130

Алексей Мишин: «Судьи должны ставить Чану высокие баллы только за те компоненты, в которых он действительно силен»

Тренер Алексей Мишин рассказал о настрое Артура Гачинского на соревнования Japan Open, где россиянин занял 2-е место, а также поставил под сомнение победу Патрика Чана, три раза упавшего по ходу выступления.

«Все те спортсмены, которые выступали в Токио, – звезды фигурного катания. Но когда я настраивал Артура, я ему сказал: чем они принципиально лучше тебя? И он мне ответил: да ничем они не лучше! И с этим высказыванием Артура связана моя надежда на то, что он действительно может достигнуть уровня мастерства, которым обладают ведущие спортсмены планеты.

Патрик Чан – замечательный фигурист, я восхищаюсь его мастерством. Но как может быть высокой оценка за исполнение программы, в которой он три раза лег плашмя? Ставить Чану надбавки за прыжки – «плюс один», «плюс два» – только из-за того, что он хорошо скользит, тоже неправильно. Судьям надо обратить на это внимание и ставить высокие баллы Чану только за те компоненты, в которых он действительно силен», – приводит слова Мишина РИА Новости.

130 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Что-то Алексей Николаевич в 2006-ом не заявлял, что Плющенко должны ставить высокие баллы только за те компоненты, в которых он действительно силен.
Ответ martyn-edelweiss
Что-то Алексей Николаевич в 2006-ом не заявлял, что Плющенко должны ставить высокие баллы только за те компоненты, в которых он действительно силен.
да же если это так то хватит . просто от фокусов при 1-2 месте с падениями или дырами программах просто начинает кругои идти голова .
да же если это так то хватит . просто от фокусов при 1-2 месте с падениями или дырами программах просто начинает кругои идти голова .
Предложите свои правила. Как только вы начнете их разрабатывать, голова пойдет кругом от массы нюансов. В таком сложном субъективном виде спорта, как ФК, никогда не будет идеальной системы судейства. Проигравшие вечно будут недовольны. В старой системе тоже бывали свои, кхм, перегибы. Тот же Плющенко сколько шестерок получил за артистизм на ЧМ-2004, растянувшись по льду при заходе на прыжок, оставшись без элемента и с падением? Да там и по технике оценки были максимальные. И заметьте - я не ставлю под сомнение справделивость тех оценок. Потому что он был на голову сильнее всех. Я тоже не в полном восторге от НСС, но она есть, и нужно уметь по ней играть, а не вечно жаловаться на судей.
Это вообще главная проблема нынешнего судейства. После бронзы Каролины Костнер на ЧМ в Москве и серебра на ЧЕ в Берне (и кстати что куда показательнее - ее пп на ОИ в Ванкувере), я в обсуждениях упоминал об этом. Для меня лично не совсем понятно на каких основаниях многие упавшие или тем более изрядно нападавшие в прокатах спортсмены получают высокую оценку за interpretation и performance (да собственно и за skating skills тоже). И уж совсем не приемлимым считаю большие плюсы на прыжках за, как выразился Мишин, одно только хорошее скольжение. Но что тут говорить?! Это проблема обширная, и требующая настоятельного пересмотра политики выставления оценок, что вряд ли случится учитывая (во всех смыслах этого слова) политизированность этого вида спорта. Я уж молчу о субъективности фигурного катания.
Ответ DDDimka
Это вообще главная проблема нынешнего судейства. После бронзы Каролины Костнер на ЧМ в Москве и серебра на ЧЕ в Берне (и кстати что куда показательнее - ее пп на ОИ в Ванкувере), я в обсуждениях упоминал об этом. Для меня лично не совсем понятно на каких основаниях многие упавшие или тем более изрядно нападавшие в прокатах спортсмены получают высокую оценку за interpretation и performance (да собственно и за skating skills тоже). И уж совсем не приемлимым считаю большие плюсы на прыжках за, как выразился Мишин, одно только хорошее скольжение. Но что тут говорить?! Это проблема обширная, и требующая настоятельного пересмотра политики выставления оценок, что вряд ли случится учитывая (во всех смыслах этого слова) политизированность этого вида спорта. Я уж молчу о субъективности фигурного катания.
Согласен полностью. Только от нашего мнения ничего не изменится. Извалявшаяся Костнер и Чан, весь в синяках, будут в победителях несмотря ни на какие свои падения. Потому что им ставят не за конкретное катание, не за программу в целом, а как за то пальто у Райкина: пуговицы хорошо пришиты.
Ответ DDDimka
Это вообще главная проблема нынешнего судейства. После бронзы Каролины Костнер на ЧМ в Москве и серебра на ЧЕ в Берне (и кстати что куда показательнее - ее пп на ОИ в Ванкувере), я в обсуждениях упоминал об этом. Для меня лично не совсем понятно на каких основаниях многие упавшие или тем более изрядно нападавшие в прокатах спортсмены получают высокую оценку за interpretation и performance (да собственно и за skating skills тоже). И уж совсем не приемлимым считаю большие плюсы на прыжках за, как выразился Мишин, одно только хорошее скольжение. Но что тут говорить?! Это проблема обширная, и требующая настоятельного пересмотра политики выставления оценок, что вряд ли случится учитывая (во всех смыслах этого слова) политизированность этого вида спорта. Я уж молчу о субъективности фигурного катания.
абсолютно с этим согласен: тот факт, что падения теперь котируются в «списке грехов» всего лишь как слабый чих - из разряда ПАРАНОЙИ, причем сугубо криминальной паранойи.

Так просто не может быть: система, позволяющая людям ВЫИГРЫВАТЬ крупнейшие соревнования порой даже при более чем одном падении порочна, в корне неправильна и должна быть изменена.
А вообще весь холивар в этой ветке сводится к - «терпеть не могу Патрика Чана» и «за что?»
Единственное интересно-если бы за Патриком стоял триколор , а не канадский лист,некоторые местные его так же бы «»любили»«?
Потому как некоторые прямым текстом объявили «болею только за российских фигуристов»
Ну и о чем говорить??
Ответ Strops
А вообще весь холивар в этой ветке сводится к - «терпеть не могу Патрика Чана» и «за что?» Единственное интересно-если бы за Патриком стоял триколор , а не канадский лист,некоторые местные его так же бы «»любили»«? Потому как некоторые прямым текстом объявили «болею только за российских фигуристов» Ну и о чем говорить??
+миллион. если бы люди на пару минут представили, что он выступает за Россию - то сразу бы и «артЕстизи» разглядели, и высокие прыжки со сложных заходов, и быстрые с хорошей центровкой вращения, и сложнейшую хореографию в его программах разглядели бы.
Ответ Strops
А вообще весь холивар в этой ветке сводится к - «терпеть не могу Патрика Чана» и «за что?» Единственное интересно-если бы за Патриком стоял триколор , а не канадский лист,некоторые местные его так же бы «»любили»«? Потому как некоторые прямым текстом объявили «болею только за российских фигуристов» Ну и о чем говорить??
Ну я болею за российских фигуристов. И Чана не люблю, и никогда он мне не нравился - не болтовней, а катанием. И прыжки у него действительно не эталон, и таких надбавок не заслуживают. Но на ЧМ он выиграл бы даже без такой явной судейской поддержки. И если раскладывать программу на составляющие по нынешним правилам - за технику Чан должен быть на месте на 5-8. Но выиграл бы за счет skillng и interprinanion.
ФК стал напоминать АИБА - сейчас в Баку ЧМ по боксу проходит, так там такое творится, что волосы дыбом. Вчера засудили украинца Ломаченко, олимпийского чемпиона и чемпиона мира. Отдали победу бразильцу, котороым этот хохол весь ринг вытер.
naturprodukt: «Я соглашусь, что по сути выигрыш с трёмя падениями - это неправильно».

Для почти 21-летнего вице-чемпиона мира 2010 и чемпиона 2011, который в 2008 году (на первом в его жизни ЧМ) занял 7-11, итоговое - 9 место. И только 5 место в Ванкувере.

naturprodukt: «почему за прошедший год Артур не начал кататься как Чан?»

По результатам первого ЧМ Артур (которому в августе только исполнилось 18) ЛУЧШЕ, чем Чан. И на каком он месте будет на своем 4-том ЧМ и в Сочи, вряд ли, скажет даже Анна5: «а сколько бы раз он посидел на льду если бы ...»

В 20 лет Евгений Викторович исполнил четверной тулуп—тройной тулуп—тройной риттбергер. Чан в свои 20 впервые на ЧМ-2011 исполнил 4-ной (не блестяще). Теперь, вот, спустя несколько месяцев, упал с обоих четверных.

Анна5: «Чан хочет прыгать по max» - а в Ванкувере он заявил, что прыгать по максимуму не хочет.

Анна5: «навороченные по max программы».

А.Н.Мишин: «У Чана достаточно скромная хореография, интерпретация образа... И во вращениях он тоже ничего уникального не показывает».
naturprodukt: «Я соглашусь, что по сути выигрыш с трёмя падениями - это неправильно». Для почти 21-летнего вице-чемпиона мира 2010 и чемпиона 2011, который в 2008 году (на первом в его жизни ЧМ) занял 7-11, итоговое - 9 место. И только 5 место в Ванкувере. naturprodukt: «почему за прошедший год Артур не начал кататься как Чан?» По результатам первого ЧМ Артур (которому в августе только исполнилось 18) ЛУЧШЕ, чем Чан. И на каком он месте будет на своем 4-том ЧМ и в Сочи, вряд ли, скажет даже Анна5: «а сколько бы раз он посидел на льду если бы ...» В 20 лет Евгений Викторович исполнил четверной тулуп—тройной тулуп—тройной риттбергер. Чан в свои 20 впервые на ЧМ-2011 исполнил 4-ной (не блестяще). Теперь, вот, спустя несколько месяцев, упал с обоих четверных. Анна5: «Чан хочет прыгать по max» - а в Ванкувере он заявил, что прыгать по максимуму не хочет. Анна5: «навороченные по max программы». А.Н.Мишин: «У Чана достаточно скромная хореография, интерпретация образа... И во вращениях он тоже ничего уникального не показывает».
вам про катание и скольжение - а вы про то кто какое место занял.
и Чан не упал с обоих четверных, хоть бы посмотрели программу для начала.
naturprodukt: «Я соглашусь, что по сути выигрыш с трёмя падениями - это неправильно». Для почти 21-летнего вице-чемпиона мира 2010 и чемпиона 2011, который в 2008 году (на первом в его жизни ЧМ) занял 7-11, итоговое - 9 место. И только 5 место в Ванкувере. naturprodukt: «почему за прошедший год Артур не начал кататься как Чан?» По результатам первого ЧМ Артур (которому в августе только исполнилось 18) ЛУЧШЕ, чем Чан. И на каком он месте будет на своем 4-том ЧМ и в Сочи, вряд ли, скажет даже Анна5: «а сколько бы раз он посидел на льду если бы ...» В 20 лет Евгений Викторович исполнил четверной тулуп—тройной тулуп—тройной риттбергер. Чан в свои 20 впервые на ЧМ-2011 исполнил 4-ной (не блестяще). Теперь, вот, спустя несколько месяцев, упал с обоих четверных. Анна5: «Чан хочет прыгать по max» - а в Ванкувере он заявил, что прыгать по максимуму не хочет. Анна5: «навороченные по max программы». А.Н.Мишин: «У Чана достаточно скромная хореография, интерпретация образа... И во вращениях он тоже ничего уникального не показывает».
За прыжки ему вообще нельзя надбавки ставить! Положение в воздухе, высота, выезд короткий - ну никак не эталон прыжков.
Так ему за те прыжки, после которых он упал, плюсов и не ставили.
Чан упал 3 раза(?) - ладно; но он и прыгал ДВА квада!
А Гачинский прыгал только ОДИН квад, и при этом тоже грохнулся в программе; а сколько бы раз он посидел на льду если бы тоже попытался сделать ДВА квада?

Чан первопроходец: хочет и прыгать по max и катать при этом навороченные по max программы, поэтому и падает много сейчас; а ТОЛЬКО прыгать квады - это уже было в старые времена!
Уже не первый год думаю: «Сколько раз нужно упасть Чану, чтобы судьи оставили его без медали?»

Вчера даже пришла мысль: «Что поставят судьи, если Чан просто посидит на льду?»

Не забыла глупость Чана в отношении Жени перед ОИ-2010.

И навсегда запомнила лицо Чана после «исполнения» ПП в Ванкувере – смертельная бледность, на лице (всегда с бедной мимикой) был УЖАС. Спина согнулась. Даже попытался лицо закрыть руками. Прочитывалось желание фигуриста поскорее спрятаться от ПОЗОРА на своей родине. И вдруг – «оценки» судей. Неверие Чана. Снова неверие. Микроулыбка. Улыбка. Гордость – «Смотрите, какой я Фигурист!»

ОЧЕНЬ хорошо, что, наконец-то, Алексей Николаевич начал борьбу за русского фигуриста. Дай, Бог, ему сил!

Хорошо, что в РИА его поддержали. Много ли СМИ в России, которые пишут о фигурном катании, а не о том, что Башаров и Жулин бросили Навку? Или Навка не платит за квартиру? Или Навка готова замуж?
Уже не первый год думаю: «Сколько раз нужно упасть Чану, чтобы судьи оставили его без медали?» Вчера даже пришла мысль: «Что поставят судьи, если Чан просто посидит на льду?» Не забыла глупость Чана в отношении Жени перед ОИ-2010. И навсегда запомнила лицо Чана после «исполнения» ПП в Ванкувере – смертельная бледность, на лице (всегда с бедной мимикой) был УЖАС. Спина согнулась. Даже попытался лицо закрыть руками. Прочитывалось желание фигуриста поскорее спрятаться от ПОЗОРА на своей родине. И вдруг – «оценки» судей. Неверие Чана. Снова неверие. Микроулыбка. Улыбка. Гордость – «Смотрите, какой я Фигурист!» ОЧЕНЬ хорошо, что, наконец-то, Алексей Николаевич начал борьбу за русского фигуриста. Дай, Бог, ему сил! Хорошо, что в РИА его поддержали. Много ли СМИ в России, которые пишут о фигурном катании, а не о том, что Башаров и Жулин бросили Навку? Или Навка не платит за квартиру? Или Навка готова замуж?
+100. Абсолютно согласна.
Уже не первый год думаю: «Сколько раз нужно упасть Чану, чтобы судьи оставили его без медали?» Вчера даже пришла мысль: «Что поставят судьи, если Чан просто посидит на льду?» Не забыла глупость Чана в отношении Жени перед ОИ-2010. И навсегда запомнила лицо Чана после «исполнения» ПП в Ванкувере – смертельная бледность, на лице (всегда с бедной мимикой) был УЖАС. Спина согнулась. Даже попытался лицо закрыть руками. Прочитывалось желание фигуриста поскорее спрятаться от ПОЗОРА на своей родине. И вдруг – «оценки» судей. Неверие Чана. Снова неверие. Микроулыбка. Улыбка. Гордость – «Смотрите, какой я Фигурист!» ОЧЕНЬ хорошо, что, наконец-то, Алексей Николаевич начал борьбу за русского фигуриста. Дай, Бог, ему сил! Хорошо, что в РИА его поддержали. Много ли СМИ в России, которые пишут о фигурном катании, а не о том, что Башаров и Жулин бросили Навку? Или Навка не платит за квартиру? Или Навка готова замуж?
+100 - Согласна !!!
Да Чан хорош, особенно после того, как перестал избегать квадов))
Однако ж победа с тремя падениями в одной программе - это как-то не айс..
Даже если он упадёт 10 раз все равно он выиграет, потому что он канадец. А остальные могут откатывать программу как угодно! Печально... Никакой интриги. Я не считаю его дорожку шагов чем-то феноменальным, артистизм как у любого азиата весьма натянут. Говоря языком Станиславского не верю!
Ответ pashtet007
Даже если он упадёт 10 раз все равно он выиграет, потому что он канадец. А остальные могут откатывать программу как угодно! Печально... Никакой интриги. Я не считаю его дорожку шагов чем-то феноменальным, артистизм как у любого азиата весьма натянут. Говоря языком Станиславского не верю!
артистизм - это какой из компонентов программы?
Ответ виченца
артистизм - это какой из компонентов программы?
Артистизм это когда спортсмен вкладывает душу, а не просто выполняет элементы на автомате. И зритель ему сопереживает.
Да нет без прыжков ОЧ бывают но в танцах на льду )))
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем