258

ISU планирует снизить базовую стоимость четверных прыжков

С сезона-2018/2019 Международный союз конькобежцев (ISU) планирует снизить базовую стоимость четверных прыжков, увеличив при этом степень исполнения (GOE) для четверных до максимума — с 3 до 5.

ISU встревожен грязным качеством четверных прыжков, увеличением количества четверных в ущерб компонентам, и считает, что побеждать должны сбалансированные фигуристы, обладающие высоким качеством прыжков, элементов и компонентов.

Это делается для того, чтобы стимулировать развитие прыжков высокого качества.

Заседание по этому вопросу планируется провести на Конгрессе ISU в следующем году.

Да, постараюсь по максимумуДмитрий Губерниев
Выборочно, топ-событияИрина Роднина
Только соревнования с участием нашихИлья Авербух
Не собираюсь!Дмитрий Васильев
Опубликовала: ynews
Источник: Jiji
249 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Назад к Ванкуверу. Чтобы "стимулировать развитие прыжков высокого качества" достаточно следовать строго текущим правилам и ввести наказание за излишние предокруты. Что мешает, например, сейчас ставить Шоме как за тройной флип, не понятно. Скорее, моё такое мнение, что конечно, понятно - очередное правило в угоду манипуляциям под прикрытием благих намерений.А снижение доли базы в тех. оценке -это верный путь к увеличению судейских махинаций.
Ответ vylysypydystychky
Назад к Ванкуверу. Чтобы "стимулировать развитие прыжков высокого качества" достаточно следовать строго текущим правилам и ввести наказание за излишние предокруты. Что мешает, например, сейчас ставить Шоме как за тройной флип, не понятно. Скорее, моё такое мнение, что конечно, понятно - очередное правило в угоду манипуляциям под прикрытием благих намерений.А снижение доли базы в тех. оценке -это верный путь к увеличению судейских махинаций.
Потому что как ни крути четверной ))
Ответ opty
Потому что как ни крути четверной ))
"Потому что как ни крути четверной ))" ...у Шомы получается тройной
Благородная цель, но хороши ли средства? Почему просто не ставить адекватные ГОЕ (по имеющейся системе) за некачественные прыжки, заодно уточнив и прояснив все подводные камни прыжковой техники, а главное -- почему просто не ставить адекватные компоненты, не подогнанные под техническую базу? Пятерки-шестерки в хореографии и transitions у программ типа "разбег-прыжок" (какие бы там прыжки ни прыгались) или у тех, кто прыгает по 7-8 прыжковых элементов во второй половине, вполне решили бы проблему поддержки более сбалансированных фигуристов/программ и "отрезвили" тех, кто только гонится за ультра-си, забивая на все остальное. Надеюсь, все эти инициативы находится еще в зачаточном состоянии, и ИСУ примет взвешенное решение. Цель того стоит.
Ответ Mikhail Lopatin
Благородная цель, но хороши ли средства? Почему просто не ставить адекватные ГОЕ (по имеющейся системе) за некачественные прыжки, заодно уточнив и прояснив все подводные камни прыжковой техники, а главное -- почему просто не ставить адекватные компоненты, не подогнанные под техническую базу? Пятерки-шестерки в хореографии и transitions у программ типа "разбег-прыжок" (какие бы там прыжки ни прыгались) или у тех, кто прыгает по 7-8 прыжковых элементов во второй половине, вполне решили бы проблему поддержки более сбалансированных фигуристов/программ и "отрезвили" тех, кто только гонится за ультра-си, забивая на все остальное. Надеюсь, все эти инициативы находится еще в зачаточном состоянии, и ИСУ примет взвешенное решение. Цель того стоит.
Тоже дело говорите. Каков закон бы ни был - пока он "как дышло", глобально ничего не поменяется.
Ответ Mikhail Lopatin
Благородная цель, но хороши ли средства? Почему просто не ставить адекватные ГОЕ (по имеющейся системе) за некачественные прыжки, заодно уточнив и прояснив все подводные камни прыжковой техники, а главное -- почему просто не ставить адекватные компоненты, не подогнанные под техническую базу? Пятерки-шестерки в хореографии и transitions у программ типа "разбег-прыжок" (какие бы там прыжки ни прыгались) или у тех, кто прыгает по 7-8 прыжковых элементов во второй половине, вполне решили бы проблему поддержки более сбалансированных фигуристов/программ и "отрезвили" тех, кто только гонится за ультра-си, забивая на все остальное. Надеюсь, все эти инициативы находится еще в зачаточном состоянии, и ИСУ примет взвешенное решение. Цель того стоит.
Такого не будет. Политика вновь возмет вверх. Судьи: "А мы ведь судим честно, что вас не устраивает?"
Хотя идея кажется разумной, увеличение ГОЕ лишь повысит контроль судей за результатами. Существующей шкалы абсолютно достаточно, для улучшения ситуации нужно а) чётко определить какой prerotation допустим б) чётче определить когда судьи обязаны ставить минусовые гое : падение. -3 ( не всегда ставят !), степаут -2, кракозябра на приземлении -2, итд. А эта реформа -- лишь возможность ставить за одинаковые прыжки +5 любимым фигуристам и 0 нелюбимым.
Ответ Алексей 27
Хотя идея кажется разумной, увеличение ГОЕ лишь повысит контроль судей за результатами. Существующей шкалы абсолютно достаточно, для улучшения ситуации нужно а) чётко определить какой prerotation допустим б) чётче определить когда судьи обязаны ставить минусовые гое : падение. -3 ( не всегда ставят !), степаут -2, кракозябра на приземлении -2, итд. А эта реформа -- лишь возможность ставить за одинаковые прыжки +5 любимым фигуристам и 0 нелюбимым.
И предусмотреть дисциплинарные взыскания для судей и техспецов, которые судят "по понятиям". Типа "моргнул галку - дисквал на столько-то, не поставил положенные -3 за падение - дисквал на столько-то, злостный рецидивист - лишение права судить международные соревнования" и в таком духе... Разумеется - все это не на бумажке должно существовать.

А также - разрешить спортсменам и их представителям подавать протесты на работу судей и техбригады.
Ответ Hevari85
И предусмотреть дисциплинарные взыскания для судей и техспецов, которые судят "по понятиям". Типа "моргнул галку - дисквал на столько-то, не поставил положенные -3 за падение - дисквал на столько-то, злостный рецидивист - лишение права судить международные соревнования" и в таком духе... Разумеется - все это не на бумажке должно существовать. А также - разрешить спортсменам и их представителям подавать протесты на работу судей и техбригады.
Это утопия. Большой спорт это большая политика. Закулисное маневрирование там всегда были, есть и будут. К сожалению.
Ну не знаю. Риск - дело благородное. Сложность должна поощряться. Лучше бы за преротами и недокрутами следили на 4-ых, за высотой и пролётностью. Тогда всякие Уно будут обитать на своём законном 10-ом месте.
Ответ заблокированному пользователю
Ну не знаю. Риск - дело благородное. Сложность должна поощряться. Лучше бы за преротами и недокрутами следили на 4-ых, за высотой и пролётностью. Тогда всякие Уно будут обитать на своём законном 10-ом месте.
Соль, Риск - дело благородное, но поощряться должен не сам факт риска, а его положительный исход. "Пан или пропал".
Ответ Hevari85
Соль, Риск - дело благородное, но поощряться должен не сам факт риска, а его положительный исход. "Пан или пропал".
Нет, я бы всё-таки не понижала базу 4-ых. Прероты и недокруты судили бы строже.
И хватит подтягивать компоненты к технической базе ! Это совершенно разные критерии и должны оцениваться независимо друг от друга... Если все будет четко и точно оценено, тогда и непоняток и вопросов меньше будет...
Мда... Интересная тема.

То есть тройные не меняем, а ГОЕ увеличиваем только для квадов, снижая базу, чтобы выгоду можно было получить только от качественного прыжка.

Значит, ошибки на квадах будут дороже, мужские поединки станут более непредсказуемыми. Надо будет уходить от количества к качеству.

В принципе, разумно. Только надо правильно всё продумать, как что по баллам, чтобы был баланс. То есть квад с ГОЕ 0, будет дешевле, квад с макс ГОЕ будет дороже. Нужны четкие критерии, когда +3, +4, +5 и так далее.

Девчонкам тогда лучше вместо квада триксель учить... Или добивать квад до докрута...

А если ИСУ обеспокоены, почему Уно норм оценки получает? Он так и будет ещё больше получать?
Ответ Defender64
Мда... Интересная тема. То есть тройные не меняем, а ГОЕ увеличиваем только для квадов, снижая базу, чтобы выгоду можно было получить только от качественного прыжка. Значит, ошибки на квадах будут дороже, мужские поединки станут более непредсказуемыми. Надо будет уходить от количества к качеству. В принципе, разумно. Только надо правильно всё продумать, как что по баллам, чтобы был баланс. То есть квад с ГОЕ 0, будет дешевле, квад с макс ГОЕ будет дороже. Нужны четкие критерии, когда +3, +4, +5 и так далее. Девчонкам тогда лучше вместо квада триксель учить... Или добивать квад до докрута... А если ИСУ обеспокоены, почему Уно норм оценки получает? Он так и будет ещё больше получать?
А если ИСУ обеспокоены, почему Уно норм оценки получает?

---------------------------------------

Соответственно существующим правилам и "расценкам".
Ответ Defender64
Мда... Интересная тема. То есть тройные не меняем, а ГОЕ увеличиваем только для квадов, снижая базу, чтобы выгоду можно было получить только от качественного прыжка. Значит, ошибки на квадах будут дороже, мужские поединки станут более непредсказуемыми. Надо будет уходить от количества к качеству. В принципе, разумно. Только надо правильно всё продумать, как что по баллам, чтобы был баланс. То есть квад с ГОЕ 0, будет дешевле, квад с макс ГОЕ будет дороже. Нужны четкие критерии, когда +3, +4, +5 и так далее. Девчонкам тогда лучше вместо квада триксель учить... Или добивать квад до докрута... А если ИСУ обеспокоены, почему Уно норм оценки получает? Он так и будет ещё больше получать?
Сначала не понял, а потом все равно ничего не понял. Прямо компьютерный слэнг. Не думал, что в ФК такие сложности.
Что лучше: читерство или падения? С компами тоже что-то надо делать. Кто бы что ни говорил, но мне не хочется, чтоб условные Лайсачики обыгрывали условных Плющенко.
Что-то в этом есть, но увеличивать диапазон ГОЭ... не приведет ли это только к увеличению пространства для манипуляций?
Ответ Hevari85
Что-то в этом есть, но увеличивать диапазон ГОЭ... не приведет ли это только к увеличению пространства для манипуляций?
Будут больше внимания уделять качеству. А для манипуляций пространство при любых правилах найдут.
Ответ Hevari85
Что-то в этом есть, но увеличивать диапазон ГОЭ... не приведет ли это только к увеличению пространства для манипуляций?
Думаете, всяким читерам будут ставить 4-5 в GOE? Вряд ли, если примут это предложение, судьям позволять так баловаться с оценками. Иначе какой смысл просто?
Давно пора - надоело смотреть на коряво прыгающих деревянных фигуристов... Но разве не само ИСУ поддерживало эту сумасшедшую гонку за квадами, не обращая внимание на явные недокруты и несбалансированность программ некоторых молодых и амбициозных квадистов ? Надо было сразу СТРОЖЕ ОЦЕНИВАТЬ ВСЕХ спортсменов, прыгающих корявые ультра-си, да еще и в ущерб катанию и разнообразию программ...
Уже давно ожидаемые и необходимые изменения. Фигурное падание должно снова стать фигурным катанием.
Главные новости
Последние новости