Анатолий Карпов: «Илюмжинов загнал шахматы в пропасть»
Двенадцатый чемпион мира Анатолий Карпов будет баллотироваться на пост президента Международной шахматной федерации (ФИДЕ). Накануне выборов он рассказал о беспределе Кирсана Илюмжинова, деньгах и интригах, а также своих отношениях с Гарри Каспаровым и Виктором Корчным.
- Анатолий Евгеньевич, четыре президента шахматных федераций Азии, Африки, Европы и Америки выступили в поддержку Илюмжинова на посту главы ФИДЕ!
Тут нет ничего удивительного за время своего правления Илюмжинов расставил на все ключевые посты своих людей, а при этом ни одна страна официально не поддержала Илюмжинова! За меня же уже собираются голосовать 11 стран, хотя избирательная кампания еще толком не началась.
- Если так сложилось с чиновниками, то кого поддерживают шахматисты?
Меня поддерживают и опытные гроссмейстеры Каспаров, Крамник, Корчной, и молодежь Карлсен и Накамура. И дело тут не в том, что им больше нравится Карпов, чем Илюмжинов просто нынешний беспредел настолько уже достал всех, что команду Илюмжинова уже никто не хочет видеть у руля. За пятнадцать лет можно было все отладить, навести порядок, а он этого не сделал.
- Получается, вы помирились с Каспаровым, с которыми у вас всегда были очень сложные отношения, и с Корчным, с которым вы руки не жали. Как и когда это случилось?
Это вы видите, что я помирился но их поддержка говорит о моих дипломатических способностях, об умении договариваться даже с такими разнополярными людьми.
- В чем же заключается тот самый беспорядок в нынешних шахматах и что сделаете вы, если станете президентом ФИДЕ? В чем конкретно разница между вами и Илюмжиновым и не получится ли, что все останется так же, как и сейчас?
Конечно, не получится. Что касается разницы, то, во-первых, Илюмжинов не шахматист. Он думает, что достаточно найти деньги, свистнуть, и шахматисты прибегут на следующий день играть. Он совершенно не понимает, насколько выматывающие поединки за корону и не уважает труд шахматистов. Я участвовал в 11 матчах на первенство мира это рекорд. И я знаю, что нельзя менять правила розыгрыша уже по ходу цикла. Во-вторых, шахмат до сих пор нет в программе Олимпийских игр. Илюмжинов, конечно, молодец, что добился признания шахмат как олимпийского вида спорта, но за 12 лет больше ничего не было сделано!
Одни разговоры, а мы ведь даже могли быть в составе пекинской Олимпиады. Сколько раз я напоминал о том, что надо определить принципы, по которым мы хотим быть представлены в олимпийском движении! После избрания это будет одним из моих первых дел. И, наконец, подумайте у шахмат нет генерального спонсора, как например Coca-Cola у футбола, есть только спонсоры отдельных соревнований. Уверен, что мой профессионализм самого высокого уровня поможет найти такого спонсора.
- Но согласитесь, что Илюмжинову удается находить деньги для шахмат. Разве ваших связей хватит для того, чтобы финансировать шахматы?
И что? У всех президентов получалось находить деньги, в этом нет ничего особенного. А вы посмотрите, сколько исков уже сейчас подано против ФИДЕ в спортивном суде я обязательно разрешу эту ситуацию.
- А все-таки, где конкретно будете брать деньги?
Там же, где и все предшественники, у спонсоров.
- Сейчас лучше всех получается находить деньги у Сильвио Данаилова, благодаря ему в Болгарии шахматы даже на телевизор вернулись. Но при этом Сильвио не говорил о том, что поддерживает вас.
Послушайте, кампания только началась почем я знаю, поддерживает он меня или нет. Но надо отдать ему должное, он действительно талантливый организатор. А что касается телевидения, то одной из главнейших задач у меня будет вернуть интерес к шахматам, полностью утерянный за последние 15 лет.
- А как конкретно вы вернете шахматы в эфир? Телевидению одних обещаний будет мало.
Ну, конечно, не в один день постепенно. У нас сейчас даже нет специально подготовленных журналистов либо пишут хорошо, но не на том уровне понимают шахматы, либо играют в шахматы и не имеют профессиональной журналистской подготовки. Я собираюсь создать систему подготовки классных шахматных журналистов.
- Пойдете ли вы до конца в борьбе за президентство в ФИДЕ?
Я всегда во всем иду до конца и в шахматах, и в любой работе. Сейчас я уже 11 лет посол Unicef и концентрируюсь на проблеме йододефицитных заболеваний. Когда я только начинал свою работу в половине стран Европы только 22% людей находились вне зоны риска таких заболеваний, сейчас же уже 52%.
- Только что завершился матч на первенство мира между Анандом и Топаловым. За кого болели?
Я ни за кого не болел. Надеюсь, что они оба поддержат мою кандидатуру на выборах президента ФИДЕ. Но все-таки в душе я склонялся к Ананду, так как дважды обыгрывал его в матчах.
- Будете ли вы играть еще с Каспаровым? Или «брюнет оказался сильнее блондина»?
У нас сорвалось проведение матча в России и в Париже. Надеюсь, мы еще вернемся к этому вопросу позже сами понимаете, что одновременно участвовать в избирательной кампании и готовиться к матчу с Капаровым невозможно.
- Как вы относитесь к антиничейным правилам?
По духу я поддерживаю эти правила, но по большому счету они противоречат шахматному кодексу ведь в любой момент два гроссмейстера могут договориться и три раза повторить позицию.
- Как поживает ваша коллекция марок?
Коллекция живет и пополняется. Я вхожу в число 100 самых известных коллекционеров мира, и не потому, что я известен как чемпион мира по шахматам, а потому, что известен как филателист!
Интервью опубликовано в журнале PROспорт № 8 (147)
2. Потом, когда он не дал матча выигравшему _его_ же отбор Широву он по всем писаным и неписаным законам право называться чемпионом потерял вовсе. Что его не смутило, он продолжал таковым себя величать, и все терпели - так как в шахматы он играл все же лучше всех (жаль бог не дал ума в других областях).
3. Все это время ФИДЕ проводило свои чемпионаты и могло бы на Каспарова плюнуть - но не плевало, а старалось найти пути к объединению.
4. Кризис разразился в 2000-м, когда Каспаров проиграл матч Крамнику, который не обладал и десятой долей Каспаровского авторитета. Никакого титула в Лондоне, конечно, разыгрываться не могло (см. историю с Шировым). То, что держалось на Каспарове по инерции в силу его авторитета, Крамнику решительно не подошло. Получился уже полный абсурд. Особенно его клоунский матч с Леко (а где же Топалов, Ананд и все остальные?) - вернулись времена,когда чемпион сам назначал себе соперников.
5. ФИДЕ наконец плюнуло на раскол и сделало матч всех ведущих (кроме Крамника) гроссов, объявив победителя - Топалова - чемпионом мира. С объявлением вполне нормальной процедуры отбора к матчу с ним. В тот момент был превосходный момент все закончить - но не дали. ФИДЕ слишком хотело залучить в лоно Крамника, Топалов - идиот - согласился ехать в Элисту и там проиграл. Реванша ему Крамник, естественно, не дал - хотя реванш и был записан в контракте. И все началось по новой - кто такой Крамник, с чего он играл с Топаловым, какой отбор он к нему проходил и пр.
Что было дальше - описывать?
ФИДЕ все эти годы была единственной организацией, старавшейся объединить всех и реально что-то делавшее для объединения. Никто больше Илюмжинова для этого не сделал.
Насчет «задач ФИДЕ» - вы смеетесь, что ли? Основная задача ФИДЕ - вытащить шахматы из той ямы, в которую их загнал Каспаров. Напонмю, что важнейший итог его деятельности - к 2000 году это стало очевидно - обогащение верхушки гроссов (тех, что приглашали на суперы) и полное обнищание всех остальных. Слой 2450-2600 не имел шахматных средств к существованию, не мог ездить на турниры. Илюмжинов и ФИДЕ вытащили этот слой - сейчас перед ними хоть какая-то перспектива есть.
Вот вам два главных достижения ФИДЕ.
При Карпове будет хуже по простой причине - система не устоялась, она нуждается в отладке. Никакой отладки не будет, так как команда Илюмжинова, естественно, уйдет с ним. Все нафиг порушится. Снова вернемся в 1992-й год. Любители половить рыбку в мутной воде - о как будут рады. Никаких отборов, бабах - и сразу на матч. Были б деньги.
Еще раз спрошу - оно надо?
То что появился единый чемпион - это замечательно. Но вот заслуги в этом ФИДЕ я особой не вижу. Так просто совпало. Уже в 2000, после поражения Каспарова, стало ясно, что появление единого чемпиона - это вопрос времени.
«И впервые за 20 же лет все знают, что будет в следующем году. Все знают, как проходить отбор и т.п.» - Ну да, ну да. Помнится, когда первый чемпионат мира по нокаут-системе проходил, Илюмжинов говорил, что есть уже контракты на 50 млн. долларов и соответственно 10 чемпионатов по нокауту. Хватило запала на 3 турнира что ли.
Да и почему вы считаете, что при Карпове будет хуже? Хоть поясните. Или Ваша позиция Де-Факто = Просто хуже и все... !?
Илюмжинов все это время был единственным, кто последовательно пытался не рушить, а строить. И когда наконец что-то построилось - появился очередной «великий чемпион» и заявил о том, что снова все надо ломать.
Так что не надо бла-бла...
1) Очень сильно зависит от спонсоров, дающих денег
2) Совершенно непонятна и изменчива со спортивной точки зрения
3) В любой момент может быть изменена
Да и вообще, я считаю, что проведение первества мира - это основная задача ФИДЕ в общем (и президента ФИДЕ в частности). Поэтому данное соревнование должно рассматриваться, как почетная обязанность ФИДЕ, а не как ее достижение.
?! Каспаров пытался хоть что-то противопоставить диктату Кампоманеса ! Ибо ФИДЕ рпи
этом филипинце превратилось в непрозрачную мафиозную клоаку...что потом,
кстати, НЕ отрицал и Толик Карпов...
..и который потом показал чудеса стайерской подготовки, увиливая от матч-реванша аж 2 (!!) года...
«Потом, когда он не дал матча выигравшему _его_ же отбор Широву он по всем писаным и неписаным законам право называться чемпионом потерял вовсе.» - тут я не соглашусь. Все решают деньги, в данном случае. Понятно было, что матч готовился, под Каспаров-Крамник. Спонсорам просто не интересно было смотреть на избиение Широва. Если посмотреть назад, то такие примеры уже имели место. Рубинштейн не нашел средств, чтобы сыграть матч с Капабланкой.
«Все это время ФИДЕ проводило свои чемпионаты и могло бы на Каспарова плюнуть - но не плевало, а старалось найти пути к объединению.» - ну если считать нокаут-чемпионатами нормальными чемпионатами, то конечно. Что касается объединения, то опять же (со слов Каспарова) Карпов очень сильно упирался в призовой фонд матча. А после 97 уже стало понятно, что и матч такой не особо интересен.
«Топалов - идиот - согласился ехать в Элисту и там проиграл.» - вот тут согласен. Идиот! :-)
«Что было дальше - описывать?» - напишите.
«Насчет «задач ФИДЕ» - вы смеетесь, что ли? Основная задача ФИДЕ - вытащить шахматы из той ямы, в которую их загнал Каспаров. Напонмю, что важнейший итог его деятельности - к 2000 году это стало очевидно - обогащение верхушки гроссов (тех, что приглашали на суперы) и полное обнищание всех остальных. Слой 2450-2600 не имел шахматных средств к существованию, не мог ездить на турниры. Илюмжинов и ФИДЕ вытащили этот слой - сейчас перед ними хоть какая-то перспектива есть.»
Привидите примеры, по-поводу обнищания гроссов. Что значит не имели средств к существованию? Можно подумать сейчас все стало лучше? Большинство не топов гроссов зарабатывают за счет тренерской деятельности, написания книг, второй профессии и т.д. Можете привести примеры, сколько сейчас гроссы зарабатывают. Или хотя бы размер призовых в крупных опенах сейчас и 10 лет назад.
- это вы о чем?... где система?... где и что проявляться началось?... и что стало приходить в себя?............из года в год становится только хуже!......в том то и дело что полностью отсутствует система, и со стороны Илюмжинова нет никаких внятных действий.........
Для полноты картины процитирую Анатолия Евгеньевича:
27.05.2010, отсюда http://www.argumenti.ru/society/2010/05/62124/
Карпов: «Я - шахматный мир»
27.05.2010, отсюда - http://www.gazeta.ru/column/svinarenko/3375627.shtml
Карпов: «Сейчас мне пытаются объяснить, что я всего только шахматист и ничего не умею больше. Это глупость полная! У меня колоссальный опыт международной деятельности! Я 11 лет выступаю послом ЮНИСЕФ, веду крупнейшие благотворительные организации — десятки лет! А какие экологические программы у меня!»
Карпов: «У меня четыре благодарности от президентов России! Две от Ельцина, две от Путина! У меня ордена СССР и России! У меня шесть высших наград четырех государств!»
Одно из мнений в теме «Карпов или Илюмжинов?» на форуме ЧессПро ( http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=335&page=65 )
Шиншиленыш, 29.05.2010: «Есть такая расхожая формула применительно к выборам – дескать, приходится выбирать между двумя гнилыми помидорами, какой из них менее гнилой. ИМХО, выбор между Карповым и Илюмжиновым – это выбор между двумя очень гнилыми и вонючими помидорами.
Я увидел эту тему три дня назад и потихоньку прочел все 64 страницы. (Увлекательное чтение, всем авторам спасибо). Показалось странным то, насколько все уверены, что Анатолий Карпов «авторитетнейший и очень уважаемый человек в шахматном мире». Карпов, безусловно, великий чемпион, великий игрок в шахматы. Но помимо того он супергроссмейстер в том, чтобы сказать «мое» и извлечь лично для себя максимальную выгоду из любого положения, зачастую вопреки элементарным представлениям о порядочности. В шахматном мире это не секрет, да и большинство из здешних писателей – люди немолодые и сами могут привести примеры. Вон МАКС уже приводил. В.Старцев из Поволжья тоже говорил. Я с трудом представляю, чтобы человек такого склада мог трудиться «на благо общества». ИМХО. Зато легко могу представить, как Анатолий Евгеньевич в очередной раз забывает о договоренностях и обязательствах, как только вырисовывается его личная выгода.
ИМХО, Анатолий Евгеньевич Карпов – гроссмейстер самопиара. Он и посол ЮНИСЕФ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Послов_доброй_воли_ЮНИСЕФ), и попечитель проекта создания народного автомобиля в Туле, и глава сети из тысяч детских шахматных школ (см. Старцева), и собирался играть на первой доске за сборную Ирана, и бог знает кто еще. Проще говоря, большой мастер торговать лицом. У Толстого в «Войне и мире» есть персонаж, который всем рассказывает, как во время сражения был ранен в правую руку, но битвы не покинул, переложил шпагу в левую руку и воевал до конца боя. Персонаж так долго и часто всем и каждому пересказывал это, что получил орден и назначение в гвардию. Ей богу, мальчишка по сравнению с Карповым.
Еще скажу, что некоторые вещи с трудом воспринимаются. Когда я вижу Каспарова (спасибо за видеоролик с его 10-минутным выступлением), который произносит пламенную речь в поддержку Карпова ( при этом собирая все в кучу: рассказывает о трех подряд поражениях сборной России на Олимпиаде, о неформате Карякина – зачем все это в презентации претендента на пост ФИДЕ? Жуков должен был лично заниматься ладейным эндшпилем с Морозевичем и Свидлером? Агитатор вошел в раж, однако)…. итак, когда я вижу пламенного оратора Каспарова, а потом камера плавно переходит на слушателей и выхватывает крупным планом лицо Афромеева из Тулы (да, да, того самого, которого только ленивый не обвинял в накачке рейтинга), который будет принимать судьбоносное решение, возникает ощущение театра абсурда. Когда у тебя такие союзники, как Афромеев, на котором пробы негде ставить… впрочем, это просто мои трудности восприятия. Ведь если Афромеева избрали, то должен он за кого-нибудь голосовать.
Все это я пишу потому, что здесь какое-то полное неприятие Илюмжинова и на этой почве полная уверенность в светлом будущем при Карпове. Сказать по правде, мне неприятен Илюмжинов, здесь много и верно говорили о нем его противники, множество ораторов, но, ИМХО, другой помидор ничуть не лучше.
Единственный тезис в пользу одного из тухлых помидоров – любимый довод МГ Голубева, что у Илюмжинова репутация в нешахматном мире вконец испорчена, а у Карпова нет. Может быть, гроссмейстеру виднее. Лично я склонен верить прогнозу МАКСа, что Карпов до выборов не дойдет, сняв кандидатуру по дороге. (Рискну предположить, что по этому случаю Каспаров в оппозиционных изданиях много раз пройдется на тему угнетения проклятой вертикалью русской интеллигенции)».
Сменить Илюмжинова во имя принципа ротации руководства ФИДЕ, будет правильно.
Сдается, однако, что Карпов как руководитель слишком авторитарен. Судя по по этому интервью, - не такой уж Анатолий дипломат, каким он себя считает.
Менять Кирсана будет полезно, чтоб было с кем сравнивать.
Вернуть Кирсана на следующих выборах можно будет всегда.
Ждем другие кандидатуры.
Единственное, что ободряет, и почему к Карпову больше доверия у надежды на него у всех - так это то, что он ШАХМАТИСТ, хотя опять же если начинать говорить о его человеческих качествах, войне с Корчным, друже с Кампоманесом и т.д. можно ещё много вспомнить неприятного .... Но на данный момент он наверное лучшая кандидатура.
Сухая статистика форума сайта «ЧессПро» ( http://chesspro.ru/guestnew ):
10 самых популярных тем раздела «pro//турниры» форума «ЧессПро» на данный момент:
а) по количеству просмотров :
1. «Топалов vs Крамник» – 312603
2. «FIDE GRAND PRIX 2008/2009» – 216435
3. «World Team Chess Championship» – 215252
4. «Вейк-ан-Зее 2008» – 194541
5. «World Chess Championship Anand – Topalov» - 183767
6. «Кубок Мира 2009» – 158055
7. «Вейк-ан-Зее 2010» – 135743
8. «Олимпиада-2008» – 126579
9. «Amber 2010» – 107902
10. «Anand vs Kramnik World Championship Match 2008» - 105858
б) по количеству сообщений:
1. «Топалов vs Крамник» – 5174
2. «World Chess Championship Anand – Topalov» - 2946
3. «World Team Chess Championship» – 2898
4. «Вейк-ан-Зее 2008» – 2608
5. «FIDE GRAND PRIX 2008/2009» – 2549
6. «Вейк-ан-Зее 2010» – 2295
7. «Кубок Мира 2009» – 2172
8. «Amber 2010» – 2092
9. «Олимпиада-2008» – 1782
10. «Anand vs Kramnik World Championship Match 2008» - 1752
Б) Все очень просто - Карлсену нужно выиграть ближайший турнир претендентов, в котором будут участвовать:
1. Карлсен-по рейтингу
2. Крамник-по рейтингу
3. Аронян-победитель серии Гран-При
4. Гельфанд-обладатель Кубка мира ФИДЕ 2009
5. Камский-проигравший матч претендентский матч Топалову
6. Топалов-проигравший матч на первенство мира Ананду
7. Второй призёр серии Гран-При
8. Номинант страны-организатора (рейтинг выше 2700)
В идеале было бы, если бы этим топ-игроком в ФИДЕ стал Владимир Крамник.
«Аркадий Владимирович дополнил выступление и сказал, что создание условий для профессионалов высокого уровня предусматривает и работу с ФИДЕ в этом направлении. Одним из условий поддержки выдвижения К.Н. Илюмжинова является включение в команду Президента ФИДЕ топ-игрока, пользующегося доверием и обладающего высоким авторитетом в среде шахматистов профессионалов. Такой игрок предложен, Кирсан Николаевич дал согласие на его включение в команду. Из окружения Илюмжинова так же будут выведены ряд фигур, к которым у шахматистов накопились большие претензии.»
«б) звание чемпиона мира разыгрывается в матче, а не в нокауте,» - это пока. Что через неделю будет - неясно.
«в) звание чемпиона мира не дискредитировано (наоборот, матч Ананд - Топалов стал одним из самых интересных в истории шахмат и самым интересным последние 20 лет), » - вот про интересный очень спорно. Короткий матч. Новинок мало. Накала почти небыло.
«г) один за одним во всем мире появляются все новые и новые турниры, турниров под эгидой ФИДЕ проводится на порядок больше, чем в «золотую пору» Карпова и Каспарова (70-80 годы и до 1995г.), по сути сейчас различные супертурниры и крупнейшие командные турниры проводятся практически круглый год (о чем ранее просто не могли мечтать шахматные профессионалы),» - назовите хоть парочку, действительно организованных при помощи ФИДЕ. Гран-при я за турниры не считаю. Достаточно вспомнить, как их постоянно переносили из одного места в другое - чехарда.
«д) количество призовых в шахматах достаточно сильно увеличилось (в этой теме я ранее приводил размеры призовых ранее и сейчас),» - Очень сложно утверждать.
«ж) количество шахматных сайтов во всем мире существенно увеличилось (только русскоязычных шахматных сайтов около 150), их посещаемость систематически увеличивается во всем мире.» - систематичности тут особой нет. Сайты многие умерли за это время. Например сайт журнала 64.
з) для Карпова, судя по его многочисленным однотипным высказываниям в различных СМИ в ходе 2010г. (которые по сути ничем не отличаются от его таких же заявлений в 2006г.), ничего в шахматах не изменилось за последние 4 года - квинтэссенцией его заявлений является его мнение о том, что шахматы находятся у края пропасти. Это ЛОЖЬ (см. вышеуказанные пункты а - з).
Кстати, Карпов уже через 2 недели после смерти Кампоманеса успел его облить помоями ( http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1363893&NodesID=9 ):
Карпов: «В 1994 году на довольно грязных выборах в Москве (в ход шли конверты с деньгами, угрозы, проститутки в гостинице «Космос») победил тогдашний президент ФИДЕ Флоренсио Кампоманес»
2 недели со дня смерти Кампоманеса прошло, теперь можно Карпову лить бездоказательные помои широкой рекой и на Почетного Президента ФИДЕ, против которого Карпов ранее ни одного плохого слова не сказал и который был на стороне Карпова в его противостоянии с Каспаровым в 80-е годы?
---------------------------
Президентов ФИДЕ Олафссона (гроссмейстер) и Кампоманеса (международный мастер) сложно назвать нешахматистами. В таком случае, и Эйве, будучи доктором математики и профессором, не совсем профессиональный шахматист. Так сказать, чемпион мира среди любителей.
Хотя согласен по сути нелепости этой претензии. Кстати, Илюмжинов играл в шахматы на уровне двух последних руководителей Российской Федерации.