их штрафной, а этого пацанчика чуть ли не сопровождают на угол вратарской, чтобы вратарь подпрыгнул, и так полтора десятка раз за сезон - ну это можно и не заметить.

2) Нету цели заработать самим. Такая цель была актуальна в 70-ых на заре становления букмекерской мафии. Сейчас цель изъять у населения максимум средств чтобы население сохраняло желание ходить на работу. Если при победе Германии вся букмекерская мировая сеть должна выплатить 370 миллионов, при нулёвке - 300 милллонов, а при победе Кореи - только 270 миллионов, совсем не нужно решать прямо на 85-ой минуте, какую часть из 100 миллионов разницы занести в чемодане домой Нойеру, а какую - Мюллеру с Боатенгом. Нойер, Мюллер и Боатенг уже заранее получили своё в виде контракта с клубом и спонсорских контрактов с пенками для бритья.

- Да футбол, это сплошные договорняки, что тут спорить то?? Если бы они играли честно, то результаты матчей были бы запредельные, типа 5-5, 6-5 и т.п.. А когда профи футболисты, которые лупят по воротам КАЖДЫЙ день на тренировках и не могут попасть по воротам с двух метров, да даже с 11метров в матчах, то это говорит о многом.. Они должны закрытыми глазами, как минимум каждый удар из-за пределов штрафной попадать по воротам, а не в небеса бить.. Когда я играл в клубе, нам тренер давал указание на тренировках, в какой угол мы должны попасть, в девятку, в шестёрку и т.п и мы как не странно из 10раз туда 7-8 попадали, а вот теперь представьте, они за матч, вот например та же Германия, нанесла по Кореи 20 с копейками ударов, сколько должно быть голов в матче?? или они чего из 10раз на тренировках попадают 1 раз в углы, а остальное в молоко, не верю.. У Кореи вратарь слабенький, если бы они хотели очень сильно победить, лупили бы по углам метров так с 15-20, но из 20ударов, голов 4-5 было бы... Так что и делайте выводы..

И на закуску. Я года два назад летом, ставил на разные матчи и вот с дуру поставил на матч Жироны, с кем то она играла не помню, в последнем туре, она тогда играла в низшей лиги и на тот момент выиграла чемп, с отрывом приличным очков 20, или даже более и вот начали играть, так вы не поверите, они весь матч, а вернее Жирона катала мяч на своей стороне поля вообще ничего не делая, соп отбирал мяч, просто с дуру выбивал на сторону Жироны и всё по новой. матч закончился 0-0 и кстати соп шёл на последнем месте с отрывом от предпоследнего место очков на 10-15, короче нуб нубом, вот и смотрите. Я прям так зол был..

- Ну, тренировка и матч - разное дело. Пробить в игре просто так не дадут, надо бегать, открываться, мяч часто движется не очень предсказуемо, не на паркете же играем - любые отскок и закрутка мяча влияют на направление и траекторию удара. Тем более, что каждые раз новые мячи как раз непредсказуемые, из-за отличающихся аэродинамических показателей из-за пластикового покрытия и разнообразия форм поверхности, даже профессиональным игрокам требуется время, чтобы привыкнуть.

Насчет экономии сил игроками - это уже не ко мне, ничего не скажу.

- Ну сколько моментов было, когда игрок бежит, никто его не держит, рядом никого нет, бьёт и здравствуй 20-й ярус) Ну даже не про углы, но в ворота они обязаны попадать.

- волнуются)

- Ага, ещё скажите ножки задрожали, ручки запотели,))) это же профи..

- Акинфеев учится у Нойера

https://www.sport-express.ru/football/world/chempionat-mira-2018/reviews/pochemu-koreycev-zabrosali-yaycami-po-prilete-s-chm-2018-1428620/

Подпрыгивающие в момент удара вратари - это именно вратари которые не хотят отбивать, но не хотят это показывать. "Смотрите, как он нервничает, боится. Знает что удар будет сложным."

- Эх, теоретик ты хренов, сразу видно спортом не занимался. Посмотри технику волейболистов, перед ударом по мячу они делают предварительный прыжок, чтобы лучше оттолкнуться и выше выпрыгнуть. Дальнейший бред не читал.

- как раз я-то не только теоретик но и практик. Есть разница между "перед ударом" и "во время удара". Дальнейший мой бред можешь не читать, ты всё равно не умеешь читать.

Я только напомню остальным авторство бреда - 

https://www.sport-express.ru/football/world/chempionat-mira-2018/reviews/pochemu-koreycev-zabrosali-yaycami-po-prilete-s-chm-2018-1428620/

Валерий Сарычев, экс-самый известный вратарь корейского чемпионата

- Ну и что? Цитирую: "Игорь подпрыгнул в момент, когда Суарес наносил удар, и этой секунды не хватило." Согласен, Игореха накосячил, кто ж спорит. Там больше сыграл тот момент, что он при этом еще и в противоположный угол сместился. Дуралей, думал, что Суарес стенку будет перекидывать. Таких косяков пруд пруди, это не значит, что вратари специально косячат, чтоб голы пропускать. С причино-следственными связями у тебя явные проблемы. Поменьше играй на тотализаторе, не будет столько бреда в голову лезть.

- Меньше чем я играю на тотализаторе играть невозможно. Подпрыгивание в момент удара - это новая техника пропускания нужных голов, получившая общемировое признание. Вратари специально косячат, чтобы пропускать голы. 

 

- Для того, чтобы специально пропустить, подпрыгивать на месте необязательно. Можно, как пишут журналисты, даже и не дергаться и проводить мяч взглядом

 

1 июля 2018 года

- Поздравляю всех, больше у меня слов на данный момент нету)

- На суперзащите отыграли и выбили Испанию

- я всем говорил, что мы пройдем! ВСЕМ!

- Хоть и договорняк, но всё равно приятно

- Россия купила чемпионат? 

- Норм сыграли на конторку. Серия пенальти вообще фарс

- как жаль, что я ставил на россию проход , эхх  :D  :D  :D  :D

- А я ставил (но не деньги конечно же) что будут пенали и Испания пройдёт. В любом случае букмекеры выбрали тот результат который изымал максимум средств из карманов тяглого крепостного населения. Быстрый гол Испании должен был подвинуть на Испанию те ставки, которые ставятся при просмотре матча. Ну а потом Пике ручку поставил как настоящий Умтити. Тем кто видел цирк с немцами и корейцами в группе, и ещё несколько цирков примерно такого же формата, легко было зарядить на победу России. На Испанию заряжали потому что Испания банально сильнее а сборная России дно. Так что ничья в основное время читалась, но был риск что Испании дадут возможность размазать Россиюшку в доп.время. Не дали. Ну и серию пенальти случайно выиграть Испания не рисковала. всё было под контролем.

По игре сборной Испании в первые 90 минут было видно что они боялись забить чего-нибудь лишнего. Отбывание букмекерского номера. Отсутствие той Испании которая раскатывала любого соперника интенсивной вознёй перед полукругом штрафной. Ну не хотела Испания. Не было такого ЦУ.

- без обид, но ты сказочник, иди проспись!

- дай на Хорватию_Данию такой же развернутый анализ. до игры.

так-то после игры мы тут все можем кулаками помахать

- Я до игры давал на Испанию - Россию. Но ты не уловил суть моего анализа. Суть в том чтобы НЕ СТАВИТЬ на спортивные соревнования, такой вот развёрнутый анализ. Букмекеры выигрывают коллизию и у тех кто ставит "логично" (по силе команд) и у тех кто ставит зная базовые положения современного букмекерского футбола. Ставки - это игра на чужой территории с чужим судейством.

а вот это вот всё

Напоминаем! Единственным свидетельством точного прогноза является чек букмекерской конторы!

это для рабочего класса

Хорватия и Дания без морали играют, уверены что в полуфинал их после такого не пустят

- дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа мы ЧЕМПИОНЫ!!!!!)))

- дооо, чемпионы Примерно на уровне Сенегала2002, но пока похуже Южной Кореи2002.

- Не, сказочники это те кто верит что Россия обыграла Испанию по спортивному принципу и что результаты ажиотажных спортивных соревнований никем не регулируются. И да, я отлично выспался этой ночью и ещё подремал пару часиков днём. Когда например Диего Коста бьёт по воротам Акинфеева грудью - это суперпупермегапалево, не нужно никакого меня чтобы запалить балет.

- О матче - конечно результат как-бы несправедлив, вроде бы и радость от выхода в четверть, а с другой стороны понимание, что испанцы сильнее наголову.

О заговоре буков - это конечно нубский подход, процентов так 70 объясняют свой проигрыш намеренным сливом команды, смешно за ними в конторах наблюдать - они выговорятся на эту тему и им вроде как легче становится - ведь это не они проиграли, а жадные буки виноваты.

- давайте не будем мешать радоваться россиянам и тем, кто за них болеет.

Похоже большинству важен результат матча, а не игра.

И у меня тоже сложилось впечатление, что испанцы не хотели побеждать. 

Поэтому допускаю с высокой вероятностью, что вы правы в своих суждениях о матче Испания - Россия. 

Игра, а точнее ее отсутствие, мне не понравились.

Единственное, что мне понравилось, это последний отбитый пенальти

- вообще-то я и сам радуюсь за сборную России. Не то чтобы я по стенке лазил от болезни за Россию, но желал им пройти дальше. Радость миллионов русских и россиян - это действительно хорошо, на отличном турнире с отличными стадионами родная команда переиграла заезжих легенд. Отличный ЧМ. Но моё обострённое чувство справедливости даёт о себе знать когда идёт такой вал договорняков, жалко всё-таки ставщиков. И тех что плачутся, и тех что не плачутся, а молча идут на работу на следующий день

- Испанцы не хотели побеждать? Справедливости ради отмечу, что подобное можно сказать о каждом матче испанцев на этом ЧМ. Каждый матч те были сильнее, много били по воротам, но не настолько были хороши, чтобы выигрывать безоговорочно - могли проигрывать в каждом матче, при определенной удаче. Не было такого на турнире, чтобы прям уж разрывали оборону противника, с Россией было только продолжение.

- Если говорить честно о том, что здесь обсуждается на счет "Мирового Заговора Букмекеров". Разговоры ровно на том же уровне, что разговоры в Новогоднюю ночь, когда уже все спят и остается 2-3 человека за столом и начинается тема судьбы. Судьбы нету; Судьба есть и мы делаем и говорим то, что уже прописано; Судьба есть и она не линейная, все зависит от наших выборов, по какой линии пойдет жизнь.

Другими словами, это разговор ради разговора.

Пока одни наслаждаются успехами своей сборной или красивой игрой, другие ищут заговоры, но есть и те, кто умеют совмещать обе вещи)

- Та не, совмещать на примере матча Россия-Испания как-то не очень. Я вырос на футболе 90-ых, там было много борьбы, много жёлтых карточек и травм, весь сезон высокие скорости. Были допинг и были закулисные игры с арбитрами, но футбол был зрелищнее чем сейчас на ЧМ. То как испанцы передавали друг другу мяч по периметру - это не то. Результат порадовал, но с эстетической точки зрения матч России и Испании совершенно не вдохновлял. Диего Коста который бьёт по воротам грудью, Иско который ошибается в передаче на два метра - то есть делают плохо именно то в чём являются большими мастерами.

Специально для этого есть и другие фиксированные результаты, 3-3 Испания Португалия, 4-3 Франция Аргентина, 1-7 Бразилия Германия на прошлом ЧМ и так далее. Когда целью спектакля является ещё и зрелищность. По-прежнему балет, но красиво хотя бы

- Неправда ваша - практически все мировые агенства отмечают зрелищность именно этого чемпа .

Иско тупил ? Из 147 его передач в матче 88.4% точны.

- И при этом почти ничего обостряющего, как и предписано. Иско не тупил. Иско фиксировал результат

Как хорошо что я не мировое агентство и могу отметить отсутствие спортивной борьбы как ключевого элемента зрелищности.

- с твоими познаниями я удивлен, что ты всё ещё интересуешься футболом. 

- я тоже  :( Иногда кажется что лучше было бы не знать об этой букмекерской вакханалии и смотреть футбол глазами обычного обывателя

- Да у них всегда будет (я имею ввиду не Россияне)(авторы проживают в Украине (прим. автт.), заговор, сыграй например Испания - Исландия и победила бы Исландия, даже бы слово никто не сказал бы, единственное только все бы восхищались игрой, викинги и т.п, а как мы выиграли, сразу заговор.. "Новичком" наверно отравили Испанцев, что они не смогли играть нормально))) Не смешите уже..

Как там Англия -Исландия два года назад, заговора не было??))

 

- Конечно же, был. Британия устроила Европе БРЕКЗИТ, Европа выкинула англичан с чемпионата ;)

- несомненно для кого-то это более логичная причина чем вал ставок на Англию

Таким образом для России Хорватия получше соперник чем Дания (на Хорватию ставок будет больше)

- А потом был вал ставок на Францию, и, о чудо, Исландия проиграла

- нет, не было вала ставок на Францию после Англии. Были обычные ставки по типу 2-0, 1-0, 1-1. Но Исландия влетела крупненько. И при этом не всухую, а то наверняка были ставки что уж Франция-то не пропустит, предупреждён-вооружён и всё такое.

Тут ещё пресса работает по формированию ожиданий от матчей. На примере сборной России это особенно заметно. К ЧМ не готовы, тренер физрук - 5-0, 3-1 - ого, да наша сборная просто космос, а тренер - мыслитель по типу Спинозы - 0-3 - ой ну всё вафли, арабы были просто ниже классом а сильные сборные нас легко унизят и разгромят, в победу над Испанией поверит только сумасшедший - чудо в Лужниках

Первый тезис. Результат дога противоречит соотношению сил команд. Если захочет, Германия легко вынесет Корею, но она не хочет

Второй тезис. Зная что есть доги, результат всё равно не угадать. Всё было подготовлено для победы России над Испанией, но в основное время-то ничейка.

Третий тезис. Часть результатов (и сценариев матча) заказаны до матча, часть делаются на ходу, отсюда масса голов на последних минутах.

Ключевой вывод. Не ставить - лучший способ победить контору. Я был бы и рад поверить в спортивную сказку, но мужики реально палятся, Япония с Колумбией лишь один из эпизодов

- Вал ставок был на простую победу с кофом 1.4, этого было вполне достаточно

- Только что ты поставил на Англию против каких-то ноунеймов и твою ставку поимели. Пойдёшь дальше ставить на Францию? Нет, после Англии уже не вал. Ну да пусть будет вал. Прошла ставка на Францию с Исландией - поставишь где-нибудь ещё, это ж не единственный матч за всю историю существования букмекерского футбола высоких достижений

Испанию обижают, говорят, плохо турнир отыграла. Ну не так сильно отыграла как немцы, те вообще почти никому не давали дышать. Но отрезок Испании с Португалией во втором тайме был весьма убедительным, а с Россией одна острая атака за 4 тайма

- Отрезок был убедительным, эт само собой. Потому что Португалия это отстой, Евро только благодаря букмекерам и выиграли

- Ну они (Португалия) долго стояли в очереди. Даже ещё дольше чем Рома Абрамович со своим Челси. Скажем так, на ЧМ Уругвай оказался выше классом чем Португалия. Но всё-таки чемпион Европы, а испанцы этого чемпиона когда захотели - разнесли. А с Россией испанцы ни на минуту не показали этого желания и рвения.

Футбол 90-ых оказывал на игроков огромную психологическую нагрузку. Два раза в неделю команда должна была доказывать свой уровень и выгрызать результат в сражении с неясным исходом. 

Сейчас те же немцы и испанцы приехали в Россию без какого-то давления. Завывания прессы им побоку, они знают что сильнее Кореи с Россией и знают почему зарабатывают на порядки больше. Мастерства хватает чтобы любой результат нарисовать. И это они ещё в своих чемпионатах и ЛЧ имели много таких же матчей без напряга. Травм меньше, карточек меньше, нервы тратятся от силы 5-6 раз за сезон а не два раза в неделю. Со всех сторон букмекерский футбол выгоден его участникам

- Но ведь опять вы Гражданин соврамши.

На Англию был кэф 1,53 , вал ставок подразумевает 1,2 - 1,3.

На Испанию кстати 1,6 , т.е. вполне приличный кэф, народ побаивался ставить на чистую победу.

- Что-то вы врёте всё, каким образом связаны коффы и объём ставок? Как связаны объём ставок и завывания в прессе - это уже заметно. Коффы - это тоже часть манипуляции а не следствие объёма ставок

- Интересно, а Смолов реально дно или это такая форма протеста против спектакля?

- Реально дно. При достойной поддержке полузащиты и против посредственных защитников приносит пользу клубу. В сборной и полузащита не всегда кормит, и даже если кормит, защитники выше классом чем в Амкаре.

Ну да ладно. Раскрутка звёздных форвардов с помощью уже прикормленных защитников - это отдельная тема для бесед, не касающаяся ЧМ в России. На ЧМ в России приехали уже те кто давно прикормлен, раскручен и заслужен. Та же Испания дала уже Смолову забить двушечку в товарняке. И если какой-нибудь Ройс случайно забьёт Мексике, нанося дворовой удар "со всей дури" - букмекерский мировой футбол найдёт в себе силы (и время до финального свистка) справиться с таким ударом вонючки-судьбы и может быть даже обойдётся без репрессий по отношению к этому Ройсу.

 

- (каким образом связаны коффы и объём ставок?) Прямо пропорционально (только надо заметить , что не объём ставок, а объём денег,поставленных на ставках).

- Городская легенда. Никак не связаны.

- Легко проверяется в домашних условиях. Буки выкладывают линию на чемпионат допустим Арубы, кидаем несколько тысчёнок на П1 (эта ставка первая и скорее всего вообще останется единственной) и видим как автоматика на сотые доли уменьшает коф, на X и П2 соответственно увеличивает.

- Раз на примере Арубы тебе показали изменение процентиков, ты думаешь что всё точно так же и на финальном турнире чемпионата мира?

Всё равно что делать выводы когда тебе первый раз дали угадать под какой скорлупкой монетка. "У нас всё честно"

Отличный чемпионат. Отличные стадионы, отличное качество трансляций, отличные результаты сборной России. Всё по плану