Подиумный счет. После 2015-го

Топ-20 мужчин и женщин с наибольшим числом подиумов за карьеру.

В этот раз для справки добавлено количество проведенных биатлонистами гонок (не считая дисквалификаций). По ряду биатлонистов эти цифры - приблизительные, поскольку протоколы подавляющего большинства гонок КМ до начала девяностых годов недоступны. Но общее представление получить можно.

Comments

[Konstantin Riga]

Уточнение: у Парамыгиной должно быть 9-7-6. Немцы крупно ошиблись, поставив её второй в ИГ в Вальхзее-90: наши девушки приехали на тот этап лишь на эстафету, а в ИГ второй была Мириам Бедар.

Кстати, выяснилось и по Виктору "Семёнову" в ИГ в Яхимове-81: это был не Семёнов, а Циунель.

[Liar Liar]

Ответ SaddamHusein

Было бы интереснее и у М, и у Ж немного в другом разрезе. Например параллельно список 1.За все время.2.Только действующие. И ранжировать по победам, а не подиумам, примерно по такому же принципу, как ведется неофициальный олимпийский зачет по странам. Например у женщин многие ушли, из действующих только Кайса в список попала, а интересно было бы увидеть ранг по победам и подиумам за карьеру среди участниц КМ-2015-16.

у нонешних женщин мелочь получится.

там, условно говоря, одна Кайса выиграла столько, сколько все остальные вместе взятые.

после Кайсы:

Соукалова (17) 9-5-3

Слепцова (16) 5-8-3

Дорен (15) 3-5-7

Дальмайер (11) 4-5-2

Валя Семеренко (11) 2-1-8

Гесснер (10) 3-5-2

у мужиков после УЭБа, Фуркада, Свенсена, Шипулина и Бё:

Фак (21) 8-3-10

Пайффер (21) 7-10-4

Черезов (20) 7-3-10

Шемп (17) 8-8-1

Бирнбахер (16) 6-5-5

Ландертингер (15) 2-10-3

Эдер (13) 2-7-4

Гараничев (13) 1-6-6

Шлезингр (10) 1-3-6

Что касается ранжирования по победам, то я с ним не согласен, оно гораздо менее показательно, чем по подиумам. То есть если сопоставимые показатели по подиумам, тогда - да, интересно смотреть, кто больше выиграл. Но едва ли кто-то в здравом уме будет утверждать, что, скажем, Мезотич более классный и успешный биатлонист, чем Ландертингер или Гараничев - только потому, что у Мезотича побед больше. Или что Слепцова или даже Соукалова круче Ишмуратовой.

[SaddamHusein]

Ответ minato11

Забавно кстати, что у Домрачевой 3 золотых на ОИ, больше чем у всех остальных женщин)

но всего 2 золота на ЧМ за 7 чемпионатов мира, это тоже забавно)

[Araucan]

Ответ SaddamHusein

Спасибо за статистику. Но на самом деле оценка "кто круче" не измеряется исключельно количеством подиумов КМ по принципу " кого больше".Есть много моментов побочных. 1.Кол-во проведенных гонок, победный или подиумный % от проведенных на КМ, ведь кто-то долго бегает, кто-то не очень. 2.Именно победу одержать на КМ сложнее,чем подиум. У некоторых явный перекос в пользу побед, у некоторых подиумов прилично, но мало количество именно побед (часто это бывает у тех, кто никогда не был лучшим во время выступлений). 3.Потом ведь если честно уж говоря, за подиумы КМ медалей ведь не дают.Изначально Кубок Мира начинался как больше коммерческие старты, или как этапы подготовки к ЧМ и ОИ (Главным Стартам).Настоящие медали и титулы дают только там. Поэтому у многих в разные годы было прохладное отношение и к БХГ, и к этапам КМ, многие пропускали и отказывались от этапов по сути ,от Глобуса в пользу ГС (и далеко не потому,что якобы на длинной дистанции не могли бороться, Бьорндален на пике даже подобным промышлял). Поэтому тоже есть фактор как личных побед и медалей на ГС, ИМХО это важнее КМ. И опять же % побед, медалей от проведенных гонок на ГС важен. 4. Мне лично кажется что по сезонам самых объективных показателя может быть 2 - средние очки за гонки и выступление на ГС. А за карьеру- личные медали на ГС с ранжированием по олимпийской системе.Существующая же система присуждения БХГ содержит ряд изъянов- ценность ЧМ необъективно приравнена к рядовым этапам, хотя ценность гонок ЧМ в разы выше, ОИ теперь вообще не учитываются никак, вычетов всего 2, на форс-мажоры (травмы,болезни, форс-мажор в гонке) можно и 3 или 4 худших результата откинуть, а то получается иногда, что обладатель БХГ по средним очкам не лучший (т.е. не лучший по сезону), а просто больше гонок провел. Раньше и 3 худших вычиталось результата, если память не изменяет. Это просто мысли, все ИМХО

А запись и не называется "Кто круче", она называется "Подиумный счёт". Крутость уже каждый считает сам.

2. Честно говоря, дают, пластиковые. Настоящие медали и титулы, и, что не менее важно, призовые (да-да, надо зарабатывать, а не только сидеть на бюджете), дают и на КМ. Прохладное отношение к БХГ и к этапам КМ традиционно сложилось в России, поэтому у нас 20 и более лет уже ни одного обладателя главного трофея и по подиумам мы позади и норвежцев, и немцев, и французов. По всем подиумам, в том числе и на ГС. Нельзя надеяться удачно выступать только на ГС, это наивно и неуважительно по отношению к современному биатлону. И нет ничего престижнее в биатлоне, чем БХГ.

3. Ценность гонок ЧМ в разы выше считают в странах, где биатлон полностью зависит от государства, а поскольку наверху сидят руководят старички-ровесники-очевидцы Тихонова и Редькина, то они, а с ними и ты, и застряли в том триасе, когда в кино уже давно прошёл мир юрского периода.

[minato11]

Забавно кстати, что у Домрачевой 3 золотых на ОИ, больше чем у всех остальных женщин)

[Пользователь заблокирован]

Ответ Konstantin Riga

Да, бегала: в Хохфильцене-91 была 15-й в спринте, в Антерсельве-92 - 5-й в ИГ. Ну, и на Олимпиаде, конечно. Вот в сезоне 1990 / 1991, насколько я знаю, - нет, не бегала (кстати, именно в этом сезоне появилась Резцова). По мужчинам большинство данных за эти два сезона уже есть в английской Википедии. По Чепикову могу добавить к этому лишь то, что в спринте в Обертиллиахе-89 он стал 12-м.

точно, а я по привычке немецкую смотрел) совсем недавно добавили значит, у Чепикова все-таки не 4 из 4

[Liar Liar]

Ответ Konstantin Riga

Ещё Моравец есть (1-5-4). Интересно, в самом деле, кто более классный биатлонист - Ландертингер или Бё-младший, у которого подиумов почти вдвое меньше, чем у Ланди, зато все 8 - победные :)

Да, забыл ему логиновский подиум прибавить)

Классный - трудно сказать, а вот более заслуженный - пока что Ланди, имхо. Оба чемпионы мира, но у Ланди еще и серебро ОИ есть.

[Konstantin Riga]

Ответ Liar Liar

у нонешних женщин мелочь получится. там, условно говоря, одна Кайса выиграла столько, сколько все остальные вместе взятые. после Кайсы: Соукалова (17) 9-5-3 Слепцова (16) 5-8-3 Дорен (15) 3-5-7 Дальмайер (11) 4-5-2 Валя Семеренко (11) 2-1-8 Гесснер (10) 3-5-2 у мужиков после УЭБа, Фуркада, Свенсена, Шипулина и Бё: Фак (21) 8-3-10 Пайффер (21) 7-10-4 Черезов (20) 7-3-10 Шемп (17) 8-8-1 Бирнбахер (16) 6-5-5 Ландертингер (15) 2-10-3 Эдер (13) 2-7-4 Гараничев (13) 1-6-6 Шлезингр (10) 1-3-6 Что касается ранжирования по победам, то я с ним не согласен, оно гораздо менее показательно, чем по подиумам. То есть если сопоставимые показатели по подиумам, тогда - да, интересно смотреть, кто больше выиграл. Но едва ли кто-то в здравом уме будет утверждать, что, скажем, Мезотич более классный и успешный биатлонист, чем Ландертингер или Гараничев - только потому, что у Мезотича побед больше. Или что Слепцова или даже Соукалова круче Ишмуратовой.

Ещё Моравец есть (1-5-4).

Интересно, в самом деле, кто более классный биатлонист - Ландертингер или Бё-младший, у которого подиумов почти вдвое меньше, чем у Ланди, зато все 8 - победные :)

[Konstantin Riga]

Ответ заблокированному пользователю

фигасе подробности) кстати, Парамыгина на КМ в 1990-ом за СССР 9 место в ОЗ заняла, а в сезоне 1992-ого, когда была объединенная команда и Резцова уже из лыж перешла в биатлон, она бегала в том сезоне на КМ? и где бы найти подробные зачеты сезонов 1990 и 1991? интересует именно Чепиков по категорям SP и IN

Да, бегала: в Хохфильцене-91 была 15-й в спринте, в Антерсельве-92 - 5-й в ИГ. Ну, и на Олимпиаде, конечно. Вот в сезоне 1990 / 1991, насколько я знаю, - нет, не бегала (кстати, именно в этом сезоне появилась Резцова).

По мужчинам большинство данных за эти два сезона уже есть в английской Википедии. По Чепикову могу добавить к этому лишь то, что в спринте в Обертиллиахе-89 он стал 12-м.

[Liar Liar]

Ответ Konstantin Riga

Уточнение: у Парамыгиной должно быть 9-7-6. Немцы крупно ошиблись, поставив её второй в ИГ в Вальхзее-90: наши девушки приехали на тот этап лишь на эстафету, а в ИГ второй была Мириам Бедар. Кстати, выяснилось и по Виктору "Семёнову" в ИГ в Яхимове-81: это был не Семёнов, а Циунель.

Ну вот! Взяли и всё мне испортили((( Парамыгина с 23 подиумами отлично вписалась на 20-е место, а с 22 подиумами получится кривая картинка - у Тьорхом столько же. Но что ж делать... Придется поправить.

Спасибо!