Внимание участникам Турнира!

В виду переноса не неопределенное время участвующих в прогнозах на 6 тур Турнира двух матчей ЧР Спартак (Москва) - Зенит (Санкт -Петербург) и Динамо (Москва) - ЦСКА (Москва), 7-ой тур будет содержать не 10, а 12 матчей, из которых первые два идут в зачет 6-го тура.

Если при первоначальных ставках на отмененные матчи у соперников в 6 туре было:

- две ставки с одинаковыми счетами (не исходы!!!), то ставки также делаются на одинаковый счет в двух матчах.

-одна ставка с одинаковым счетом, то в ставках участников на новые матчи должен быть прогноз на одинаковый счет в первом из указанных матчей.

- не было ставок на одинаковые счета, то прогноз на новые матчи может содержать любые счета и исходы.

В случае несоблюдения правил ставок на две новые игры, ставки будут аннулироваться.

Будьте, пожалуйста, внимательны!

Comments

[Кот Внутри]

Да ну, какие еще резервные матчи? Система, когда из десяти матчей, выставленных для прогноза, максимум два из одного турнира, работает хорошо именно для этих случаев. Ну, отменили два матча в ЧР, ну и ладно, будет тур из восьми матчей. Вряд ли будет слуай, когда отменят два матча в ЧР, еще два в чемпионате Франции, например, и еще два в еврокубках. Тем более именно те два, которые были выбраны дл янашего турнира.

Предлагаю не заморачиваться. Отменили - и хрен с ним. Вон, в фэнтази тоже разброд и шатание, у кого-то повылетело по 5-6 человек из команды. Ну и что? Случился форс-мажор - и играют себе дальше.

[Пользователь заблокирован]

А вообще при добавлении в тур дополнительных матчей ставки вторым оппонентом будут делать не исходя из силы команд, а только исходя из ставок соперника и ситуции в дуэли. Если перед туром второй игрок большого преимущества не получает, то сейчас второй поставивший имеет значительное преимущество перед первым. А это с моей точки зрения в корне неправильно.

[sheva1976]

Ответ заблокированному пользователю

Кирилл, ты праивльно говоришь. Но я еще раз повторюсь, переведя уже на математичнсекий язык ситуацию. Во-первых, матчей 10 должно быть и сделаны ставки именно на 10 игр. Во-вторых, хоть и отменили 2 игры, но поскольку ставки уже сделаны и имеют значение в тунирной борьбе даже не за текущее положение в группах, а за попадание во второй групповой этап, рассмотрим это. Ты говоришь, что поскольку вводятся 2 матча доолнительно, и игры независимы. то иставить должны, как кому хочется. Это верно. Далее ты говоришь об искусственности принятого решения о повторе счетов в первоначальных играх и распространением ситуации на введенные игры. Это тоже верно. Верн ос точки зрения чистоты идеи турнира как турнира, соревнования - хоть в 2-х играх соревнуйся,хоть в 1025 играх. И считыаешь, что поставив, как кому хочется, с другой стороны интрига не убивается, нет искусственности, и даже проигрывающий имеет шансы догнать, да и выигрывающий тоже имеет шансы увеличить отрыв (о чем, с твоей точки зрения в одностороннем порядке мы и печемся). Это все так. Но отменять игры, зная и имея ситуацию с уже поставленными счетами и стратегиями игроков на эти игры, неверно. Ибо тут уже нарушается чистота соревнования. Так как без этих игр результат вообще ни для кого не выигрышный : не секрет, что многие ставят по определенным стратегиям, в том числе и исходя из того, что могут в 2-х играх отыграться или увеличить отрыв. Выбрасывая просто так игры получим просто случайные ставки. А ведь в турнире есть и тенденции, которые могут быть выведены игроками и ставки они уже делали исходя из них. Чтобы этого не было и играть было интересно с точки зрения сохранния стратегий каждого игрока, а значит и плана, было принято решение ввода дополнительных матчей с повторенияем , в случае наличия того или иного количества, повторных счетов.

[Пользователь заблокирован]

Ответ sheva1976

Насчёт десятиматчевой стратегии игроков. Я сильно сомневаюсь, что во-первых, кто-то дейтвительно рассчитывает отыграться или наоборот сохранить результат именно в последних двух играх. В пртивном случае среди нас играет Вольф Мессинг, который точно знает результаты, например, семи встреч и сомневается в трёх. Стратегия игрока во времени и пространстве, если она и есть - слишком эфемерное понятие, чтобы под него пытаться придумать какие-то правила. Но суть даже не в этом, а в том, что главное и основополагающее правило турнира - это принятие прогнозов сразу на все матчи. Таким образом игрок не может влиять на ход противостояния. Здесь же на лицо ситуация обратная. Ставки на 2 последних матча делаются, когда известны результаты 8 игр. То есть дело даже не в повторении счетов - это частный случай, а в том, что нарушается основное правило противостояния - невозможность влиять на ход игры. Результаты после 8 матчей окажут решающее влияния на ту самую стратегию прогнозирования этих двух дополнительных матчей. Второй игрок взависимости от ситуации - если он выигрывает, то сделает такие ставки, чтобы преимущество сохранить, а если проигрывает, то сделает ставки, противоположные ставкам противника. То есть это уже будут не прогнозы на футбольные матчи, а реакция на прогнозы противника взависимости от результатов тура. Именно в этом мне видится главная ошибка включения дополнительных двух матчей в этот тур.
Например, я проигрываю сопернику 3 очка. Во-первых, для того, чтобы отыграться, я вынужден не ставить первым и буду терпеливо ждать его прогноза, а во-вторых, вне зависимости от моих мыслей по поводу результата матча АЗ-Гронинген я буду вынужден сделать противоположный прогноз. Он же также будет стараться сделать прогноз вторым и в его интересах просто повторить мой исход. Мне необходимость выбора такой стратегии для победы в этом туре очень не нравится, но именно в такую ситуацию ты ставишь всех участников турнира своим решением.
Возможно я чрезмерно срьёзно подхожу к такому легкомысленному соревнованию, как турнир прогнозов, но мне кажется, что ты ожидаешь от игроков именно такого отношения. Разве нет? : ))

[tsypile]

в москве край((
Повторов ни одного не было в 6-ом туре. Видимо теперь будет 2. Мой соперник уже сделал свой прогноз (играет траурный марш)

[sheva1976]

эхххх..я щас в тамбове, тут такой классный воздух, что Москва только пусть мечтает его закупать! Жирный, свежий, черноземный..... ))) и не так кстати, жарко, как в Москве или Подольске

[Гуфи]

Ответ sheva1976

У нас +33.

[tsypile]

не понятно зачем вообще что-то менять,прогнозы есть ведь.И зачем к 7-му туру привязывать эти матчи. (Втупил над вашими тремя условиями на все утро) Смысл в изменениях прогнозов в чем?
Пример: я без этих 2-х матчей +5 лидирую. Повторив прогнозы соперника-гарантированно выиграю. Вот так!
Согласно с » - не было ставок на одинаковые счета, то прогноз на новые матчи может содержать любые счета и исходы», переставляю дублиировав соперника. Даже разницу повторив гарантированно выигрываю. В чем прикол?

[Гуфи]

Ответ tsypile

Ну отменив 2 матча ,народ который проигрывал мог угадать эти 2 счёта и снять с этих матчей 8 очков.

[tsypile]

Ответ Гуфи

Каким образом соперник сократит разницу, если другой также как и он поставит? Одинн снимет 8 очков, другой тоже 8.
Арифметически,мне достаточно даже на те же исходы,что и Мистерфикс поставить. Даже счет повторять необязательно.Достаточно исходы те же.
Я не про отмену матчей,а про то, зачем надо менять прогнозы и повторно в следующем туре их публиковать.
Когда матчи, перенесенные, кстати? Может ну их...других что ли мало

[Кот Внутри]

Я правильно понял, что во втором групповом этапе прогнозы не будут выкладываться на всеобщее обозрение, а будут присылаться участниками организаторам? А те уже будут выкладывать их все разом.
То есть совпадения по счетам там возможны любые?

[sheva1976]

Ответ Кот Внутри

точно!

[Головастик]

вот у меня с соперником одинаковые счета на оба матча. почему мы должны ставить одинаково??
а если у нас разные взгляды на исходы матчей?
и тогда у нас получается никакой интриги - я выиграла - смысл в этих ставках для нас?
я понимаю, что мне так выгодно но все же было бы здорово если бы каждый поставил так как хочет - если совпадут так совпадут если нет так оно интереснее.

[Пользователь заблокирован]

Я возможно чего-то не понимаю, но для чего ставить одинаковый счёт? Даже если счёт повторялся в перенесённых играх, то это были пронозы на конкретный матч. В новых матчах будет новая история и какой смысл второму дублировать ставку первого? Это же вроде прогнозный турнир, разве нет? Неясно.

[sheva1976]

Ответ заблокированному пользователю

это для того, чтобы сохранить статус-кво, паритет в первоначальных ставках, чтобы максимально снивелировать последствия переноса. Ведь если оба участника поставили одинаковый счет, то и в предложенных матчах взамен перенесенных тоже должны поставить одинаковые счета, ибо в противном случае кто-то получит преимущество. Это как бы два раза сделать прогноз...пусть и на разные игры. Ниже мы много рассуждали на эту тему с gonduras21 и Salamanka

[Пользователь заблокирован]

Ответ sheva1976

Это всё понятно, но мне кажется, что тогда уж легче просто исключить два матча из тура и всё. Правило, при котором второму участнику надо поставить такой же счёт на какой-то указанный матч, выглядит совершенно искусственным и даже диковатым. Вы исходите из того, что каждый из десяти матчей, участвующий в туре, зависит от результата предыдущего, но ведь это десять совершенно незавивисимых событий. Для создания интриги турнира поддержание такой идеи конечно полезно, но исходить из неё, как из аксиомы при создании правил игры - это уже явный перебор. Нет никакой связи прогнозов на матч , например, Спартак-Зенит с прогнозами на любой другой матч, кроме метафизической, основанной на том, что Вы включили их в один тур. Это фактическая часть вопроса.
А с точки зрения интриги турнира что же может быть интереснее, чем перенос двух матчей?! Независимое от нас событие даёт дополнительный шанс - причём совершенно честный шанс - проигрывающему участнику вырвать победу. Такие переносы наоборот надо обыгрывать как бонус, как элемент, подогревающий интерес к турниру. Это дополнительное время и серия пенальти!!! Так зачем же заставлять участников играть вничью в дополнительное время? Это же против всех законов драматургии! : ))

[Гуфи]

http://speed-tester.info/link2/23581/820/

[Anathema]

Пожалуй, Кот Внутри прав. Отменили - ну и шут с ним. Да, кто-то из-за этого лишится возможности отыграться. Ну и пусть, значит, не судьба =))

[Гуфи]

Ответ Anathema

ага,ага.
Мне очки нужны))

[все по фэн-шуй]

Ответ Anathema

Почему, меня должны лишить возможности отыграться, если на матч (условно, да и по факту), Спартак : Зенит, у меня победа на одну команду, у соперника на другую и матч мог быть по сути решающий? :)
по моему, организаторы правильно делают, что пытаются, как то миминизировать-нивелировать, потери игроков, от незапланированного переноса..
тем более эти матчи.., а не чемп Франции, к примеру, где по сути (не смотря, что Марсель и Лион, как бы лидеры, 1-2 команда, а Кан вернулся из пердива), пальцем в небо? :)