Один на один с Луисом Гарсия. Большое интервью журналу FourFourTwo
Разумеется, всем понравятся прогулки поздним испанским вечером. Если вы окажитесь на любой площади в 10 часов вечера, то вы станете свидетелем того, как множество местных жителей ходят, в поисках еды и развлечения, в то время как английские туристы бродят, уже изрядно уставшие к тому моменту.
Поэтому ребятам из FourFourTwo недолго пришлось думать над предложением Луиса Гарсии встретиться для интервью в одном из отелей Ливерпуля в 22:30. В конце концов, он не только 20 раз играл в футболке своей сборной, но и выступал за Барселону, Атлетико Мадрид и Ливерпуль, в составе последнего сыграл ключевую роль в одном из самых популярных триумфов в истории Лиги Чемпионов. Мы просто обязаны были прийти и сделали это с радостью.
Держа в голове тот самый сезон 2004/2005, мы направлялись к Стэнли Док, над нами была почти полная луна, чье сияние беспрестанно отражалось в темноте реки Мерси, как вдруг нас осенило, что встреча в столь поздний час имела куда более зловещее значение.
Из всех футбольных достижений Гарсии, самым популярным был гол-призрак. У нас пробежали мурашки по коже, а в головах стали возникать нехорошие мысли. А что, если Жозе Моуриньо был прав? Луису нравилось быть неуловимым и неосязаемым для защитников, ну а что, если он на самом деле неосязаем? А что если его желание встретиться после наступления темноты носит не культурный, а сверхъестественный характер?
Вдруг внезапно, словно по волшебству, из ниоткуда появился улыбающийся Гарсия. Дрожь пробежала у нас по спине, но мы взяли себя в руки и начали интервью…
- Что такого особенного в Ла Масии и были ли талантливые ребята в академии, с которыми вы вместе тренировались, но которым не удалось раскрыть свой потенциал до конца?
- Ла Масия невероятное место. Да, был один парень из команды до 18 лет, кому вместе с Хави довелось тренироваться с основой при Луи Ван Гале. Его звали Марио Росас и ему было всего 16 лет. Казалось, что он достаточно хорош для тренировки в первой командой. Он был небольшого роста, как и Хави, но играл «десятку». Марио был потрясающим игроком: умным, смелым, умело играл обеими ногами – все было при нем. Но не могу точно сказать, что пошло не так. Он перешел в Алавес, для профессионального роста, но не сложилось. Возможно, ему просто не повезло, а может, Алавес просто была не его команда.
- Какого было играть с великолепным вратарем Херманом Бургосом во время вашего пребывания в Атлетико? Он и в правду был настолько сумасшедшим или это только казалось?
- Да он был совсем чокнутым. С ним невозможно было совершить выход один на один, иначе он просто бы убил тебя. Он был здоровым парнем и если бы кому-то пришлось подшутить над ним или оставить его в дураках на тренировке, то он бы обязательно нашел время после, чтобы отыскать обидчика и тому бы не поздоровилось.
- Были ли у вас сомнения касательно вашего возвращения в Барселону в 2003 году, когда клуб воспользовался опцией обратного выкупа? Вы не беспокоились, что места в основном составе для вас не найдется?
- Вообще не переживал. Я оказался в Барселоне во второй раз, но я почувствовал будто я вернулся домой. Ведь я родился и вырос в провинции Барселоны и, разумеется, мне хотелось добиться успеха здесь.
- Во время вашего второго пришествия в команде находились голландский тренер (Франк Райкард) и шестеро его соотечественников-игроков. Сможете сказать что-нибудь с голландским акцентом?
- (Смеется) Нет, не могу! Но эти голландцы были потрясающими. Они очень быстро выучили испанский. И, если честно, хочу сказать, что у нас была отличная команда. У меня язык не повернется сказать что-нибудь плохое хоть про одного из этих ребят. И я по сей день общаюсь с Будевейнем Зенденом и Патриком Клювертом. Мы с ними хорошие друзья.
- В 2003 году Хави и Андрес Иниеста были очень молоды. Но могли ли вы отобрать у них мяч на тренировке?
- Могу вам честно признаться – я ни разу так и не сумел отобрать мяч у Хави. Ни разу. Тренируясь с ними, было понятно, что им просто суждено было стать великими футболистами. Мог ли я сказать подобное и о Карлесе Пуйоле? Нет, даже близко. Уже тогда в нем чувствовалась мощь, да и на тренировках он выкладывался по полной, но стать легендой Барселоны? Тогда многие в него не верили. Но он доказал нам, что мы были не правы.
- Много ли вы ожидали тогда от юного Леонеля Месси? Выделялся ли он среди прочих в основном составе?
- Ничего подобного. Да, Месси тренировался с основным составом, но был таким тихим парнем. Я даже предположить не мог, чего он сможет достичь в футболе. У меня осталась фотография, где есть я и несколько игроков основного состава во время нашего предсезонного тура по Японии. На ней есть и Месси, но он на заднем плане, как игрок из состава Ла Масии. Тогда он был не слишком многословен. Но, полагаю, он все делал правильно!
- До вашего прибытия в Ливерпуль вы уже работали под руководством Рафаэля Бенитеза в Тенерифе. Как он убедил вас перейти в Ливерпуль и были ли у вас сомнения по поводу переезда в Англию?
- Да, я хорошо знал Рафу еще по работе в Тенерифе, но о Ливерпуле я знал только то, что они победили Барселону и Алавес в розыгрыше кубка УЕФА в 2001 году. Рафа просто позвонил мне и я быстро дал согласие на переход, потому что мне понравилось работать под его руководством. И только после перехода в Ливерпуль пришло осознание, в каком великом клубе мне предстояло играть и это осознание пришло довольно скоро.
- В Ливерпуле Бенитес подписал еще ряд испанских игроков. Устраивали ли вечера паэльи (национальное испанское блюдо из риса, подкрашенного шафраном, с добавлением оливкового масла) в гостях у друг друга?
- (Смеется) Конечно, устраивали! Для всех нас и наших семей было ко двору, что в команде были испанские футболисты, но тогда клуб был очень многонациональным – у нас были игроки из 16 стран. Как сейчас помню, как сразу после моего приезда неподалеку открылся один испанский ресторан и мы всей командой отправились туда отведать тапас (в Испании любая закуска, подаваемая в баре к пиву или вину). Тогда испанцы делали заказ для ребят из Норвегии, Польши, Чехии, Австралии, Англии, Франции и Финляндии. Мы отлично посидели, правда, потом Джейми Каррагер ушел пораньше. Встал из за стола и сказал, что пошел домой смотреть какую-то игру по телевизору. Это в духе Карры.
- Казалось будто в Лиге Чемпионов дела конкретно для вас обстояли получше чем в Премьер Лиге – у вас есть какое-нибудь объяснение?
- Да, мне понадобилось кое-какое время, чтобы привыкнуть к английскому футболу и к его физической составляющей. В Лиге Чемпионов судья заступается за тебя, но когда наступает суббота, все по другому и приходится адаптироваться. Всего за несколько дебютных матчей мне прилетело раз пять локтем по лицу! За время моего пребывания в Премьер Лиге мне пришлось поработать, чтобы почаще избегать стыков на поле. Ведь если соперник как следует прикладывался по мне, я мог выйти из игры. И поэтому я усиленно тренировался, чтобы уходить от опеки защитников. У меня был очень хороший рывок на дистанции в пять метров, но не более того, но и этого мне хватало для отрыва от преследователя. Думаю, в Ливерпуле я стал более качественным игроком, ну или, по крайней мере, более сообразительным.
- Какой из двух голов в сезоне 2004/2005 был лучше – решающий гол Стивена Джеррарда на последних минутах на групповом этапе против Олимпиакоса после пушечного удара или же ваш в четвертьфинале против Ювентуса?
- Разумеется, Стивена – если бы не его гол, я бы не смог забить свой! Ну и технически, мой гол было гораздо легче исполнить. Мяч хорошо лег на ногу и удар получился хорошим, но в случае со Стивеном ему пришлось бить по касательной и у него это вышло превосходно. Выдающееся исполнение.
- Как вы думаете, сильно ли повлиял шум от болельщиков на игроков Челси во время ответного матча Лиги Чемпионов на Энфилде в 2005 году? Во всяком случае выглядели они напуганными...
- Ничего не могу сказать по этому поводу, но что я знаю точно, так это то, что я никогда не испытывал ничего подобного. Да, на протяжении всего сезона Челси был лучше нас, но в тот вечер мы были намного быстрее, сильнее и более голодные, чем они. И это не могло не отразиться на болельщиках. Мы чувствовали их мощную поддержку физически.
- Только честно. Вы специально побежали праздновать тот самый гол, чтобы убедить судью, что он был. Если это так, то у вас это вышло!
- Кончено же нет. Я располагал лучшим обзором среди всех, кто был на стадионе и я отпраздновал гол, потому что я действительно видел, как мяч пересек линию ворот. Да, все произошло мгновенно, но взгляните на мое движение после удара по мячу, а затем на игроков Челси, которые пытались вынести мяч из штрафной. Ничего удивительного, ведь я видел то, что видел, а я видел, как мяч пересек линию ворот.
- Дружите ли вы с Жозе Моуриньо и беседовали ли вы с ним о голе-призраке? Если да, то уверен, он до сих пор негодует.
- Так и есть. Я неплохо его знаю по работе в Барселоне. И он также пытался подписать меня, будучи тренером Порту. После окончания того полуфинального матча, он подошел ко мне и пожелал удачи в финале. Я сильно уважаю его, ведь я видел, как он усердно работал, чтобы достичь того, что он сейчас имеет. Он никогда не признает, что гол был, но на его месте я бы сделал тоже самое.
- А вы верите в призраков?
- Нет, больше нет! Их не бывает в природе.
- В известной песни утверждается, что вы ростом 5 футов 7 дюймов (170см) (прим. ред. а так же прибыли с футбольных небес), но по данным Википедии ваш рост на самом деле 5 футов 9 дюймов (175 см). Вам не обидно, что болельщики укоротили ваш рост на пару дюймов?
- Да, с ростом болельщики не угадали! Хотя я и обожаю эту песню и когда слышу ее, у меня сразу поднимается настроение. Люблю английский футбол за это – за все эти кричалки, которые болельщики распевают в честь игроков. Фанаты Ливерпуля до сих пор поют в честь меня эту песню и я это для меня очень много значит.
- А вы в самом деле пьете сангрию (испанский среднеалкогольный напиток на основе вина с добавлением кусочков фруктов, ягод, сахара, а также небольшого количества бренди и сухого ликёра, иногда ‒ пряностей)?
- Ну конечно, пью. Мне и Гиннесс по душе. Я так же люблю добавить парочку персиков в сангрию. Только свежих и никаких консервов! А секрет прекрасной сангрии довольно прост – нужно положить персики в вино и дать ему настояться в течение суток. Алкоголь и сахар вступят в реакцию, это и предаст напитку его необычайный вкус.
- Какова была реакция Джейми Каррагера, когда он впервые увидел ободок у вас на голове?
- Ему даже не пришлось ничего говорить, потому что выражение его лица буквально кричало: «Че за х.йня?» Рафе это тоже не понравилось. Помню даже как однажды, я, Милан Барош и Харри Кьюэлл – все мы втроем, стояли перед зеркалом и надевали ободки. Кстати, Барош как и я пользовался лаком для волос! И этого так же не одобряли ни Рафа, ни Карра.
- Удивило ли вас отсутствие Диди Хаммана в стартовом составе на стамбульский финал?
- Нет, не удивило. Я знал, что у Рафы всегда на все есть причины. В том сезоне Рафа удивлял нас несколько раз своими решениями, он даже толи единожды, толи дважды не включал Стиви заявку. Да, это был финал Лиги Чемпионов, но Рафа всегда выкладывался по полной и тщательно готовился к любой игре, поэтому, когда ты видел стартовый состав, вопросов вообще не возникало. Думаю, зная, что справа у Милана выйдет Кафу, он решил, что Кьюэллу будет по силам с ним справиться. Но Харри не повезло. Мне довелось играть со множеством первоклассных игроков и он был одним из самых техничных футболистов, что я когда-либо видел. Но тем вечером у Харри не шла игра, но Хамман повел себя как настоящий профессионал – вышел после перерыва и сыграл не держа ни на кого обиды. Он помог изменить ход матча.
- Позже Кафу признался, что он и его товарищи по команде уже в перерыве начали отмечать победу. Вы бы на их месте, так же поступили?
- Помню, как игроки Милана вышли во втором тайме в прекрасном настроении, но а кто бы не радовался на их месте? Нельзя их винить за это – счет был 3-0 в пользу Милана, а играть оставалось еще 45 минут. На их месте, я бы тоже был в замечательном расположении духа. Они были на седьмом небе, а мы были очень разочарованными. Но выходя из подтрибунного помещения, мы слышали песни наших болельщиков, они пели, несмотря на то, что происходило на поле. Тогда я подумал: «Давай, соберись и покажи на что способен или же покажи, хоть что-нибудь в следующем тайме. О тотальном разгроме не может идти и речи».
- Идет второй тайм на стадионе Ататюрк. Стивен Джеррард забивает гол, затем Владимир Шмицер вколачивает еще один. О чем вы думали, когда счет стал 3-2?
- Я подумал – вау! Надо продолжить в том же духе. Второй гол последовал почти сразу же после первого и в моей голове пролетела мысль: «А ведь у нас может получиться». Внезапно у нас появилась надежда. Да, я видел, что мы играем против великих игроков, но луч надежды все равно забрезжил. Не буду врать и скажу, что по их глазам стало ясно, что они не верят в происходящее, ведь еще несколько минут назад у них получалось все. Я почувствовал, что настроение в команде поменялось, и понял, что мы заслужили играть в финале и мы можем победить. Если честно, для меня самой важной победой того сезона была победа над Юве в четвертьфинале, ведь в их составе играли Павел Недвед, Лилиан Тюрам, Алессандро Дель Пьеро, Златан Ибрагимович и Марио Каморанези. Мы обыграли такую команду, а в матче с Миланом мы сделали камбэк. После такого нам было по силам победить подопечных Карло Анчелотти.
- Почему вы не приняли участие в серии послематчевых пенальти? Вам этого не хотелось?
- Да никто бы мне и не позволил! Я хотел бить, но у Рафы были другие варианты. Думаю, мне бы дали пробить шестой пенальти, если бы дело дошло до этого.
- Кто потом больше всех напился?
- Не помню (смеется).
- После стычки с Хейденом Маллинсом из Вест Хэма в 2006 году, вас удалили с поля и вам пришлось пропустить финал кубка Англии – как сильно вы переживали по этому поводу?
- Я был очень расстроен. После удаления я отправился в душ, где и пробыл пока не пришел Пепе Рейна и не сообщил, что мне придется пропустить еще и финал. Я не мог в это поверить. Я забил прекрасный гол в ворота Челси в полуфинале Лиги Чемпионов и с предвкушением ожидал финала, но не вышло. Вспоминая все это, я осознаю, что виноват. Игрок Вест Хэма схватил меня, я оттолкнул его локтем, он оттолкнул в ответ, а я упал чересчур драматично. Если бы я устоял на ногах, все могло бы закончится обоюдными желтыми карточками, но вместо этого нас обоих удалили. А мораль истории, детишки, такова – не стоит переигрывать!
- В 2007 году вы в вернулись в Атлетико. Вам не кажется, что вы могли задержаться и подольше?
- Мне очень понравилось быть частью Ливерпуля, но останься я подольше, не исключено, что отношения между мной и болельщиками могли измениться. Но сожалений у меня нет.
- Вам довелось сыграть вместе с молодым Фернандо Торресом во время вашего первого пребывания в Атлетико и с молодым Серхио Агуэро по вашему возвращению в состав мадридского клуба. Кто из них был лучше и догадывались ли вы, что эти двое станут игроками высокого уровня?
- Это разные игроки, но уже тогда было ясно, что они смогут стать топ-нападающими. У Фернандо была невероятная скорость. Но а Серхио отличается силой и характером и это так по латиноамерикански! И только не заставляйте меня выбирать лучшего из этих двоих.
- В одном из интервью FourFourTwoвы упомянули, что никогда не слышали о скаузе (густой суп-рагу из картошки и баранины, кулинарная визитная карточка Ливерпуля) – вы попробовали его с тех пор?
- Нет, так и не попробовал. А он вкусный? Что мне действительно понравилось из местной кухни, так это кровяная колбаса.
- Какой у вас был самый любимый паб в Ливерпуле во время вашей карьеры в Мерсисайде?
- Тогда никому из футболистов не разрешалось в течение сезона ходить по пабам, но с тех пор я узнал о King Charles, в котором вполне уютно. Это маленький паб неподалеку от Энфилда. Еще мне понравился The Church. В обоих разливают Guinness.
- Какой телевизионное шоу в Англии вам понравилось больше всего?
- Оу, я любил смотреть… как его… там еще ведущий был бородатый такой. Как же его звали?
- Ноэль Эдмондс из шоу «Сделка»?
- Да, точно, это он! Мне он нравился. Да, это шоу было мое любимым.
- Кто бы смог добиться большего успеха на посту главного тренера – Каррагер или Джеррард?
- (Надул щеки) Вообще, они очень разные. (Задумался) Карра мог бы добиться успехов в Италии, ну а Стиви больше подошла бы английская Премьер Лига. Когда мы играли вместе, Карра давал много указаний прямо во время матча. А когда он орал на меня, я в ответ бурчал себе под нос: «Отъ.бись» (смеется)! Ну а если серьезно, будучи в Ливерпуле, мне даже пришлось работать со спортивным психологом, чтобы он помог мне концентрироваться на игре. Я работал над многими аспектами, в том числе и над тем, чтобы перестать обращать внимание на то, как звучит голос Каррагера! Но сейчас я привык, так что это мне больше не мешает.
- Эра сборной Испании наступила сразу после того, как вы завершили карьеру на международном уровне. Было ли у вас тогда понимание того, что сборная стоит на пороге по настоящему грандиозных достижений и как сильно любят триумфаторов на родине?
- У футбола коротка память, но об этих парнях будут говорить еще много лет. Эти игроки были лучшими футболистами за всю историю Испании и пускай большая их часть выступала в составе лишь двух больших клубов – Барселоны и Реал Мадрида – они объединили всю страну. Это было невероятно. Мне удалось принять участие в квалификации к чемпионату Европы 2008 года и уже тогда можно было понять, что команда стоит на пороге чего-то большого. В Испании обожают наших чемпионов и так и должно быть.
- Какая мелодия коронная в вашем исполнении на гитаре и кто по вашему лучший гитарист за всю историю?
- Если бы я взял с собой гитару, то я бы сыграл Nothing Else Matters группы Metallica. Ну а кто лучший гитарист? Очень сложный вопрос, но я очень люблю Слэша из Guns N’Roses.
- В вашем дебютном матче за Пуэблу (клуб выступает в высшем дивизионе чемпионата Мексики) вы забили гол с пенальти ударом Паненки. Таким образом вы забили впервые? Не слишком рискованно для дебютанта?
- Нет не впервые, мой первый гол в Испании был таким же. Мне нравится этот удар. Думаю, будь у меня возможность пробить пенальти в стамбульском финале, то я бы пробил ударом Паненки!
- Катались ли вы на машине по Калькутте, когда перебрались в местный Атлетико в 2014 году? И как сильно вам понравилась местный футбол?
- За рулем по Калькутте? Вы с ума сошли что ли? Нет, конечно. Хотя само по себе посетить Индию, а тем более играть там было необыкновенным опытом. На футбол приходило по 80000 человек и они радовались любому событию – даже если команда соперника была в шаге от гола. Фейерверки взрывались даже когда гостевая команда подавала угловой. Безумие.
- На закате вашей карьеры вы играли в чемпионатах Индии и Австралии. Как вы думаете, огромные инвестиции в футбол (например, как в Китае), который является развивающейся отраслью, способствуют его росту?
- Трудно сказать. В Китае игрокам готовы платить чертовски много денег и если бы мне предложили столько же, конечно, я бы подумал над переездом. Но я не знаю, что действительно на уме у китайских клубов, что они предлагают такие крупные контракты. Может это просто ради всеобщего внимания? Может быть. Но я не уверен, что это пойдет на пользу футболу в Китае, ведь для его развития нужно всерьез заниматься академиями. Время покажет, но сейчас я действительно переживаю из-за больших денег со стороны стран, в которых футбол бурно развивается.
- Слышали, что вы просто обожаете гольф. В связи с этим следующий вопрос: Луис, что бы выбрали – забить еще один гол перед Копа или попасть в лунку с одного удара?
- Вне сомнений, еще один гол. Мне нравится гольф и попасть в лунку с одного удара было бы прекрасно, но уж лучше выпустите меня на поле перед трибунами Энфилда и дайте мне забить. Только ни слова про призраков!
