Завтра решится судьба Арсена Венгера?

Во вторник состоится заседание совета директоров "Арсенала".

 

Тренер пошутил, что лучшей презентацией для него станет запись игры в финале Кубка ФА.

И не сообщил ничего конкретного.

"Совет директоров должен решить, кто возглавит клуб в будущем. И если они решат, что я им нужен, тогда мой черед решать, будет ли мой ответ да или нет".

Также он пообещал прощение для тех болельщиков, которые его критиковали.

"Профессия требует прежде всего доверия к людям. А если вы не может прощать, вы не можете доверять... Как человек, я склонен прощать".

По мнению Венгера, болельщиков-критиков всего около 1%.

"99 процентов наших болельщиков абсолютно фантастические. Мы играем ради этих 99,9 процентов".

Comments

[yurgent]

Ответ ardnix

Все кто за отставку Венгера почему-то уверены в том, что клуб начнет выигрывать в случае его отставки. Не начнет. И дело тут вовсе не в Венгре, а во владельце Арсенала. Напомнить вам как и почему в клубе оказались Озил и Санчес? Думаю что все кто следит за Арсеналом в курсе. Если уйдет Венгер, уйдет и его фирменная игра, клуб изменится, но на фоне скромных вложений и средних тренеров (а другие не пойдут) Арсенал грозит скатиться на уровень Эвертона.

Точно говорю, что не "все кто за отставку Венгера почему-то уверены в том, что клуб начнет выигрывать". если честно, я вообще ни одного такого не знаю. Большинство знают, что будет "штормить" несколько сезонов, т.к. Венгер слишком много куда влез. Точнее он вообще влез во все сферы деятельности, куда в других клубах тренер вообще не суется. Но это не значит, что из-за 2-3 потерянных сезонов, Венгера надо оставлять. Рано или поздно он окончательно кончится и чем больше мы будем тянуть, тем потом дольше будем расхлебывать "наследие" Венгера....

[Venger IN !!!]

#арсеннужен!!!!

[Midas_dn]

Скрестили пальцы

[Yung Ma$e]

После победы хочется быть вместе. Но если отбросить сладостный эффект последней виктории и вспомнить остальные реалии, то вновь закрадываются сомнения...

[ardnix]

Все кто за отставку Венгера почему-то уверены в том, что клуб начнет выигрывать в случае его отставки. Не начнет. И дело тут вовсе не в Венгре, а во владельце Арсенала. Напомнить вам как и почему в клубе оказались Озил и Санчес? Думаю что все кто следит за Арсеналом в курсе. Если уйдет Венгер, уйдет и его фирменная игра, клуб изменится, но на фоне скромных вложений и средних тренеров (а другие не пойдут) Арсенал грозит скатиться на уровень Эвертона.

[python3]

Я люблю Арсенал и люблю Арсена. Надеюсь он останется. Те, кому подавай треблы каждый год, вольны болеть за любой другой клуб.

[yurgent]

Ответ ardnix

Замечательный ответ в духе: он везде, он главная проблема. Доказательств и примеров - ноль. Как копнешь чуть глубже - ответов нет. На мои замечания по тексту ответов нет. Это из области "Акела промахнулся". Несите нового. Кого нового? Арсен 20 лет в ЛЧ, прошлый чемп пришел вторым, за последние 3 года выиграл 5 кубков, в этом - выиграл КА. Он в полном порядке, вопрос в трансферной политике клуба. Кронке не будет тратить по 200 лямов в ТО на игроков, это не понятно? Конте пришел и выиграл чемп, так у него состав соотвествующий. Сейчас игроки приходят под Арсена, прежде всего, завтра - ? "Будет несколко лет штормить." - штормить будет если нормальных игроков нет, или смена поколений , как в МЮ было, и тренер выбран не верно. А тут не шторм грозит, а штопр с соотв падением на уровень ниже.

Держите примеры: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/eplthebest/1219680.html

[yurgent]

Ответ ardnix

Ерунда. 1. Хорошо по Кронке сошлись, далее логика не выдерживающая критики. Вложение средств в зп игроков никоим образом клуб к чемпионству не приближает. К чемпионству приближает стоимость основных средств и их количество. Арсенал за последние 7 лет ни разу не был в топе по этому показателю: (далее места по общей стоимости начиная с 10/11) 5-5-5-4-4-3-3. Далее, не знаю откуда взялась статистика про 250 млн на зп. - это бред. Статистика Арсенала по зп 12/13 -154М (4 место) 13/14- 166М (4 место) 14/15 - 180 (4 место) 15/16 - 192М (4 место) Ни о каких 250М речи не идет. Если цифры из отчета УЕФА - то читайте внимательно что это за цифра и из чего она складывается. Сравнение с Баварией не уместно в т.ч. с т.з. налогов отчислений и тд, не говоря уже про разные чемпионаты. Естати, по зарплатам Бавария всю дорогу Арсенал опережала. Арсенал по уровню зп находится примено на 8 месте. 2 миф - не знаю кто сейчас с этим спорит. 3 миф - ну да, Эвертон третий )) смешно даже говорить, особенно если прочесть в самом тексте, что большой вклад в эти результаты внес в тч Венгер. Этот показатель не виличия клуба, а стабильности клуба. Стабильность и середняк, это как раз где-то близко. 4 миф - да кто бы с этим спорил. Вопрос не в возрасте, а в тех результатах которые показывает тренер, в текущей ситуации они более чем конкурентны. 5 миф - АПЛ это вообще контактный чемп, Челси не даст совреть, но у Челси и состав дороже, и скамейка длиньше и возможностей больше. Привет Кронке! А у Арсенала когда вылетают основные футболисты - все, пиши пропало и досвидания. Это все к первому пункту, про стоимость и количество игроков основной обоймы. У всех клубов много травм, и у всех клубов есть проблемы в какой-то момент с сотавом, но только у Арпсенала это как обычно катастрофа, потому что 2х составов нет. А бюджеты зп раздувают, потому что конкуренции нет, и футболисты наглеть начинают. Это опять привет к Кронке. Так что я счтаю что в текущей ситуации, с учетом того что Арсен везет, было бы как раз лучше хорошо потратиться... но -(

1. По поводу источника о зарплатах - источник УЕФА: https://www.championat.com/business/news-2687480-zenit---v-top-20-evropejskih-klubov-po-summe-zarplat-igrokov.html
Может быть сравнение и не совсем корректное, однако весьма и весьма показательное. Да с одной Англией можно посравнивать, вот например такую статистику нашел: https://www.soccer.ru/blogs/record/989146
тут цифры немного другие, но отношение примерно одинаковые -какую бы методику подсчета зарплат не брать, Арсенал по зарплатам гораздо ближе к лидерам (1-3 местам), чем к идущему 6-м по зарплатам Тотенхему. И при этом, что Санчес и Озил сейчас получают относительно других звезд в АПЛ откровенно скромные зарплаты. Значит в Арсенале все-еще средние игроки получают гораздо больше, чем могли бы получать в других клубах. Это прокол именно тренера. 
3. Стабильно можно болтаться и в середине турнирной таблицы. Арсенал же в 30-х годах вообще был как МЮ в 90-х, потом конечно же сдал, но где-то раз в десятиление все-таки выигрывал чемпионат. 
4. "Вопрос не в возрасте, а в тех результатах которые показывает тренер" - вот про то и речь. Венгер после 2005 года 9 лет ничего не выигрывал, так какой смысл был в его удержании? Да еще и одной из самых высоких зарплат в мире среди футбольных тренеров?!
 

5. см. п.1. В чем фокус-то зарплатная ведомость большая, а скамейка короткая?!

[ardnix]

Ответ yurgent

1. По поводу источника о зарплатах - источник УЕФА: https://www.championat.com/business/news-2687480-zenit---v-top-20-evropejskih-klubov-po-summe-zarplat-igrokov.html Может быть сравнение и не совсем корректное, однако весьма и весьма показательное. Да с одной Англией можно посравнивать, вот например такую статистику нашел: https://www.soccer.ru/blogs/record/989146 тут цифры немного другие, но отношение примерно одинаковые -какую бы методику подсчета зарплат не брать, Арсенал по зарплатам гораздо ближе к лидерам (1-3 местам), чем к идущему 6-м по зарплатам Тотенхему. И при этом, что Санчес и Озил сейчас получают относительно других звезд в АПЛ откровенно скромные зарплаты. Значит в Арсенале все-еще средние игроки получают гораздо больше, чем могли бы получать в других клубах. Это прокол именно тренера.  3. Стабильно можно болтаться и в середине турнирной таблицы. Арсенал же в 30-х годах вообще был как МЮ в 90-х, потом конечно же сдал, но где-то раз в десятиление все-таки выигрывал чемпионат.  4. "Вопрос не в возрасте, а в тех результатах которые показывает тренер" - вот про то и речь. Венгер после 2005 года 9 лет ничего не выигрывал, так какой смысл был в его удержании? Да еще и одной из самых высоких зарплат в мире среди футбольных тренеров?!   5. см. п.1. В чем фокус-то зарплатная ведомость большая, а скамейка короткая?!

Начну с 5 пункта: это не фокус, это банальное желание удержать сильных игроков за счет большого контракта. Озил с Санчесом еще в прошлом году требовали усиления состава и называли это главным требованием для продления. Руководству же, проще кинуть 10 млн лички, чем потратить 200 млн на трансферы, простая математика, особенно тогда, когда, у тебя дебет сильно превышает кредит. Тут вообще ситуация 2+2

Далее. с сезона 10/11 на трансферы было потрачено: 1. МС 960,2М 2.Челси 819М 3. МЮ 781,5М 4. Ливерпуль(!) 649,4М 5. Арсенал 454,8М, 6. Тот 433,2М ранжирование по среднему месту в таблице: 1. МС, 2.Арс(!), 3-4. Челси-МЮ, 5. Тоттенхэм, 6. Ливерпуль.

При больших затратах Ливера (почти в 1,5 раза), место в таблице для Арсенала -2. а Ливерпуля -6. Если скорелировать затраты и общую стоимость игроков, то ситуация становится совсем интересной с тз успехов тренерского штаба, результатов и вложений.

Да, Арсенал не выиграл ни одного титула за этот период, но его выигрывали три клуба, затраты которых на приобретение игроков отличаются в 2,2 1,8 1,7 раза. Что касается второй тройки Ливер-Арс-Тот, то Арсенал лидирует и по местам и по кубкам.

Арсен Венгер самый стабильный тренер наверное за всю историю чемпионатов, он постоянно показывает результат даже в таких стесненных условиях, с отставанием от конкурентов почти в 2 раза, выигрывает кубки, и умудряется местами бороться за чемпионство.

[yurgent]

Ответ ardnix

Начну с 5 пункта: это не фокус, это банальное желание удержать сильных игроков за счет большого контракта. Озил с Санчесом еще в прошлом году требовали усиления состава и называли это главным требованием для продления. Руководству же, проще кинуть 10 млн лички, чем потратить 200 млн на трансферы, простая математика, особенно тогда, когда, у тебя дебет сильно превышает кредит. Тут вообще ситуация 2+2 Далее. с сезона 10/11 на трансферы было потрачено: 1. МС 960,2М 2.Челси 819М 3. МЮ 781,5М 4. Ливерпуль(!) 649,4М 5. Арсенал 454,8М, 6. Тот 433,2М ранжирование по среднему месту в таблице: 1. МС, 2.Арс(!), 3-4. Челси-МЮ, 5. Тоттенхэм, 6. Ливерпуль. При больших затратах Ливера (почти в 1,5 раза), место в таблице для Арсенала -2. а Ливерпуля -6. Если скорелировать затраты и общую стоимость игроков, то ситуация становится совсем интересной с тз успехов тренерского штаба, результатов и вложений. Да, Арсенал не выиграл ни одного титула за этот период, но его выигрывали три клуба, затраты которых на приобретение игроков отличаются в 2,2 1,8 1,7 раза. Что касается второй тройки Ливер-Арс-Тот, то Арсенал лидирует и по местам и по кубкам. Арсен Венгер самый стабильный тренер наверное за всю историю чемпионатов, он постоянно показывает результат даже в таких стесненных условиях, с отставанием от конкурентов почти в 2 раза, выигрывает кубки, и умудряется местами бороться за чемпионство.

что-то не понимаю вашу математику по п.5. Известно что з/пл у Санчеса и Озила 140 тыс. И это максимальная сумма. В других топ-клубах топигроки получают более 200. при этом мы только что выяснили, что суммарные зарплаты у Арсенала всего на 10% меньше, чем у первой тройки. не видите в этом подвоха?



"но его выигрывали три клуба, затраты которых на приобретение игроков отличаются в 2,2 1,8 1,7 раза" - все бы хорошо в ваших словах, но про Лестер забыли ;)))

И еще по поводу стабильного Венгера. Если взять первые 10 лет Венгера и вторые, то мы увидим 2 совершенно разных человека. Не надо складывать и округлять, надо рассматривать эти цифры отдельно. Не надо жить историей, надо жить настоящим!