19 мин.

«Секс, алкоголь и травка – на этом надо останавливаться?» Антон Рогач – о раннем старте в журналистике

27

На «Трибуне» больше всех за зимние виды переживает спортивный колумнист нашего сайта krayavidy.by Александр, известный Вам под «ником» OREEGAMI. Прочитав пост белорусского журналиста Tribuna.com ( читай - Sports.ru) о Раубичах, он готов был от злости разбить монитор, так как был там и сиял от удовольствия, делясь впечатлениями с нам.  Если дочитать данный опус, у любого человека пропадет желание заниматься лыжным спортом. Тем более удивительно, что написал эту статью Антон Рогач – журналист, которого OREEGAMI характеризовал как мечту любого руководителя. Потому что Антон производит впечатление очень культурного, воспитанного, дисциплинированного и умного человека. КРАЯВИДЫ решили связаться с возмутителем спокойствия, дабы OREEGAMI тет-а-тет смог расставить все точки над i.

– Антон, с чего началось ваше увлечение журналистикой?

– С уроков русского языка. Вообще, в школе я был довольно активным учеником. Старался постоянно участвовать в олимпиадах, совершенствовать знания во всех областях. В девятом классе был призером сразу трех районных олимпиад: по русскому языку, истории и географии. Но пришлось останавливаться на чем-то одном. Выбрал русский. Правда, оставил и историю – до сих пор неплохо ориентируюсь в ней. Но основной упор делал на восточный иностранный.

– Восточный иностранный, говорите? Зная реакционную политику Tribuna.com в отношении соседей, есть ли в редакции сотрудники, которые нейтральны в политических взглядах?

– Каждый имеет право на свою позицию. Могу говорить сейчас только о своей. Я очень уважаю русский язык. Ровно как и белорусский, английский, польский, испанский. И любой другой язык на этой планете для меня имеет такой же статус, что и русский. Хотя последний я еще где-то и люблю. Понимать Пушкина в переводе на английский было бы невозможно. Но все же я считаю, что в стране с титульной нацией должен быть один государственный язык. В России – русский, у нас – белорусский, в Польше – польский. А так я не делю людей в зависимости от национальности, языка, цвета кожи и чего-либо еще. Наоборот, считаю, что надо делиться добротой и любовью к другим людям. Особенно сейчас, когда мир стоит на пороге мировой войны.

– Поясните.

– Моя позиция проста: аннексия территорий других государств в XXI веке недопустима. Но неправильный поступок восточных соседей в мире пытаются победить ненавистью. А нужно наоборот показать, что мы готовы прощать и любить. Как это сделать? Я не знаю. Лично я просто не поддаюсь на провокации и смотрю на ситуацию в мире максимально абстрагировано. Если каждый будет поступать также и дарить окружающим любовь, никакой войны не будет. Ненависть – единственная причина вооруженных конфликтов. Посмотрите: большинство разделилось на два лагеря из-за ситуации в Крыму и на востоке Украины. Плевать всем на объективность. Каждый формирует себе ленту новостей так, как он хочет. И пытается искать не правду, а доказательства виновности противоположной стороны. Хватит, люди! Поймите: это ведет к войне. В 1930-х тоже не понимали этого. Все знают, к чему это привело. Еще раз: любовь, поддержка и понимание – единственный шанс избавить планету от войн. Жаль, что никто не хочет понимать этого. Да, я кажусь наивным романтиком. Зато моя совесть чиста.

– Почему Tribuna.com так яростно отстаивает свою позицию по Украине только на сайте? Когда портал позвали в эфир государственного канала ОНТ (что само по себе весьма престижно), то в студию пришли не руководители портала Березинский или Горунович. Они бы выступили с блеском – уверен, что их было бы приятно слушать. Но редакция прислала просто журналиста Сашу Ивулина, который был неубедителен. Даже по возрасту. Что из этого вышло, вы, думаю, видели.

– Ничего не могу сказать по поводу позиции Tribuna.com в вопросах Украины. Собственную я изложил. Больше мне добавить нечего. Что касается ОНТ и Ивулина, то я вообще не знал, что Сашу по телевизору показывали :).

– Ладно, как русский язык помог с журналистикой?

– Ой, как раз та часть олимпиады, которая была связана с журналистикой, была моей нелюбимой. Отзыв называется. Тебе дают стихотворение, и нужно написать о нем отзыв. Топорно так получалось :). В итоге, только главный редактор Tribuna.com научил меня делать тексты легкими. Но грамотность поставила именно подготовка к олимпиадам.

– Вы помните свой первый серьезный текст? Во сколько лет его написали?

– Я сам со Сморгони. С 14 или 15 лет писал статьи на сайт местного футбольного клуба. Серьезный текст на уровне спортивных СМИ… Какое-то время работал на сайте «Спортнавіны». Там написал текст о том, как Домрачева не уделила внимания болельщикам после прилета из олимпийского Сочи – мне тогда было 17. Он до сих пор остается лидером по посещаемости на этом сайте. Если не считать галереи полуобнаженной Шараповой, конечно :).

– Первое редакционное задание на Goals.by/Трибуне?

– Если говорить о текстовых трансляциях, то в августе 2013 года. Высшая лига, пресс-конференция – для меня это было чем-то необычным. Если говорить о работе автором, то в июне 2014. Это было интервью с Павлом Боярчуком – хоккеистом «Немана». До этого был один неопубликованный текст – он у меня не получился. Но не будем о грустном :).

– Кто ваш кумир как журналист, может на кого-то хотите быть похожи?

– У меня есть кумир в маркетинге – Валерий Гореликов. Он из Беларуси. Из маленького города. Но уже к своим сорока добился очень многого. Вот я хочу стать лучше – это очень хорошая мотивация. Ведь людей с таким кругозором и стратегическим мышлением я пока не видел. А в журналистике мне кумиры не нужны. Я хочу просто научиться писать статьи на стабильно высоком уровне.

– Среди спортивных акул пера тинейджерского возраста мне на ум пришли Дмитрий Навоша и Денис Орлов. Последнего в свет вывел отец, а вам кто дал толчок к карьерному росту?

– По-моему, Дудь начал с 15 лет в журналистике работать, Мелкозеров – с 16. В первую очередь, я сам себе дал толчок пойти в журналистику. Но росту поспособствовал Олег Горунович – он помог мне в развитии многих скиллов. Искренне благодарен ему за это.

– Пользователь rvng в своей статье «В сером цвете» писал, что журналистика – это кружок по интересам. Он замыкается на ребятах с журфака БГУ, которые связаны со сборными курсов по футболу. Кроме участников этого действа в спортивную журналистику мало кто попадает. Знаете, я склонен ему верить. Поэтому интересно, как вы попали на Tribuna.com без клейма журфака? На мой взгляд, это удивительно.

– Три года назад я начал с Goals.by сотрудничать. Участвовал в конкурсе на странице портала в Facebook. Нужно было угадать результат матча хоккейного «Динамо». Получилось – выиграл майку с Русланом Салеем. Так они узнали о том, что у них есть знакомый в Сморгони. В конце весны 2012 года Goals.by открыл матч-центр. И им нужен был человек, который звонил бы с матчей «Сморгони» и сообщал о ключевых эпизодах игр – голах, заменах и карточках. С работой справлялся хорошо, поэтому со следующего сезона мне уже доверили принимать звонки от таких людей. Потом появился ноутбук, и я попробовал вести текстовые трансляции матчей «Сморгони». Березинский увидел – ему понравилось. И уже в конце августа я начал вести текстовые трансляции с матчей высшей лиги.

- Вы учитесь на втором курсе факультета маркетинга БГЭУ и работаете в СМИ, незарегистрированном в Министерстве информации. Мне было бы сложно представлять себя журналистом в этом случае. Вас эти обстоятельства не смущают?

– Да, давайте я сейчас замкнусь, буду ждать того, пока доучусь в университете. Секс, алкоголь и травка – на этом ограничиться? И только через три года начать работать, что ли? Я не собираюсь чего-то бояться. Буду всегда двигаться вперед. Единственный недостаток – это немного сказывается на получении знаний в университете. Ведь нужно закладывать базу определенных экономических знаний. Но то, как я буду с этим сейчас справляться – исключительно мои вопросы и проблемы. По поводу СМИ. Мне кажется, что Tribuna.com – в первую очередь социальное медиа с абсолютной свободой слова. Все решают только предпочтения и оценки пользователей. Зачем для этого какое-то там министерство? И последнее на этот счет. На всех матчах я работаю по аккредитации. У меня есть журналистское удостоверение, в конце концов. Ни один журналист (речь не только о нашем портале) мне в жизни не сказал, мол, ты рано начинаешь. Потому что все сами стартовали примерно в таком возрасте. А то и раньше.

– Кстати, об университете. Вячеслав Божко назвал свое учебное заведение «пародией на высшее образование в пародии на университет». На мой взгляд, БНТУ и факультет маркетинга БГЭУ – одного поля ягоды. Олег Горунович в профессиональном плане вас большему научит, чем ваше учреждение образования.

– В плане журналистики, конечно, да. Но Олег ведь не может дать мне знания в области экономики. Я не принимаю ваших претензий к БГЭУ. Университет дает возможность получать знания. Если ты их берешь – получаешь развитие. Если ты пришел за дипломом – получаешь диплом. Я пришел в университет с конкретной целью – желанием получить знания. Но, к сожалению, я беру далеко не все, что мог бы. Но в этом ведь я виноват, а не университет.

– Вы, как самый молодой журналист Tribuna.com, являетесь объектом постоянного стеба со стороны старших товарищей по редакции. Не надоела еще эта роль? Привыкли или пытаетесь самоутвердиться и завоевать авторитет?

– У нас прекрасная атмосфера. Со стороны коллег я в первую очередь чувствую поддержку. Все только рады моим профессиональным успехам. Что касается стеба, то это нормально. Мужской коллектив, живущий однообразно в унылой обстановке – априори ужасно. Мы хорошо проводим время – кикер, PlayStation. У нас прекрасная атмосфера с множеством шуток. Изредка и у меня получается хороший стеб в ответ :).

– Princ Oltush озвучил ставку корреспондента радио в Столбцах – 1,4 млн белорусских рублей. А сколько этих ставок получает самый молодой журналист Tribuna.com?

– Самый молодой журналист Tribuna.com не в праве менять традиции редакции. И, наверное, всего журналистского цеха. Разглашать доходы у нас, к сожалению, не принято. Но меня все в этом вопросе устраивает. На Новый год в Краков ездил, в конце марта в Германию скатаюсь :).

– Rvng сказал о Вашем скандальном вопросе Юрию Кроту, мол, у Вас «нет вообще профессиональной этики». Это, по его словам, неудивительно, ведь вы не обучались и не обучаетесь на журналиста. Вы ему можете профессионально ответить?

– Вопрос был не скандальным. Скандальным был ответ. Андрей Скоробогатько, тренер «Минска», на той же пресс-конференции отвечал на идентичный вопрос. И все было нормально. Изменить мое мнение могла бы точка зрения коллег. Но именно журналисты многих изданий окончательно убедили в том, что с моей стороны на той пресс-конференции все было нормально. Сейчас бы задал точно такой вопрос после скучного матча, как Кроту год назад. Что касается профессиональной этики, у меня ее слишком много. Кажется, мне наоборот не хватает определенной репортерской наглости.

– Отдувайтесь за редакцию, почему на «Трибуне» такое плохое освещение зимы? Если читать только ее, кроме биатлона и хоккея зимних видов будто и не существует.

– А что еще можно освещать из зимних видов спорта? И в какой интересной широкой аудитории форме? Ладно, биатлон – это да, интересно из-за Домрачевой. А что еще есть? Мне вот очень прыжки на лыжах нравятся. Болею за Грегора Шлиренцауэра лет десять. Кнырко баскетбол любит. Это повод заняться серьезным освещением этих видов спорта? За основу в первую очередь берутся интересы аудитории, а не предпочтения редакторов. На самом деле, спрос на статьи в интернет-СМИ очень эластичен. И редакция уже почти пять лет находит, как писать о спорте интересно. 

– Вот вы меня подвели на такой вопрос. На мой взгляд, Беларуси не хватает ресурса, пишущего действительно о спорте.  «Прессбол» – это, в первую очередь, газета. Но у них сайт неудачный. Tribuna.com – это, главным образом, коммерческий продукт в области спорта, зарабатывающий на кликабельности своего безусловно шикарного сайта. Каково Ваше мнение на сей счет?

–Tribuna.com пишет о спорте. Разве что форма подачи материала где-то отличается. Я сторонник конкурентной среды. Чем лучше состояние отрасли – тем лучше идут дела у каждого ее субъекта. Так что я рад любым появляющимся СМИ. Но многое зависит от размера аудитории. К сожалению, исследования показывают, что у нас очень низкий интерес к спорту у населения. Во много раз ниже среднеевропейского. Вырастет этот показатель – вырастет количество спортивных СМИ и охват освещаемых ими тем.

– Простите за прямоту, но ваш пост про Раубичи является неактуальным и неинтересным. Недаром ресурс readability оценил его уровень читабельности для аудитории 7 класса, то есть 12-летних детей. Это самый слабый пост, выведенный на главную. В нем нет ничего нового. Написать 2000 знаков о том, что все знают. Уверен, напиши этот пост тот же rvng, он никогда в жизни не был бы на главной. Вы можете возразить?

– Оу, ресурс readability – никогда не слышал о подобном. Поделитесь ссылкой, буду троллить посты соцредакции :). Я не делал этот текст, чтобы он попал на главную. Это было не редакционное задание. Более того, я даже не просил, чтобы его вывели на главную. Редактор заранее не знал, что я собираюсь писать этот текст. Просто захотелось поделиться мыслями в своем блоге. Скажу откровенно, я писал его ради двух десятков студенток. Всем понравилось, только у старосты есть два замечания: она у меня требовательная :). Что касается слабости. Вроде как он набрал сорок плюсов – это неплохо для неактуального поста. Многие актуальные и интересные репортажи с тренировок хоккейного «Динамо» получают около 30 положительных оценок.

– 40 плюсов. Ваш школьный электорат выразил протест против принудиловки. Что тут удивительного? Шучу, конечно :).

– Да я понимаю. С чувством юмора, вроде, все в порядке.

–Пользователь khvnsk в комментариях к статье про командно-административную систему отметил, что реноме «скандального журналиста» вам надо подтверждать. Именно поэтому писать о чем-то хорошем у Вас не получается. Вы промолчали, ответьте сейчас.

– Честно, ничего не могу придумать в ответ. Вы говорите о том, что мой пост о Раубичах был неинтересным. А теперь просите ответить на слова, в которых говорится о моей скандальности в контексте этой самой статьи. Полное противоречие, нет?

– Я думаю, khvnsk имел ввиду не конкретную статью, а шлейф скандалов, который за вами тянется по ходу деятельности. Начиная с того, как милиция мешала Вам смотреть футбол, заканчивая Кротом и Раубичами.

– Мне нравится, когда обо мне пишут – скрывать не буду. Но специально никогда на конфликт не иду. Просто мне так везет :). Вспомните, Горунович как-то писал, что мой вопрос на пресс-конференции Крота – журналистская удача. А фарту обычно не расстраиваются. Что касается милиции, то их присутствие на футболе само по себе является поводом для подколок. Да, были еще противоречия. С Дмитрием Герчиковым, пресс-атташе «Цмокаў». Ему не понравился мой текст о приписках на матчах клуба в Единой Лиге ВТБ – написал его еще в бытность редактора «Спортнавін». Недавно меня обвинили, что я плохо о хоккейном «Динамо» пишу. Но подобные вещи – это часть работы. У меня нет врагов и людей, с которыми бы из принципа не поздоровался.

– А Юрий Крот?

– Если бы встретил его в метро, поздоровался бы в первую очередь. Думаю, мы бы нашли общий язык.

– Вернемся к тексту о Раубичах. Что помешало вам побыть до конца гонок, чтобы объективно всё изложить?

– То, что ВУЗ был не мифическим, а вполне реальным. У меня прекрасные одногруппницы – они могут подтвердить вам каждое мое слово. Я приехал в Раубичи и уехал оттуда с конкретной группой.

 – Нагоняй получили от главного редактора за недостоверные сведения про пустые трибуны?

–Я уже сказал: написал, что видел. Мы вообще не разговаривали по поводу этого поста. Давайте лучше я вам возражу.

– Пожалуйста.

– Вы говорите, что мой пост о Раубичах отобьет желание заниматься лыжами. Нет, не отобьет. Лучше задайтесь вопросом, почему у нас во многих школах на уроки физкультуры ходит пару человек? Какая у нас спортивная аудитория? В каком состоянии массовый спорт? Количество детей в спортивных секциях и посещаемость юниорского биатлона никак не связаны. Если бы на этих соревнованиях случилось мое первое знакомство с биатлоном, я бы разочаровался. Ровно как и те, кого заставляют идти на все остальное, простите, унылое г*вно. Это вызывает отторжение. Приводишь таких людей на хоккейное «Динамо», они говорят: «Блин, я не ожидал, что поход на спорт может быть таким крутым». Конечно, у тебя же ассоциация с хоккеем – это матч ОАЭ – Грузия на Рождественском турнире.

– Еще пример?

– Приехал я в Витебск на первый матч сезона в первой лиге. Согнали 4000 школьников. Вы думаете, это заставит их пойти в секцию? Ничего подобного. Подумайте о эмоциях их учителей и родителей. Они после такого будут говорить только одно: «Гр*баный футбол. В выходной день выперли. Хоть бы детей пожалели». Думаете, после этого любовь к спорту возрастет? Мы живем не в XX веке. Для меня «Бавария» ближе условного «Минска». Потому что я могу смотреть их матчи в HD, скачать приложение на смартфон, подписаться в Facebook и так далее. Хотя на «Альянц-Арене» я был только один раз. Для приобщения к спорту не надо никуда ходить. Домрачева итак на каждом углу, из каждого утюга. Так там хотя бы профессионалы бегают. А вы мне говорите о каком-то юниорском биатлоне.

– Как вы все красиво говорите. Будто вы и не журналист, а отец этих витебских детей. Что мешает писать обо всем этом на сайте? В свое время главный редактор Олег Горунович был против освещения футбольной второй лиги. Однако сейчас посты о ней обладают высокой кликабельностью и на ура заходят! Детский футбол тоже был Tribuna.com не интересен, пока не появилась одна фирма.

– Поверьте, я интересуюсь предпочтениями аудитории. У меня есть определенное мнение по этому поводу. Но говорить на эту тему публично я не имею права. Подробная статистика, насколько я знаю, является конфиденциальной информацией. Но даже если это не так, адресуйте этот вопрос Березинскому. Он точно в курсе, можно ли об этом говорить. И уж точно обладает более полной информацией. Что касается детского футбола, то блог о нем функционирует довольно успешно. В том числе и с участием авторов и редакторов Tribuna.com.

– Коль вы позиционируете себя как такой борец с командно-административной системой, в системе Tribuna.com Вас всё устраивает?

– Я похож на человека, который будет работать там, где меня что-то не устраивает? Сотрудничество с Tribuna.com – часть моей личной стратегии. Да и с точки зрения интереса все пока прекрасно. Возьмем хоккейное «Динамо». Я пару сезонов ходил по абонементу. Теперь работаю на матчах, пишу о хоккее, общаюсь с игроками, специалистами. Это же классно! Единственное, что меня не устраивает – мой рост. Хочется писать еще лучше.

Да, еще. Появился побочный эффект. Когда я уйду из журналистики, не смогу купить абонемент, надеть джерси и пойти на «Минск-Арену». Я потерял болельщицкие эмоции. Вот это минус, конечно. Теперь у меня остались только концерты. Скоро 30 seconds to Mars приезжают. В конце мая думаю на Metallica в Мюнхен съездить. Потом Scorpions, Linkin Park, Nickelback в Каунасе. Так что потерю спорта в разделе «увлечения» можно пережить.

– Сменим тему. Меня не покидает ощущение, что у Азаренко появился русский спичрайтер, который пишет ей остроумные ответы, чтобы «Вашкевичей» ставить на место. Или вы думаете, что это резкий прорыв Викиного ума?

– Я думаю, что Вика молодец. В ее отношениях с Беларусью нет скандалов. Отказала в интервью Петрулевичу – созвала пресс-конференцию. Отказала Вашкевичу – дала небольшой эксклюзив Tut.by. У нее грамотная PR-политика. Хороший Facebook, где только она. Без принадлежности к Беларуси – но это ее право. Это даже хорошо. Понимаете, я уверен, что ее дети будут жить в США. При этом я поддерживаю Азаренко. И продолжу это делать, даже если около ее фамилии будет красоваться «USA». Поддерживаю и американца Алекса Гальченюка. Всем сердцем хочу пожелать Сандро Салей стать звездой американской сборной. Да и к Милевскому отношусь не как большинство. Парень принял решение и сменил обстановку. Хотя лично я не принял бы гражданство другой европейской страны, где есть титульная нация.

– Хочу к вам обратиться, как к журналисту Tribuna.com с тем, чтобы вы не дракош выводили на главную, а провели расследование, как и кто умудрился сделать вывод земли из спортивного назначение  под  строительство очередного бизнес-центра прямо на лыжероллерной трассе в Веснянке. Этот вопрос очень волнует любителей лыж.

–Дракоши – это ведь Фоминова идея? Скажу прямо: я был в редакции оба раза. И когда приезжали вы, и когда приезжал Макс. Так вот его визит был круче. Это камень в ваш огород. То же самое и о дракошах. Фоминов на главной, потому что он создает интересный контент. А от большинства ваших записей ничего не остается. Хочется блевать уже на стадии прочтения заголовков. Нет, не из-за сути – там иногда бывает что-то интересное. Дело во множестве речевых и пунктуационных ошибок. Но это я придираюсь – мне нравится, что у нас есть активные блоггеры. И активность – Ваша главная ценность как одного из лучших блоггеров Tribuna.com.

Что касается расследования – это интересно. У меня как-то была мысль сделать такую вещь. Помните, в декабре была афера с мотофристайлом? Я заподозрил что-то неладное еще в ноябре, но никому об этом не сказал. А прервать аферу до ее начала – это было бы бомбой. Что касается лыжероллерной трассы, она никакой ценности в себе не несет. Дом «У Троицкого», отель на месте первой минской электростанции – вот это уничтожение ценностей. А трасса – это не страшно. Можно собирать подписи, чтобы построили новую. Тем более, один высокопоставленный чиновник очень любит этот спорт.

– Позволю с вами не согласиться. Лыжероллерная трасса в Веснянке – это здоровье нации, спортивный объект. Мотофристайл –это просто инфоповод, который Вам нужно отработать. Примерно как ваш портал сейчас мусолит тему договорного матча «Шахтёр» - «Слуцк». Я вообще поражен, как можно генеральному прокурору РБ вводить в уши эти пустяки. Только не разводите мне бла-бла-бла про коррупцию. Даже если возбудят уголовное дело, из него выйдет волокита. А в итоге это все вообще закроют по истечению срока давности.

– Я уверен, что земля под бизнес-центр была передана по закону. Что тут расследовать? Думаю, денег, которые инвестор заплатил за землю, хватит на несколько таких трасс.

– Последним своим ответом вы прямо ушли от проведения расследования и говорите, как те чиновники с Мингорисполкома, только про новые рабочие места не вспомнили.

– Значит, в данном вопросе соглашусь с чиновниками.

– Антон, в заключении нашей беседы хочу презентовать вам книгу "Психология и этика делового общения".

– За книгу спасибо. Люблю читать. Сейчас вот Некляева «Аўтамат з газіроўкай, сіропам і без» начал поглощать. Ваша книга – следующая в очереди :).

Подпишитесь на блог "Белорусский Трикотаж".

Источник - КРАЯВИДЫ  Подпишитесь на нас в соцсетях:  Вконтакте  Facebook  Twitter

стадион Раубичи