«Порог вхождения» как деградационный фактор
Не так давно в одном из статусов я принял участие в дискуссии по вопросу влияет ли количество подписчиков блога на преодоление порога вхождения и выход поста в ленту вида спорта , а так же в конечном итог на оценку поста. Там я высказал мнение что количество подписчиков у блога не оказывает никакого влияние , ну или таковое минимально.
Основным моим аргументом было то что в настоящее время полноценный функционал оповещений на подписки отсутствует на спортсе . На новые посты в подписанных блогах можно выйти через пункт меню комментарии зайдя в закладку "Блоги" . Путь запутанный и неявный , наверное многие и не знают что так можно. Ранее кстати оповещение на подписки на спортсе существовало - в верхнем тулбаре был пункт "Блоги" на котором как сейчас в центре сообщений высвечивалось уведомление с числом новых постов в подписанных блогах , а при нажатии выскакивал список. После очередного редизайна , это убрали заменив "Моей лентой" . Ну с точки зрения инофрмирования именно о выходе новых постов в подписанных блогах "Моя лента" совершенно неэффективна , слишком много там мусора , особенно для пользователя имеющего сотни личных контактов , и нет даже группировки по типу контента - статусы, новости , посты - все в одной куче. Впрочем сейчас речь не о "Моей ленте"
Сейчас на скорость выхода поста в ленту вида спорта имеет значение только "раскрученность" фигуриста (речь пойдет о разделе спортса "Фигурное катание" - в других разделах ситуация может обстоять по другому) . После того как пост вышел в ленту вида спорта , и стал "видимым без особых извращений" начинают срабатывать и другие факторы - качество оформления и уровень контента , хотя популярность фигуриста продолжает имеет большое значение , но действует не только она.
В подтверждение своих слов я решил провести небольшой эксперимент.
В свое время, когда истерия фанатов вокруг Алины Загитовой на спортсе только раскручивалась , а порог вхождения уже существовал, в рамках легкого троллинга-эксперимента , я опубликовал пост содержащий всего лишь одну общедоступную фотку фигуристки , и авторский контент состоящий из одного слова.
https://www.sports.ru/figure-skating/blogs/2250758.html
Пост преодолел порог вхождения за 40 минут , набрал под сотню лайков (сейчас бы и пару сотен наверное в легкую бы набрал) , и под две сотни комментов за сутки. Кхм , с моей точки зрения данный пост даже на статус не тянет , но тем не менее... Эксперимент мною был признан удачным и давшим интересную информацию к размышлению.
Тогда количество подписчиков у блога было около 370 человек.
Вчера , после дискуссии о количестве подписчиков , я опубликовал пост на заведомо не очень известного фигуриста. Пост не является чем то таким выдающимся , в рамках моего блога я назвал бы его "проходным", тем не менее он содержит авторский контент виде ролика (сделанного старательно), авторскую преамбулу поясняющую мысль, гифку-нарезку в анонсе собственного изготовления и посвящен актуальной теме - выбору музыки для произвольной программы Артуром Дмитриевым . Музыка кстати - великой группы "Queen"
https://www.sports.ru/figure-skating/blogs/2523813.html
Прошли сутки , пост в ленту так и не вышел , и скорее всего не выйдет. Такие посты я обычно удаляю как не вызвавшие интереса у читательской аудитории спортса, этот останется в качестве "Иллюстративного материала" . Количество подписчиков у моего блога за это время увеличилось почти на сто человек , но никого значения для выхода в ленту это не имеет , имеет значение как я уже писал , только фигурист, его популярность, и хайп который вокруг него поднят.
Буквально вчера еще один блог представил очень любопытный материал на эту тему.
Блог "Любите ли вы фигурное катание" как правило публикует дайджесты посвященные светской жизни фигуристов. Неплохо оформленные, и содержащие интересную информацию о том "что происходит вокруг ФК". Посты блога посвященные Алине Загитовой , выскакивают в ленту за считанные десятки минут, вчерашний пост посвященный интересному интервью Шомы Уно (и в котором кстати изрядно именно спортивной информации - о планах на предстоящий сезон и тому подобное) уже почти сутки не может выбраться в ленту
https://www.sports.ru/figure-skating/blogs/2523238.html
Количество подписчиков у блога кстати то же самое за короткий период времени, чуть за сотню , а какая разница скажем с этим постом
https://www.sports.ru/figure-skating/blogs/2521669.html
Таким образом к скорости преодоления "порога вхождения" , количество подписчиков значения не имеет.
Что же такое этот порог вхождения?
Он появился на спортсе во времена проведения чемпионата мира по футболу , что бы хоть как то ограничить бесконечное количество постов-пустышек о футболе, которые во времена этого спортивного события плодились как грибы после дождя. Для того что бы попасть в ленту вида спорта , пост должен набрать определенную положительную разницу между лайками и дизлайками , для фигурного катания эта величина равна +20.
Теоретически задумка имеет смысл, и как бы позволяет отфильтровать шлак на "Трибуне" , но получилось почти по Черномырдину "Хотели как лучше а получилось как всегда"
Фактически сейчас порог вхождения работает как система отрицательного отбора, мотивируя многих блоггеров, выпускать
1. Больше постов, и почаще, в надежде , что хоть что то преодолеет порог и окажется в ленте - в связи с этим страдает качество оформления и наполнение авторским контентом
2. Фокусироваться на наиболее медийных фигурах , в результате "Богатые становятся богаче а бедные беднее" , работает так называемая "паразитная обратная связь" , в результате раздел "Фигурное катание" фактически превратился в раздел "Алина Загитова" (P.S. - мне очень нравится Алина , но меру надо знать)
3. Больше набрасывать или поднимать хайп дабы вызвать больше резонанса и опять же быстрее преодолеть порог вхождения
4. Упрощать контент , дабы сделать его более доступным массовой аудитории , ибо СЕЙЧАС лайки , это не просто оценка качества материала , это СРЕДСТВО что бы пост вообще увидели
5. Серьезные , качество оформленные посты , а так же содержащие оригинальный авторский контент, создание которых требует много времени - вымирают как динозавры. Просто снижается мотивация - эти посты все равно будут погребены под валом "шлако-постов" с фоточками которые и выйдут в ленту раньше , да и количеством быстро опустят вниз под ленточку "Читать дальше"
6. Хейт сейчас норма жизни в ФК разделе спорта, как хейт пользователей так и спортсменов. Многие посты просто умышленно "притапливаются", вне зависимости от их качества и наполнения . Без порога вхождения это был бы просто "пост с низкой оценкой" , сейчас же по большому счету это "убийство поста" , ибо пост не вышедший в ленту массово недоступен и основной читательской аудитории которая не заморачивается поисками "в глубинах спортса" практически не виден
Таким образом , лента фигурного катания сейчас в значительной степени напоминает какую нибудь страничку подростковой фан-группы Вконтакте . Ну возможно это и было целью редакции, не знаю. Но знаю что многие читатели уже и ленту ФК не читают , а многие авторы перестают публиковаться - или уходят на другие площадки, или просто перестают.
Встает вечный вопрос "Что делать ?" . Не знаю... В свое время читателями спортса высказывались некоторые интересные предложения по упорядочиванию и улучшению ленты, но мне кажется что редакции они принципиально не интересны , её все устраивает...
---------------
Алинка - моя любимица, с удовольствием читаю новости о ней, подписана на фан-группы, но с этим замечанием не могу не согласиться. Алина чихнуть/икнуть не успеет - это превращается в инфоповод, и таких постов-клонов на спортс выливается тьма-тьмущая. Я с бОльшим удовольствием читала бы о ней 1-2 больших текста в неделю, вдумчивых и содержательных, нежели эти потоки бессознательного.
Вон, например, Юля Липницкая выступает в театре на льду в Японии . Как это осветили здесь? Одним-единственным репостом из инсты, да еще и в совокупности с другими новостями в дайджесте. Если б я не была подписана на Юлин инстаграм, то вообще не узнала бы об этом. Так и живем
P.S. А фото с проекта были просто феерическими. То, которое удосужились здесь опубликовать, это подтверждает.
Когда пост получает +20 лайков , в интервале пары минут "выталкиваясь в ленту" , никаким "лагом базы данных это не объяснить.
Таки хотелось бы получить разъяснения по поводу критериев получения или не получения модерской накрутки , которая кстати сама по себе может служить определенным средством премодерации.
По поводу "Моей ленты"...
Если вы помните мы немного общались с вами в личке по поводу авторских прав на видеоконтент (весьма кстати плодотворно) , вы тогда еще не были "главным на Тибуне" , и вы может быть помните как я вам тогда писал что вынужден отписаться от вас в связи с тем что "Моя лента" переполняется материалами о футболе ))
Привязка подписки к возможностям вести личную переписку очень неудобна . Это вообще то два совершенных функционала должны бы быть
А вот то, как люди вообще узнают о выходе нового поста - это надо бы проработать получше. Если пост сейчас не набирает +20, я даже не знаю, где его в полной версии смотреть и вижу только в мобильной на вкладке "новое". Т. е., если есть подписка на блог, надо бы делать оповещение, чтобы за счёт постоянных читателей порог был пройден легко. Потому что +20 это немного.
Ну а насчёт вымирания качественных постов я всё-таки не соглашусь. Если они есть, то они получают много плюсов, как те же посты Паши, в том числе тот, что на главной. Они всем видны. Ну а то, что таких постов немного - другой вопрос, их и до введения порога было уже не так уж много.
Просто в месте водой выплескивается ребенок. А проблему откровенного хейта можно решить только прямой модерацией , или премодерацией .
Кстати, попробуйте создать нейтральный пост посвященной Медведевой . Притопят - моргнуть не успеете , в красной зоне окажется мгновенно , вне зависимости от содержания. Я вот попробовал недавно - нормальный пост , без хайпа и набросов, с хорошей альтернативкой, на музыку из знаменитого фильма. Пост стартовал с (-10) через семь минут после публикации. За три года существования блога у меня такого не было. Утопили - только булькнул ))
Думаете это "неадекваты-медвеботы" были ? ))
"Моя лента" неплохо работает для пользователя "сфокусированного" на каком либо одном спортсмене , и имеющего круг друзей так же сфокусированных на нем - тогда в "Моей ленте" действительно отбирается материал по нему - новости, статусы посты...
Если же количество друзей превышает пару сотен человек , причем их интересы на спортсе широки информация в "Моей ленте" превращается в хаос , найти в ней нужное очень сложно. Скажем я состою в личной переписке с людьми которым кроме ФК интересен футбол , хоккей , биатлон и т.п. Они публикуют материалы по этим видам спорта , в результате у меня "Моя лента" забита футболом , биатлоном и т.п. которые мне совсем не интересны. Отписки в общем то помогают не особо...
А с главной сейчас полный порядок. Она формируется из интересов подавляющего большинства. Если вы приходите на рок-фестиваль со своей гитарой, не пойдет же народ вместо условной Арии смотреть на вас, так ведь? И кто сказал, что пост из одной фотографии менее интересен, чем интервью Шомы? Разве существуют какие-то объективные критерии "интересности"?
К слову, в главной ленте не только про Алину. Вот, например, блог Base Value. Хотя я сама не поддерживаю такое заигрывание с цифрами, но пользователям нравится и он вполне себе висит в главной ленте.
Вообще то шикарный пост от Пашки Тернова булькнул под ленту "Читать дальше" в течении нескольких часов буквально , а через пару дней , для того что бы до него добраться пришлось ленту крутить изрядно . Хорошо ято я сделал себе статус с прямой ссылкой .
Уже потом , неделю спустя редакторы выели его в шапку (изрядно между прочим поправив и при этом испортив) , и выяснилось что многие завсегдатаи спортса пост пропустили...
Только плиточка спасет нас от бульков. Даешь плиточку!)) Жаль, конечно, что это маловероятно для реализации. Мне тоже жалко когда толковые материалы быстро улетают из поля видимости. Не должно такого быть.
Может хватит стенать уже?
Я понимаю, когда плюются на 325-ю новость/статью, посвященную жизни Е.Медведевой в Канаде или вождению А.Загитовой. И то, и другое не содержит новизны никакой. Там все по кругу. Но новая актуальная новость, хоть со светской, хоть с соревновательной жизни должна быть опубликована, а вы уже выбирайте зайти или проигнорировать.
Об этом я писал кстати в комментариях ниже . Позволю себе цитату ибо коммент уже утонул
""Моя лента" неплохо работает для пользователя "сфокусированного" на каком либо одном спортсмене , и имеющего круг друзей так же сфокусированных на нем - тогда в "Моей ленте" действительно отбирается материал по нему - новости, статусы посты..."
Вы предлагаете мне заходить в темы о мужском фк и хныкать о том как оно мне малоинтересно, как я жду не дождусь фигуристов с мужской харизмой. В темах Пападакисов плеваться о их однообразии. В блогах с неинтересными мне темами прошвырнуться и написать какой-то стерильной или пакостный коммент. Зачем? У меня не так много свободного времени, чтобы заниматься такой ерундой. Лучше я повосхищаюсь/поворчу о любимой фигуристке в её темах. Пусть кто-то расценит это как розовые сопли/фанатизм/зацикленность и т.д. Их право. Мне с высокой горы. Мы можем быть меломанами, но все равно не будем слушать безразличную нам музыку, быть синефилами, но смотреть не интересные нам фильмы не станем, не едим не любимую еду и т.д, и т.п. так почему должны болеть за всех фигуристов? Только потому что любим ФК? Ну, у меня так не получается, сорри
Затем мы увидели драматичные, но и одновременно понятные всем истории - предательства, блата, преодоления, это все гораздо шире и многогранней, чем просто тулупы, лутцы и риттбергеры, как бы они не были прекрасны.
Поэтому если кто-то нашел для себя в мире спорта героя - ту же Алину, например - это хорошо. Это очень хороший образец для подражания. И не обязательно при этом разбираться в прыжках. Ведь смотря фильм, не обязательно знать законы построения сценария, чтобы получить удовольствие.
Что до откровенной халтуры ради плюсиков - это было, есть и будет всегда.
[Популярное] [Новое] [Всё]
Чтобы пользователи могли в любое время переключаться между этими разделами.
На кнопки [Популярное] и [Новое] поместите значки с количеством новых постов в этих разделах. Например, чтобы прокручивая раздел популярных постов можно было видеть, что в разделе [Новое] появилось 3 новых еще не просмотренных поста.
Все три кнопки желательно зафиксировать вверху экрана при прокрутке ленты вниз. Чтобы всегда оставались на виду.
Если пост набирает рейтинг +20, то он уходит из раздела новое и будет отображаться только в популярном. Чтобы не мешал просматривать новые посты. Все вместе посты (популярные+новые) будут отображаться только в разделе [Всё]
При таком раскладе искусственные бонусы для популярных блогов нужно убрать. Пусть все блоги попадают в раздел [Новое] наравне со всеми, а потом уже пользователи сами решают голосованием, перекидывать их в [Популярное] или нет.
Поскольку сейчас складывается такая картина, что блоги с бонусами начинают сильно проседать по качеству контента, т.к. заранее знают, что их пост из-за бонуса выйдет на главную при любом раскладе, даже если он ни о чем.
Например , при открытии ленты ФК - какая лента открывается по умолчанию из трех лент ? В идеале хорошо бы что бы пользователь мог это настраивать сам .
Или например сколько времени пост висит в ленте "Новое" не выходя в "Популярное" , вечно пока не утонет ? А это может произойти не скоро , если новые посты будут перепрыгивать в "Популярное" , а заминусованный скажем пост так и буде оставаться наверху "Нового"
В общем модель надо "обкатать" , но повторюсь - мысль здравая, так сказать по делу. Я бы еще добавил кнопку "Мои подписки" , и то же со значком (вот и полноценное оповещение) - где три кнопки - четвертой место найдется.
И главное достаточно легко реализуемая технически
В [новом] пусть посты висят вечно, если не набирают достаточно рейтинга для [популярного]. Всё равно свежие посты будут периодически поступать в ленту, а старые уходить вниз. Сейчас раздел можно бесконечно прокручивать, пусть так и остается.
1) сделать реально рабочей систему уведомлений о появлении новых постов в тех блогах, на которые пользователь подписан. Я не программист и не в курсе, как это делается на практике, но чего бы мне примерно хотелось как пользователю это нормальной видимости — чтобы не надо было делать лишних кликов, добираясь до новых постов. Скажем, всплывающее зеленое окошко с уведомлением, или отдельная пиктограмма на верхнем тулбаре с уведомлениями, или что-то в таком духе. Можно даже письмо на электронную почту, я не против. :) Если такое сделать, количество подписчиков начнет иметь хоть какое-то реальное значение в жизни блога.
2) Я бы всерьез задумался о сортировке постов в зависимости от их содержания, в том числе чисто количественного. В данный момент блогосфера спортс представляет собой жанровую мешанину, состоящую из постов-новостей, постов-статусов, постов-твитов, постов-фоточек, собственно постов, итд. Получается, хороший авторский материал помещается на площадку, где он конкурирует с материалом совершенно иного рода, с которым он, по идее, напрямую конкурировать не должен. Я бы предложил посты, посвященные перепосту фотографий, кратким сообщениям о визитах и о прочих новостях, либо помещать в раздел «новости», либо как минимум контролировать их количество, чтобы не возникало бесконечное количество дубликатов, которые не имеют уже реальной информационной ценности, но тем не менее выносятся на главную и начинают топить другие посты. Критерий определения жанра поста может быть даже и чисто количественный — по количеству знаков. Но можно было бы даже дать возможность пользователям самим определять жанр: скажем, в редакторе постов дать пользователю возможность самому решить, является ли пост «новостью/перепостом», «проблемным постом», «фотоотчетом», итд. При публикации пост бы попадал в соответствующую категорию и другие пользователи, включая и отключая эти категории материалов, могли бы сами формировать свою персональную страницу спортса.
3) В связи с последним хотелось бы иметь напротив каждого блога что-то типа кнопки «не показывать» — для тех блогов, материал которых пользователю решительно не нравится и которые он не хочет видеть на своей персонализированной главной странице. Такое решение, как мне кажется, уже давно назрело. Фанатских войн, кстати, тоже стало бы поменьше, если бы была возможность «развидеть» (а вернее, просто не видеть) определенные, выбранные самим пользователем, материалы.
4) Хотелось бы призвать авторов блогов на сходную тематику объединиться, связаться друг с другом и как-то хотя бы примерно поделить «зоны ответственности», чтобы, опять же, избежать бесконечного перетирания одного и того же в соседних постах. Это хотя бы как-то помогло бы избавиться от постов-двойников, в которых одни и те же фотографии, одна и та же информация, одни и те же ссылки, итд. Это просто засоряет пространство, отнимая его у других блогеров.
Вот такие соображения накопились. Понятно, что технически не все это осуществимо на данном этапе, наверное, но хотелось бы хоть какого-то движения вперед — в сторону более четкой структуры блогосферы и, как результат, более плотного и динамичного его информационного наполнения.
Как программист отвечу - без каких либо сложностей
>>Я бы всерьез задумался о сортировке постов в зависимости от их содержания, в том числе чисто количественного
Еще недавно в шапке ленты спорта была галочка "Фотографии" , она правда не работала но была. половина текущих материалов попадало бы под эту галочку )) Убрали... Видимо сортировка не является необходимой по мнению администрации
>> В связи с последним хотелось бы иметь напротив каждого блога что-то типа кнопки «не показывать»
Об этом вопрос многократно поднимался , никакой реакции не последовало . Так же многократно поднимался вопрос о необходимости возможности пожаловаться модераторам на пост (откровенно хейтерского или оскорбительного характера) . Ну а вагон и ныне там.
>>Это хотя бы как-то помогло бы избавиться от постов-двойников
Пока "хайп рулит" , о таком можно только мечтать...
Есть opty. Занимается переозвучкой прокатов. Зачем правда не понятно. Фигурист с хореографом выбрали музыку, поставили хореографию. И тут opty берет и приклеивает к видео другую музыку. Абсолютно абсурдное и бессмыссленное занятие. Ну да ладно. Но вот почему opty возомнил себя совестью нации (совестью спорца) я не понял. И крайне раздражает когда совесть нации говорит за всех (или за других). Традиционные совестливцы и неполживцы и так крайне утомили. Порог 20 и сейчас правильный. Дает время чтобы всякое отребье типа честных судейств, морфеусов, гран капитанов и прочего шлака утонуло в минусах. Хотя удивительно, почему оно всплывает в рекомендациях. Что касается Артура Дмитриева - то он на самой деле интересный. У него есть харизма и вообще он крут. Смотрел его в Саранске.
Озвучивания фильмов - это тоже интересное хобби. И есть огромное количество людей - опять таки - по всему миру, которые благодаря таким хобби-озвучиванию не остаются в стороне от мировых новинок. А есть еще хобби-переводчики, хобби создающие субтитровую дорожку к иностранным фильмам-передачам-шоу. А есть кто пишет субтитры к спортивным соревнованиям, озвучивая текстом иностранных комментаторов. Вот вы бы хотели узнать, что говорят китайские или японские комментаторы на выступлениях наших фигуристов? Например я была бы рада, если бы в нашем русскоязычном сообществе ценителей фк был бы человек который мог бы такое сделать.
Типа
https://drive.google.com/file/d/1V5qJjyXs_ODZaVxZ0bZNrAozSXDNQGtl/view
У меня на эту тему был даже пост ))
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/altfskating/1403214.html