Новая стоимость прыжков. Отмена соревнований будущего сезона. Состав сборной. (эфир от 17.05.2020)

Приветствуем наших слушателей! Беседа о фигурном катании и событиях, случившихся в нём за прошедшую неделю происходит в прямом эфире каждое воскресенье на нашем ютуб-канале в 19:00 МСК. Под видео указаны точные тайм-коды по темам обсуждения. Скорость воспроизведения можно увеличить в 1,5 - 2 раза, чтоб потратить меньше драгоценного времени. Приятного и интересного прослушивания. Ждём в гости!

В этом выпуске речь шла об уравнивании прыжков, прощальных письмах Розанова и Трусовой, двойных стандартах Арутюняна.

Тайм-коды:

5:40 вступление

9:15 почему внесли изменения даже без конгресса ИСУ?

13:25 новая стоимость прыжков - почему понизили лутц?

28:50 уравнивание тройных это плохая идея?

46:06 появление "полунедокрута" - q

1:11:00 мелкие изменения в правилах

1:23:00 новые интересные комментарии Арутюняна по переходу Трусовой в интервью Раша Тудей

2:19:25 старое интервью Арутюняна, когда Чен уходил к Зуевой - почувствуйте разницу!

2:44:30 про Волкова и его новые высказывания о способах отжимания "Хрустальным"

3:03:05 новые обещания Плющенко по поводу Трусовой

3:18:40 прощальный пост Розанова и Трусовой - как надо и Не надо делать...

3:52:38 как уходила Тараканова и странное письменное интервью "Трусовой"

4:30:08 волна фейков об уходе учеников из Хрустального, взлом ВК Щербаковой

4:38:20 серия интревью Тарасовой

4:52:55 опубликован список сборной

5:02:50 Словакия отменяет соревнования

5:09:20 болельщики поздравляют Загитову с ДР, тренировка с Глейхенгаузом

5:12:45 ждём успеха от наших парней, удачи Коляде

5:17:37 беседа Медведевой с Амодьо

Comments

[vylysypydystychky]

Самый высокий прыжок - это лутц, как четверной, так и тройной, тут статистика прямо на поверхности. Даже среди девушек бывают образцы на уровне 60 см. Коляда - 80 см. Ханю, Чен исполняют четверной на уровне 70 см., Боян - бывали попытки до 75 см. Так что не на пустом месте всегда были разговоры про уникальную и сложную технику этого прыжка. Без правильного исполнения с внешнего ребра здесь, конечно, не обойтись. Ну а флип был рождён как вариант лутца в более простом варианте - с внутреннего ребра. Мне вообще не понятны даже намёки на то, чтобы не судить рёбра, даже мысль такая антиспортивна. Во-первых, это будет уравнение сильных до слабых. Я могу, допустим, прыгать нормально с правильных рёбер, а мой соперник прыгает неизвестно что вообще через пень колоду. Тогда, отменив судейство рёбер, неумеху равняют с умеющим?
Во-вторых, сейчас принято всё время напирать на тему "вы не забывайте, что спорт называется фигурное катание, а не прыгание". Так вот же он один из элементов мастерства катания - если человек способен сделать прыжок с дуги наружу (лутц), или внутрь (флип). Хорошо кататься принято на дугах, желательно с опорой на один конёк, а не ходить пешком на плоских рёбрах. Давайте тогда для танцоров отменим все эти требования по дугам и шагам - пусть катаются на плоских рёбрах на двух ногах, зрители-то всё равно ничего не понимают. Ну а кто понимает, то сам виноват, значит пусть теперь всё это забудет как страшный сон... То, что кто-то что-то не понимает на трибуне, что это за аргумент? Значит будем ориентироваться не только на неумех на льду, но и на случайных зевак на трибуне? А может чтобы ещё непонимающих заинтересовать, вы во время повторов крупным планом показывайте и с помощью графики, комментаторов объясняйте? Показывайте работу судей. Может лучше такой путь, чем поощрение технического упрощения, деградации?

[Пользователь заблокирован]

Ответ vylysypydystychky

"Самый высокий прыжок - это лутц, как четверной, так и тройной, тут статистика прямо на поверхности." Это зависит от техники исполнения, вы же сами приводили статистику на другой ветке, что, например, у Трусовой 4т прилично выше 4л. Кстати, как-то смотрел старые записи 80-х-90х, когда многие лутцы и флипы прыгали в классический технике, так вот обратил внимание, как раньше высоко тройной тулуп прыгали, многие в воздухе даже докручивали, от этого часто приземление страдало, но так как все прыгали в каскаде только 2т, то все устраивало, видимо. Качество многих видео очень плохое, поэтому я не пробовал посчитать высоту, но чисто на глаз казалось, что это самый высокий прыжок, даже выше классического лутца. А по поводу судейства рёбер, ведь всё равно только у единиц рёбра правильные на обоих прыжках, всё равно большинству моргают их, особенно топам, так что спортивный принцип и так не соблюдается по факту

[HateRkiller]

Ответ vylysypydystychky

Сторонники Анечки ведут пропаганду, нарабатывают "аргументацию" к соревнованиям.
Будни)

[Denis Travin]

1) Даша: "мне уже надоели выяснения рёбер на лутце и флипе!"
Чудовищное непонимание природы техники прыжка. Как если бы полагать, что прыжок пируэт и кувырком это одно и то же.

Более того, именно прыжок в четыре оборота с особой наглядностью раскрывают технические различия исполнения лутца, флипа, ритбергера, сальхова, тулупа.

Строго говоря, лутц-флип-тулуп при отсутствии преротейшн и раскрытии в воздухе соответствует числу оборотов 4.
Ритбергер и сальхов, чтобы соответствовать формальным 4-м оборотам, должны были бы приземляться лицом на ход, т.к. у многих первый оборот осуществляется на льду до 180-220 градусов. При раскрытии ПОСЛЕ приземления реальное число оборотов в воздухе 3.2-3.5.

Т.о. прыжки по сложности и соответствию числу оборотов должны быть расположены - сальхов, ритбергер, тулуп, флип, лутц, аксель.

Как прыжки входили в технический арсенал фигуристо (для мужчин) -

сальхов: 1S - 1909, 2S - 20-е, 3S - 1955, 4S - 1998
ритбергер: 1Lo - 1910, 3Lo - 1952, 4Lo - 2016
тулуп: 1T - 1920, 3T - 1964, 4T< - 1988
флип: 1F - 30-e, 3F - вторая половина 70-х, 4F

[kremer84]

Первые 1.23 послушал с интересом. Вывод сделал такой же как Андрей - ИСУ готовит революцию с ребрами, по другому объяснить уравнивание совсем не равных при правильных ребрах лутца и флипа просто невозможно. Упор сделан на недокрутах, я не удивлюсь если эту градацию недокрутов в дальнейшем сделают еще более мелкой. И абсолютно точно, что если в дальнейшем в помощь судьям будут добавлены компьютерные технологии, то именно в части определения недокрутов. Что касается преротов и фуллблэйда, то абсолютно уверен, что в этом плане ничего в судействе не изменится, по поведению Лакерника это видно.

[Djoli]

Ответ kremer84

Наши фигуристки доминируют по праву и догнать их сложно. Хотя если тренироваться так же, то можно. Вот и приходится им "догонять" вот таким не честными методами.

[B1_66er]

Спор с самим собой — это полезная практика, которую можно применять во многих жизненных ситуациях. Однако не стоит использовать её против собственной личности. Отделяйте себя от точки зрения или информации, которую вы оспариваете. Не забывайте о принятии себя, поощрении и согласии.

[Isa Krisa]

спасибо за эфир! как обычно - слово в слово согласна!

[Алексей Зиновьев]

В интересное время живем)

[Ad notam]

При всем уважении, не рассмотрели два новых понижения, которые дают судьям дополнительные права на занижения:
Less than a quarter missing: Не обозначается Техпанелью. Понижение GOE -1.
Poor/cheated take-off: ... излишний преоборот на льду на отрыве. Понижение GOE от -1 до -3.

[Ледокол]

Ответ Ad notam

Первое совсем не ново. Это было в правилах и раньше.
Второе тоже было - но в урезанном варианте, вот тут изменения есть. И они были обсуждены - тот самый full blade assistence.

[alexnew]

Да, но попытки риттберга - это не чистое исполнение.