Илсиньо: «Прошу болельщиков, команду, генерального директора, тренеров «Шахтера» простить меня»
Полузащитник «Шахтера» Илсиньо, вернувшийся в донецкий клуб из «Сан-Паулу», извинился перед болельщиками за то, что в 2010-м году разорвал контракт с «горняками» и уехал в Бразилию.
- Илсиньо, скажи честно, у тебя было волнение, когда появился вариант с возвращением в Донецк? Многие здесь справедливо обижены на тебя…
– Я понимаю это. Но я больше счастлив, чем расстроен. Это потому, что у меня появилась возможность вернуться сюда. Признаю: я совершил ошибку. И за нее еще раз хочу попросить прощения у всех. Я возвратился туда, где я был счастлив – в Донецк, в «Шахтер».
- Сейчас болельщики «Шахтера» разделились на два лагеря: одни поддерживают твое появление и считают, что оно усилит команду, другие же против – по их мнению, ты предал клуб. Как планируешь завоевывать доверие всех без исключения?
– Я могу сказать только одно: для этого я буду играть и помогать «Шахтеру» побеждать, завоевывать титулы. Буду стараться забивать голы. Таким образом, я надеюсь, что со временем мне удастся завоевать поддержку вот этой, второй части болельщиков.
- Летом 2007-го ты пришел в Донецк. Незадолго до этого отсюда сбежал Матузалем. Ты наверняка знал об этой истории. Пусть она отличается в деталях, но теперь тебя ассоциируют именно с Мату – ты как аналог той истории...
– Мой случай был абсолютно другим! Нельзя их сравнивать и сопоставлять. Они разные.
- Хорошо, в таком случае вопрос. Уже перейдя в «Сан-Паулу», ты говорил, что ушел только из-за проблем с контрактом, что остальное в Донецке тебя устраивало. Если это так, почему же ты не продлил соглашение с «Шахтером», как было оговорено? Ведь сделай ты это – не было бы этого затянувшегося инцидента.
– В тот момент нельзя было говорить однозначно. Тогда обсуждались многие вопросы, велись переговоры. На мое решение не продлевать контракт тогда повлияли многие факторы. Сейчас, по прошествии времени, я о них действительно сожалею. Тогда мы просто не пришли к договоренности. Сейчас я полностью осознаю ситуацию, которая произошла. Еще раз прошу болельщиков, команду, генерального директора, тренеров меня простить. Когда будет такая возможность, я извинюсь перед нашим президентом за те ошибки, которые я допустил.
- Почему возвращался именно в «Сан-Паулу»? Ходили слухи о европейских клубах – «Фиорентина», «Бавария», «Севилья» и другие…
– В тот момент в связи с моим переходом сложилась очень тяжелая ситуация, с европейскими клубами ничего не было решено. В то же время было конкретное предложение от «Сан-Паулу», которое я, конечно же, принял, – рассказал Илсиньо официальному сайту «Шахтера».
Напомним, спортивный суд в Лозанне признал Илсиньо виновным в расторжении контракта с «Шахтером».
Вот-вот, агент рассказал Илсиньо, что на пункт в контракте можно забить, а клуб с этим естессно не согласился.
А я наоборот в таких ситуциях на стороне клуба. Игроки зажратые, уже не знают что потребовать от работадателей, получают многомиллионые зарплаты, вне зависимости от того играют или нет.
Клубы сейчас в сложном положении. Я думаю какойто пересмотр ситуации впереди. Игроков нужно обуздать
контракт у меня в одну сторону - фирма не может меня уволить до конца контракта, или заплатит всю сумму. А я могу уйти. Просто я им был нужен, когда контракт подписывали, ну а они мне не очень :) мог найти и других. Поэтому они согласились на такие условия. Я как-то подсознательно, ну может под впечатлением того же Матузалема, подумал - ну вот подпишу я контракт с фирмой на 5 лет без возможности уйти без неустойки.. Ну а вдруг мне надо будет срочно вернуться в тот же Красноярск, всякое же в жизни бывает. И будут они меня потом по судам таскать.. Да на фиг они нужны. Не захотайт подписывать, найду другую контору. Они согласились. Ну вот и все. Мне кажется, что так и должно быть. Игрок играет за команду(человек работает на фирме), команда(фирма) получает от этого какую-то выгоду. Ведь фирма же не платит мне все деньги, которые они на мне зарабатывают, а только часть. Так что все по-честному: отработал две недели - получил зарплату. Перестал работать - не получаешь. Ну и раз они во мне были заинтересованы, они и подписали такой контракт, что не могут его разорвать или будет неустойка. И так и должно быть. Ведь фирма имеет больше возможностей для маневра и с людьми и с деньгами, чем отдельный человек. Так общество защищает каждого человека в отдельности. Ну, может вам этого и не понять.
А то: игроки зажратые.. А клубы бедные - сотни миллинов доходов. Другое дело, что эти миллионы растаскиваются по карманам, и клубы типа в долгах. Ну так это жадность человеческая.
Но я всегда стремлюсь смотреть на ситуацию шире. Почему не ты, ни я не уйдем со своих фирм и не организуем свои, если это так просто - бабло качать? Наверно потому что не так просто. В том числе и персонал нужный своевременно нанимать, поддерживать мотивировать итд.
Не нужно думать, что в мире все ФК купаются в доходах, многие сущетвуют не для заработка денег, а для имиджевых целей. Собственно раньше эта ситуация была попроще. Но после дела Босмана пошла такая гонка зарплат и трансферных стоимостей, что все трудней выводить бизнес в прибыль.
Футболист конечно люди. НО. Ситуация должна быть двусторонняя. Ибо, не может быть такого, что клуб кругом должен, а игрок - ну если сильно понравится то так уж и быть. А если нет - то «я вам ниче не должен, я пошел».
Игрока покупают за большие деньги, дают ему бОльшую зарплату, подписывают контракт (допустим на 4 года). А он через год начинает - я хорошо играл, хочу пересмотра контракта, или вона - меня другие ждут. Это нормально? И что делать клубу? Специально гадостей никто не будет делать хорошо себя проявляющему игроку, да и работнику тоже, уж поверьте. Никакой руководитель в здаровм уме не станет избавляться от хорошего работника.
По Тевесу - ну что значит отпустить? Его купили за большие деньги, платили большую зарплату, не даром же его отпускать? Потенциальные работодатели либо не захотели давать нормальную компенсацию, либо Тевеса не устроили условия личного контракта (он же тоже хочет крутые условия, не соглашается на то что дают). Из Милана не захотел уходить Пато, поэтому те и не предложили дорогой контракт, в ПСЖ он сам вроде не захотел...
По сабжу - повторюсь - он своим возвращением сам признал собственную неправоту. К тем, кто как ты думаешь тебя кинули, не возвращаются.
Я не говорю, что все просто. Я говорю, что я наемный работник, и что прав у компании(клуба) намного больше, чем у работника. Может где-то это не так, но, например, в Канаде это именно так все. Поэтому я только радуюсь, если суд или кто-то там заступится именно за работника. Даже подписывая контракты, футболисты не становятся рабами клубов. Он получает деньги, пока играет. захотел уйти - он больше не будет получать деньги, вот и все. Случаи же в жизни разные бывают почему человеку надо уехать в другое место. И таких случаев единицы на фоне тысяч футболистов. Поэтому я за то, что если человек действительно не может больше быть в этом клубе, то он должен иметь возможность уйти - то ли по обоюдному согласию, то ли клуб должен его продать(например, тому клубу, кто сделает лучшее предложение, а не за 100 миллионов, как этого хочет владелец). Так что, я думаю, назрело вмешательство суда в эту ситуацию. Босман был первой ласточкой. Пора опять судам браться за дело.
А так говорить можно, что угодно.. Но я бы прежде всего помнил, что люди должны иметь все-таки свободу какую-то в месте выбора работы.
У любого человека хоть раз в жизни да возникнет ситуация, когда нужно переехать. И если человек раб фирмы, то так же можно и жизнь человеку сломать. Нет, я за свободу попугаям(с)
А это бразилец - ничего он не признал. Он просто уехал, потому что ему очень было надо. А теперь, когда суды повернули не в ту сторону, у него просто выхода не было - против решения суда же не попрешь. Вот были бы мормальные суды и занимали позицию человека, а не компании - все были бы счастливы.
Некоего абстрактного футболиста купили за много денег, он подписал контракт на большую сумму, на большой срок. Но в процессе выяснилось, что играет он хреново, не выкладывается, в команде со всеми ссорится. Его за дверь выставят без оплаты? Нет конечно - ибо контракт, платить обязаны. Если он получит серьезную травму, его лечение будут оплачивать и платить всю огромную зарплату? Будут. Так почему же, когда футболисту вдруг захотелось свалить, его должны отпустить на все 4 стороны? Неувязочка.
Бразилец уехал, потому, что ему агент напел, что все будет ок, я тебе подыскал вариант поинтересней, ничего не бойся, они ниче не смогут. Илсиньо в интервью признал, что его обманули и больше он с теми людьми не поддерживает отношения. По суду ему всего лишь признали необоснованным его те действия. Подписывать новый трехлетний контракт, еще и на более худших условиях, чем у него были тогда, он был вовсе не обязан.Это он обратился к клубу, с просьбой рассмотреть возможность его возвращения.
А суд все верно рассмотрел. Собственно он давно уже состоялся.
Я ж говорю - по суду все уже давно решено. Но Илсиньо чегото попросился на новый трехлетний контракт.
Контракт - это взаимное рабство. Двух сторон. Так всегда бывает. Одна сторона может пострадать в одном случае (в случае клуба - я написал в каких и никуда не отвертишься - нада платить), в случае игрока - в другом. Все честно.
И что значит не потеряет?
В игрока инвестировали средства, уплаченные (юридически - ведь никакой покупки игрока не существует на самом деле) за разрыв его предыдущего контракта. Разумеется, если игрок кочевряжится и не хочет играть дальше - необходимо както эти инвестиции отбить. Иначе если все будут сваливать до истечения контрактов, как вообще вести дела?
Человек ничем не лучше фирмы в целом, в некоторых случаях и хуже, а в некоторых естественно лучше. Задача суда выявить кто в данном случае прав и вынести справедливое решение.
Не забывайте - при капитализме главным является частный бизнес. Нет бизнеса - нет работы. И футболист этот может идти бесплатно во дворе играть =)
Я с Украины, но насчет «человек как в рабстве» не представляю о чем вы.
Там где мне приходилось работать, и у большинства моих знакомых, обычные условия найма - хочешь уволиться 2 недели отработка и вперед. По контрактам работают пару знакомых, контракты годовые. Каждый из них мечтает их продлевать =) У вас както иначе в Красноярске?
Да вот это самое инвестирование и имеет место быть. Я тоже там всякие курсы засчет фирмы заканчивал - типа инвестировали. И еще инвестировали, когда заплатили посреднику за то, что нашел им меня. И для маленькой фирмы это могут быть большие деньги. Однако никто с меня эти деньги забирать не будет при увольнении. То есть тут как бы инвестициям пропасть можно. А если инвестиции в футболиста, то тут за эти инвестиции готовы этого человека засудить и может прибить, как в Кубани с Никезичем чуть не вышло. За этими инвестициями забывают, что футболист это человек. Как будто инвестировали в кусок железа. Я, собственно, об этом. И мне кажется, что прецедент должен скоро возникнуть, и именно в Европейском суде - тут немного к людям относятся по-людски. И тогда не будет таких ситуаций ни для Илсиньо ни для Тевеса - ни для кого.
Самое главное - контракт! Заключи его на год и по истечении делай, что хочешь. Хочешь продлевай, хочешь иди в другой клуб.
Инвестиции в курсы - это немного не то.
А вот если бы за тебя отвалили сумму твоей зарплаты за три года предыдущей твоей фирме, за право тебя нанять и твою возможность оттуда уволиться - вот это был бы наш пример.
Если игрок сомневается в том, что захочет проиграть в клубе, с которым заключает контракт, долго, значит нельзя заключать долгосрочное соглашение. Все же просто. ну и сумму отступных нада попроще вписывать в контракт. Но в противовес, владелец естественно предложит меньшую зарплату и бонусы за переход. Ибо это както глупо - бонусов много заплати, а потом даром отпусти.
Так же, как и деньги. Они важная часть жизни, потому что все на деньгах построено. Но если поставить деньги во главу угла - ничего хорошего в жизни человека не получится. Вот так и контракт - важно, но не настолько.
Собственно, это как я вижу эту ситуацию и как мне хочется, чтобы было. Ну а пока - как есть, так и есть.
Это единственно возможный вариант в таких трудовых отношениях. Работник обеспечен материально на срок контракта, как бы он не работал (ведь если клуб сочтет что тот стал плохо работать, игрок же не согласится, чтоб ему стали недоплачивать =) ), а клуб знает, что на этот период защищен от ухода от него работника.
Никаких трудовых отношений лучше человечество не придумало.
Кстати, в истории было немало примеров, когда клуб и игрок (тренер) достигали компромисса и разрывали контракт без неустоек или с минимальными. Но, это должны быть обстоятельства, ну и взаимопонимание между ними.
А если одна сторона начинает с позиции силы - естественно вторая тоже становится в позу.
Кстати - как там у вас в Красноярске с контрактами - ты не ответил. Массовая практика?
В Красноярске ? Я там давненько уже не был. Уехал работать в Канаду, кстати по контракту, несколько лет назад. Но контракт могу разорвать в любой момент, без неустоек. Просто мне пока это не надо. Ну а когда понадобится, как тому же Ильсиньо, то уйду из этой фирмы без проблем. Чай не Шахтер.
Я далек от менеджмента Шахтера. Но там основная проблема какая - игроков заманивают большими деньгами, а потом когда те решают свалить кудато возникает вопрос компенсации затрат. На мой взгляд логичный.
Хотя особо не помню непорядочного поведения Шахтера. И Мату и Илсиньо просто буром поперли, используя уверенность своих агентов, что смогут все порешать.
Кстати, у обоих после ухода ничего нигде не сложилось. Так что неизвестно стоило ли так рвать когти.
Ну я посмотрел на профиль - там написано Красноярск =) Думал оттуда.
А по твоему контракту - фирма тоже может разорвать его в любой момент? Если так - это справедливо.
Но спортивные контракты построены иначе. И пока врядли есть вариант организовать это иначе. Это породит хаос.
И в завершенье - Илсиньо, Тевес и другие поиграют и уйдут, а Барса, Шахтер, Манчестер будут и дальше формировать собой профессиональный спорт. Так что первичны всетаки клубы.
1. 4 месяца, а не года
2. Игрок отказывался выполнять требования контракта и к нему применили штрафные санкции.
Эта история давно уже вся пережована и давно понятно, что Илсиньо лоханул агент. Шахтер тут не при чем, он просто хотел получить то, что положено.
Собственно, возвращение игрока говорит о том, что он с этим согласен - к кидалам не просятся назад.