Федун: «Мне было обидно прозвище Нольтрофеич»
Владелец футбольного «Спартака» и вице-президент «Лукойла» Леонид Федун дал эксклюзивное интервью RT. Бизнесмен рассказал о том, как относится к словам болельщиков о «багаже Аленичева», назвал Артёма Дзюбу лучшим российским форвардом и заявил, что «Спартак» при большой доле везения может пробиться в полуфинал Лиги чемпионов.
Долгожданное чемпионство «Спартака» подарило журналистам редкую возможность предметно пообщаться с владельцем клуба Леонидом Федуном. По ходу сезона он предпочитал не комментировать игру команды и ограничивался лишь односложными высказываниями. Однако после того как задача была решена, стал гораздо более словоохотливым. Впрочем, бизнесмен уже признался, что вместе с окончанием чемпионата завершится и период его активности в медийном пространстве. А пока же RT успел пообщаться с вице-президентом «Лукойла» о самых интересных и животрепещущих темах, причём касающихся не только футбола.
— Не устали ли еще праздновать и принимать поздравления? Готовились морально к тому, что это тоже может оказаться нелёгкой обязанностью?
— К хорошему быстро привыкаешь. 16 лет у нас не было настоящих поводов праздновать. Пожалуй, подобные эмоции испытывал только в 2005-м, когда мы в последнем туре сыграли вничью с действующим чемпионом «Локомотивом» и завоевали серебро. Так что устать пока не успел.
— То есть, лучше целый месяц не сходить с экранов телевизора и СМИ, нежели 16 лет ждать?
— Не думаю, что долго буду находится в центре внимания. Когда закончится сезон, вновь исчезну из медийного пространства и вернусь только после завоевания очередного чемпионства.
— Поздравили ли вас президенты «Зенита» и ЦСКА? Известный болельщик красно-белых Сергей Лавров, случаем, не звонил?
— Лавров поздравил, а вот «Зенит» и ЦСКА — пока нет. Чемпионат же ещё не закончился.
— Создалось ощущение, что в ночь на 8 мая гуляла вся страна. Стало ли для вас неожиданностью такое количество болельщиков, которое приехало в Тушино?
— «Спартак» на сегодняшний день — самый популярный клуб страны. Это действительно народная команда. Произошедшее только подтвердило данный факт.
— Не было ли желания присоединиться к игрокам, которые приехали к болельщикам на «Открытие-Арену», а затем и к команде в ресторане?
— Такое желание присутствовало, но, к сожалению, в тот момент я находился не в Москве. Я гулял по своей программе, но, поверьте, не менее весело.
— Президенту «Спартака» и вице-президенту ЗАО «Лукойл» не пристало совершать экстраординарные поступки. Выпитый в прямом эфире программы «Вечерний Ургант» самогон — максимум, что вы могли себе позволить?
— Я и так их совершаю, когда трачу десятки миллионов долларов каждый год.
— «Спартак» — самый популярный клуб страны, понятно, что вы планируете отпраздновать чемпионство по полной программе до и после матча с «Тереком». Но не хотелось ли вам попросить мэрию Москвы провести чемпионский парад в городе по примеру того, как это делают в других странах. Это могло бы стать хорошей традицией.
— Могу сказать только одно — потерпите немного. Скоро всё узнаете. 17 мая после матча с «Тереком» команде вручат чемпионский кубок. «Спартак» ожидает эдакая гала-ночь. Надеюсь, всё будет происходить более организованно, чем это было после игры в Перми. Но давайте всё-таки доживём до 21-го. Мы обратились в соответствующие органы. Ответа пока не получили.
— Некоторые эксперты утверждали, что в нынешнем сезоне скорее не так силен «Спартак», как слабы его конкуренты. Что вы бы могли им ответить на это?
— Пусть прочтут басню Крылова «Лисица и виноград». Находить какие-то аргументы в свою пользу — удел проигравших. Что они ещё могут сказать? Мы не собираемся вступать в эти препирательства.
— Как можно охарактеризовать одним словом решение заменить Дмитрия Аленичева на «тёмную лошадку» Массимо Карреру в самом начале сезона?
— Тяжело.
— Вправе ли Аленичев участвовать в чествованиях и носить золотую медаль? Под его руководством команда ведь тоже набирала очки.
— Я уже говорил, что это целиком и полностью его выбор.
— После отставки Аленичева в прессе ходили слухи о возможном приходе в «Спартак» Курбана Бердыева. Были ли в тот момент другие кандидаты помимо него?
— Не хочу это комментировать, потому что сегодня мы чествуем команду и Массимо Карреру.
— Вообще, вы считаете, что большинство болельщиков волнуют только трофеи и им необязательно знать всё о клубной кухне?
— Футбол собственно для них и существует. Разумеется, они должны быть посвящены во все внутренние дела. Я каждый сезон встречаюсь с большой группой руководителей фанатского движения. Мы вместе садимся за стол и несколько часов обсуждаем их проблемы и наши проблемы. Например, болельщики просили, чтобы «Спартак» сыграл с «Црвеной Звездой», и эта просьба была выполнена. Регулярно встречаюсь и с поклонниками команды со стажем, который вносят финансовый вклад в развитие клуба.
— В одном из интервью вы признались, что не хотите говорить, подал ли в отставку Дмитрий Аленичев сам, или же его уволили. Безусловно, расстаться красиво нужно уметь, и вы имеете полное право хранить молчание, но разве болельщики не заслуживают знать, как на самом деле обстояло дело.
— И сейчас не раскрою подробностей той истории.
— Не было ли мыслей в тот момент вернуть Олега Романцева?
— Нет. Олег Иванович — легенда и звезда «Спартака». Он сделал многое для того, чтобы команда стала лидером не только российского, но и советского футбола. Но Романцев сам неоднократно говорил, что исчерпал себя как тренер.
— Но при Валерии Карпине он был тренером-консультантом, участвовал в тренировках.
— Романцев никогда в них не участвовал. Советы давал, но ни один главный тренер не допустит, чтобы кто-то ещё его консультировал.
— Закрывая эту тему, то, как «Спартак» рассталась с Романом Широковым и отчасти Артёмом Дзюбой до сих пор задевает некоторых поклонников команды.
— Почему это мы плохо с ними расстались? Широков получил все деньги до последней копейки, которые полагались ему по бонусу. Он внёс определённый вклад в игру команды, за что мы Роману благодарны. А Дзюба выбрал вариант перехода в стан прямого конкурента и принципиального соперника «Спартака». Было бы странно, если после такого Артёма поддержало руководство и болельщики. Но это просто шоу. Слово вражда здесь не слишком подходит. Футбол всегда сопровождают очень сильные эмоции, и без них смотреть игру было бы неинтересно. Плюс, в прессе создаётся определённый шум. Как говорил один одесский продюсер, занимавшийся продажей билетов, «любой кипиш в прессе всегда полезен, кроме некролога».
— А если оба изъявят желание вернуться в команду: Артем в качестве игрока, Роман — в роли скаута или ассистента главного тренера, вы дадите своё согласие?
— История взаимоотношений Широкова со «Спартаком» совсем небольшая. А что касается Дзюбы, то я уже говорил — в этом мире никогда нельзя ни от чего зарекаться. По-прежнему считаю Артёма лучшим российским нападающим.
— Вообще, у вас как у владельца, наверняка, есть право вето на определенные действия офиса команды. Как часто вы им пользовались в последнее время?
— В «Спартаке» нет такого понятия, как «право вето». У нас есть совет директоров, который принимает решения.
— В дни чемпионства о работе Сергея Родионова на посту генерального директора вспоминают не столь часто. Насколько велик его вклад в успех команды, на ваш взгляд?
— Считаю, этот вклад очень значимым, так как он постоянно работает с командой. Плюс Сергей Юрьевич возглавляет селекционный отдел. Тот же Фернандо, которого я считаю лучшим опорником чемпионата, был приобретён с подачи этого отдела.
— Можно ли назвать трансфер Романа Зобнина, исходя из соотношения «цена/качество» лучшим в истории «Спартака» за время вашего правления?
— Всё-таки основным нашим приобретением в нынешнем сезоне назову Карреру. Бывает, для того, чтобы сплав затвердел, не хватает одного маленького ингредиента, катализатора. Им и стал Массимо. Он сумел сплотить команду и поднял «Спартак» на уровень золотых медалей.
— Вас не удивляет, что многие до окончания первого круга и даже весной утверждали, что команда играет на «багаже Аленичева»? За счёт чего Каррере так быстро удалось изменить атмосферу внутри коллектива?
— Тут всё дело в профессионализме. «Багаж Аленичева»? Честно говоря, не понимаю, о чём речь. Естественно, команда не создаётся на пустом месте, и каждый специалист оставляет свой след. Но Аленичев финишировал со «Спартаком» пятым, что, на мой взгляд, недопустимо, а Каррера сделал команду чемпионом.
— «Спартак» не мог добиться этого успеха долгих 16 лет. Вы признавались, что не собирались продавать клуб даже в самые тяжёлые времена, из-за чего вас обвиняли в желании на нём нажиться. Какие мысли посещали в такие минуты?
— Ещё Альберт Эйнштейн сказал, что в мире есть две бесконечные вещи — вселенная и человеческая глупость, причём на счёт первой он сомневался. Естественно, когда приходят неудачи, люди начинают во всех бедах обвинять владельца клуба, не вникая в объективные и субъективные причины происходящего. Зато, когда приходят победы — все радуются. Это нормально. Это спорт.
— Были ли реальные предложения о покупке клуба?
— От кого? Кто возьмёт на себя такую огромную социальную ношу, которую несу я и Вагит Алекперов (президент «Лукойл». — RT)?
— Сейчас, когда закрепившееся за вами прозвище Нольтрофеич кануло в лету, признайтесь, как воспринимали его?
— Конечно, было неприятно, ведь любой человек, любой мужчина стремится к тому, чтобы быть успешным. Я добился успеха в бизнесе, и мне хотелось трофеев в спорте. Тем более «Спартак» для меня — не просто бизнес-проект. Это команда моей мечты. Игру красно-белых я впервые посетил в 1961 году. На стадион пошёл вместе с папой. Как сейчас помню, «Спартак» тогда тренировал Никита Симонян.
— Все волнуются, что Квинси Промес покинет «Спартак». Пока говорить о будущем голландца рано, но можете поделиться, сколько предложений о его покупке пришло в клуб по ходу сезона?
— Зная финансовые возможности клубов АПЛ, загадывать наперёд ничего нельзя. О чём говорить, если у них вылетающие из элиты команды имеют бюджеты больше, чем у «Спартака»? Насколько я знаю Антона (прозвище Промеса в России. — RT), он никуда не хочет уходить и полон амбиций проявить себя в Лиге чемпионов. По крайней мере, этот год он проведёт с нами.
— Удивились, когда на игре с «Томью» собрался аншлаг? Как сделать так, чтобы всегда на встречах с последней командой турнирной таблицы набирался полный стадион?
— Выступать так, как мы выступаем в этом сезоне. Если «Спартак» будет лидировать в чемпионате, то будет собирать 35 плюс тысяч зрителей на «Открытие-Арене».
— Сейчас не жалеете, что построили стадион, который вмещает всего 45 тысяч?
— Если понадобится, можем увеличить её ещё на пять тысяч, но пока таких планов нет. В этом сезоне средняя заполняемость — 32-33 тысячи зрителей. В прошлом было 26. Когда дойдём до 40, тогда и подумаем о расширении.
— Если матчи Лиги чемпионов захотят посетить более 45 тысяч, не появится соблазна сыграть в «Лужниках»?
— Зачем? Мы же не просто так инвестировали в «Открытие-Арену».
— Какие существуют планы по улучшению инфраструктуры клуба? Когда планируется переезд из Тарасовки? Что будет с родной для многих базой?
— Во-первых, та база, которую мы построили и должны сдать, является собственностью Российской Федерации, и нам видимо придётся брать её в аренду. Но это произойдёт уже после окончания чемпионата мира-2018. Дальше её нужно будет развивать. Поскольку у нас есть сразу три команды — основная, молодёжная и «Спартак-2», Тарасовка ещё долго будет сохранять своё значение. Хотя с точки зрения логистики это место стало очень неудобным. Постоянные пробки на востоке столицы мешают добраться туда максимально быстро.
— Поддерживаете ли вы связь с Валерием Карпиным? Следите ли за его работой на телевидении и удалось ли вам услышать его комментарии на телеканале «Матч ТВ»?
— Конечно. Мы пять лет шли рука об руку, пытаясь сделать «Спартак» лидером. Добиться этой цели не удалось, хотя в 2009-м команда была очень близка к завоеванию чемпионства. Желаю Карпину всяческих успехов на телевизионном поприще. Он обладает необходимым интеллектом, чтобы добиться успеха в этой сфере. Я уже не говорю про опыт.
— Следите ли вообще за развитием спортивных СМИ в России?
— А как я могу не следить? Считаю, качество показа матчей РФПЛ достаточно хорошее, хотя «картинка» не всегда радует. Но это связано с объективными причинами. Когда на игру условной «Уфы» или «Томи» собирается пять тысяч зрителей, это никуда не годится. Тут никакое мастерство журналистов не спасёт. Поэтому крайне необходимо, чтобы сборная России успешно выступила на домашних Кубке Конфедераций и чемпионате мира. Это позитивно скажется на популяризации футбола в стране. Может начаться футбольный бум. Плюс, у нас появится десяток высококлассных стадионов.
— Василий Уткин заявил, что заканчивает комментировать футбол. Не кажется ли вам, что его опыт мог бы пригодиться в клубе с именем в той или иной сфере.
— Не являюсь поклонником этого журналиста. Ценю Уткина как актёра, известного по роли в фильме «День выборов».
— Каррера вправе выдвигать новые условия по контракту? Не боитесь, что другие клубы будут претендовать на него?
— Это наша внутренняя кухня, и мы её не комментируем. А ухода Карреры не опасаюсь. Он очень хочет не только защитить титул в России, но и добиться успеха в Лиге чемпионов.
— Слухов по поводу возможных приобретений «Спартака» ходит масса. Сколько денег вы готовы потратить на летнюю трансферную кампанию?
— В конце мая соберётся совет директоров, который утвердит соответствующую программу. Но приезд в Россию футболистов с действительно громкими именами практически невозможен. К нам едут либо уже отыгравшие своё звёзды, либо пока ещё не слишком известные футболисты, как Промес.
Тут всё очевидно. Телевизионный бюджет РФПЛ составляет 20 миллионов долларов в год, а в Турции речь идёт о 400-500 млн. Об АПЛ я вообще не говорю. Там уже фигурирует сумма в 3 млрд. И за какие средства мы будем покупать звёздных футболистов? Плюс, никто не отменял финансовый фейр-плей. Те клубы, которые совсем «выскакивали» из бюджета, получали колоссальные штрафы, как «Зенит», или вообще лишались возможности участия в еврокубках, как «Динамо». Финансовые правила, введённые УЕФА, нас очень сильно ограничивают.
— У «Спартака» огромная армия болельщиков. Насколько хорошо, на ваш экономический взгляд, клуб пользуется этим и монетизирует популярность?
— Лучше всех. В среднем каждый матч приносит нам от 30 миллионов рублей. Столько собирает вся остальная Премьер-лига вместе взятая.
— Вы — один из самых успешных участников спортивного бизнеса за последние 13 лет. На ваш взгляд, как он изменился за этот период? Какой сейчас период возврата инвестиций?
— Во-первых, он стал чище. Когда я пришёл, коррупционная составляющая была очень высокая. Сегодня всё стало намного прозрачнее. А для того, чтобы пошёл возврат инвестиций, мы должны изменить отношение к футболу в стране и иметь совсем другие контракты с телевидением. За продажу медиаправ клубы РФПЛ должны получать раз в 10 больше, чем сейчас. Только тогда можно будет говорить о какой-то окупаемости футбола в России. А пока по уровню доходов наш чемпионат занимает по моим подсчётам восьмое-десятое место в Европе.
— Победа «Спартака» в чемпионате России по футболу стала знаковым событием не только для миллионов болельщиков клуба, но и для игроков финансового рынка. А именно — рынок помнит, что вы в интервью СМИ четыре года назад заявили, что мечтаете организовать IPO «Спартака» в 2017—2018 году, чтобы вернуть вложения. Участники рынка ждут размещения в 2018 году перед чемпионатом мира по футболу. Как вы оцениваете шансы выхода на биржу в этот период?
— К сожалению, после кризиса 2014-го, когда курс рубля резко обвалился, выход на биржу стал невозможен. Да, мы собираем за каждый матч 30-50 млн. рублей. Раньше это были хорошие деньги — порядка одного-полутора миллионов долларов выручки — по-настоящему европейский уровень. Теперь, к сожалению, эта цифра уменьшилась вдвое. При таких уровнях дохода выход на биржу не несёт в себе никакого смысла. Необходима стабилизация экономики в России и подъём интереса к футболу. Мы помним, какие рейтинги были у матчей сборной страны во время Евро-2008. Те встречи собирали уникальную аудиторию.
— Кстати, как вам игра национальной команды в преддверии КК-2017? Многие критикуют команду. Верите ли в успех сборной под руководством Станислава Черчесова.
— Хотелось бы надеяться. Как я уже говорил, для развития российского футбола, в том числе клубного, необходим хотя бы локальный успех сборной.
— А что для вас станет успехом на Кубке Конфедераций-2017?
— Выход в финал. Хотя полуфинал тоже станет неплохим результатом, поскольку матчи плей-офф с участием России соберут громадную аудиторию. Считаю, на КК у сборной есть достаточно хорошие шансы на успех.
— 25 мая состоится саммит ОПЕК — значимое событие для рынка, на котором страны-экспортёры нефти будут обсуждать вопрос о пролонгации соглашения по сокращению добычи нефти. На сколько тысяч баррелей в сутки «Лукойл» готов «заморозить» добычу, если соглашение будет продлено?
— Есть квота, которая доводится до нас министерством энергетики РФ — это примерно 50 тысяч баррелей в сутки. Мы выдерживаем её. Насколько понимаю, соглашение будет пролонгировано до 1 апреля следующего года. На мой взгляд, это очень позитивное событие, поскольку оно позволит разгрузить рынки от излишков складских запасов нефти и поможет уверенно держать цену барреля на уровне 50-55 долларов, что очень позитивно как для бюджета России, так и для бюджета «Лукойла».
— Какие зарубежные рынки являются для вашей компании приоритетными в этом году? Какие инвестиционные проекты станут наиболее прибыльными для «Лукойла»?
— Самые прибыльные для нас проекты находятся в России. Если говорить о втором очень интересном факторе, который возник в прошлом году, то маржа переработки, то есть доходность наших нефтеперерабатывающих предприятий в России сегодня находится на одном уровне с Европой. Раньше отечественная переработка была раз в пять выгоднее, чем зарубежная.
Из интересных проектов мы пробурили третью скважину на 10-м блоке в Ираке. Обнаружили очень хорошие запасы нефти. Если они подтвердятся, то мы получим одну из самых крупных находок за последнее десятилетие, а то и два.
— Если говорить о проекте с недвижимостью в Тушино, ударил ли по нему финансовый кризис?
— Если вы следите за ним, то знаете, что один корпус уже построен. Готова база. Всё это возводится в рамках одного бизнес-проекта. Кризис ударил по нему очень серьёзно, и сегодня он фактически балансирует на грани рентабельности. Ни о какой серьёзной прибыли говорить не приходится.
— Чемпионство «Спартака» не окажет поддержки?
— Результаты клуба никак не влияют на проект, ведь квартиры в Тушино покупают не только болельщики.
— Несмотря на приятные моменты, маркетологи со стажем отметили, что «Спартак» оказался не готов к триумфу. На клубном сайте привычный дизайн без чемпионских радостных обоев или флэш-роликов, в официальном магазине не появилось новых футболок, поло и шарфов, а менеджеры и пиарщики не договорились с компаниями-спонсорами о рекламных роликах, которые были способны как принести клубу новых болельщиков, так и им заработок. Иными словами, в клубе не воспользовались шумихой, на которой можно было заработать.
— Всегда есть, куда расти, но с точки зрения мерчендайзинга и работы со спонсорами я тоже считаю наш клуб лидером. У «Спартака» есть реальные спонсоры, а не назначенные теми или иными руководителями. Когда будем подводить итоги за первое полугодие, увидим, на сколько выросли продажи билетов и атрибутики. Но на следующий сезон должны продать много абонементов и лож, а это основной источник дохода. А так могу сказать, что один из наших спонсоров к чемпионству «Спартака» выпустил специальное пиво с портретом Карреры. Будут и другие активности.
— Напоследок пару философских вопросов. Кем сложнее быть, вице-президентом «Лукойла» или главой «Спартака»?
— Конечно, в «Спартаке» работать сложнее. «Лукойл» — отлаженная машина, частью которой я являюсь. При этом прекрасно знаю, в чём заключаются мои функции. А быть президентом «Спартака» — это гигантская ответственность. Тут ты являешься публичной фигурой, человеком, которого любят и ненавидят одновременно. Причём, любовь и ненависть постоянно сменяют друг друга. Я прекрасно понимаю, что в следующем сезоне после каждого поражения «Спартака» будет появляться большое количество людей, негативно относящихся ко мне. К этому нужно относиться философски. В одной книге о футбольном менеджменте прочёл: представьте, если бы корпорация проводила собрание акционеров каждую неделю.
— Вы мечтали сделать «Спартак» чемпионом. Это произошло. Чего хотите теперь?
— Выиграть Лигу чемпионов нереально, но при большой доле везения можно дойти до полуфинала. Пожалуй, на сегодняшний день это пик, на который «Спартак» в нынешних финансовых реалиях может рассчитывать. А о новой мечте пока говорить не хочу, так как озвученная мечта быстро превращается в планы.
Насчет интеллекта Карпина это шутка?
Ай, красава! )))
Спартак лучше всех провел трансферную компанию, у Спартака хороший стадион, лучшая посещаемость, сильный тренер и отличный подбор игроков.
И все это при адекватном владельце.
Чемпионы - без вопросов, удачи в ЛЧ!