Теперь понятно, что Родченков жив! Он дал первое интервью на русском языке после побега и объяснил, почему не считает себя предателем
На «Медузе» вышло интервью у бывшего шефа Московской антидопинговой лаборатории, сейчас информатора WADA Григория Родченкова.
Материал журналиста Александры Владимировой вышел под заголовком «Да, я был верный пес» Главный разоблачитель российской допинговой программы Григорий Родченков дал «Медузе» первое интервью на русском языке (с момента своего отъезда в США).
Мы собрали главные цитаты профессора – судя по интонациям, образам, метафорам, это действительно живая (и свежая) речь настоящего Григория Родченкова.
Об опасении за жизнь и Юрии Ганусе: «Люди начали звонить Веронике (жене – Sports.ru): «Почему сейчас первый час, а он не отвечает, что с ним случилось?» Я думаю: «Какого фига они так вдруг стали волноваться, что со мной что-то случилось. Со мной что-то должно случиться?» И тут один человек дал мне ту же самую информацию, которую, скорее всего, сейчас дали Ганусу — что с тобой может что-то случиться.
Вот что сейчас делает Ганус: проверил сердце — все нормально, проверил кровь — там нет отравления тяжелыми металлами. Он идет точно по пути Никиты Камаева (бывший исполнительный директор РУСАДА, умер зимой-2016 – Sports.ru). Мне, конечно, нужно было тоже бошку отрубить, но я ускользнул. А у Гануса нет возможности, как у меня, показать американскую визу и сесть на самолет. Вы представляете, в каком ужасе сейчас человек? Его загонят в Кащенко».
О смерти Камаева: «Я знаю, как и почему. И кто. Но заказчики моего друга Влада Листьева, его убийства, неизвестны. Заказчики убийства Анны Политковской неизвестны. Заказчики убийства Бориса Немцова неизвестны. Вот когда у нас начнут наказывать заказчиков, тогда я скажу, кто заказчик Никиты. А сейчас это просто сотрясание воздуха. Опять скажут: «Дурак, сумасшедший, как он такое может сказать?» Но я знаю основных игроков.
Мои юристы мне запрещают по одной простой причине — мы должны пройти суд с Прохоровым (бывшим главой биатлона – Sports.ru), который обвиняет меня в клевете. А потом, когда я назову эти фамилии, это будет второй суд в Нью-Йорке с обвинением в клевете. Так что у нас сейчас идет все в свое время».
О том, почему решил все рассказать: «Внутренние порывы, метания, они у меня были всегда. Когда в последний день в Сочи я менял пробы этой противной рожи — я знаю про него очень много — Зубкова и другого читера Легкова, я знал, что рано или поздно об этом расскажу. Зубков потом стал флагоносцем и стоял со Сталиным… Тьфу, с Путиным… Это немыслимо. Но на самом деле поворотным моментом для меня было то, что Нагорных сказал подменить пробу украинке, сделать ее грязной (речь о биатлонистке Вите Семеренко – Sports.ru).
Это меня прям выбесило: «Ну как же так, вы чего? Я под расстрелы не подписывался, и в пытках я не участвую». Я, конечно, никогда в жизни не менял чистые пробы на грязные! Моя цитата, которая не вошла в книгу: «Мне бы яйца оторвали, если б я подменил хоть раз одну чистую пробу на грязную». Вы представляете, что такое спортсмены? Это группировка. Каждый спортсмен — это цээсковец — армеец или динамовец — эфэсбешник. За ним куча людей. Если бы это стало известно, (что я заменил чью-то чистую пробу на грязную) —, «этично» это или «неэтично», — я бы просто лишился всех зубов. Это этично или неэтично — лишать меня зубов?»
О том, почему согласился участвовать в допинг-схеме: «Так у меня не было выбора! Меня взял Дурманов на работу, потому что вся сборная — и летняя, и зимняя — была по уши в допинге. И он взял меня не для того, чтобы я очистил (Россию от) допинга. Он взял меня, чтобы я сделал допинг неуловимым, чтобы российских спортсменов не ловили за границей. Дурманов представил меня Фетисову и сказал, что все проблемы с допинговыми делами, которые мы имеем сейчас из-за драматического отставания лаборатории, этот парень решит.
Представьте, что перед сочинской Олимпиадой я уезжаю и начинаю рассказывать, как Игры готовятся. Или сразу после сочинской Олимпиады. И сразу же лаборатория не то что под подозрением, это revolt — аккредитация отозвана навсегда. И люди, которые у меня получали пять тысяч долларов в месяц, остались бы без зарплаты, сели бы на ставку 20-30 тысяч. То есть, уехав и показав, какой я высокоморальный, я бы подорвал жизнь 57 людей, которые у меня в штате. Как они бы выплачивали кредиты?».
О коллективном наказании за допинг: «Все российские спортсмены — бенефициары допинговой системы, которая создана Путиным и воплощалась в жизнь Нагорных. Это первое. Второе — и, может быть, самое важное — Россия не может быть отнесена к цивилизованным странам. Откуда взяться чистому спортсмену?
Исинбаева кричит, что она чистая. Какая же ты еще, когда тебя охраняли со всех сторон? «Девочка, ты знаешь, что у тебя через два месяца контроль? Ты там скажи, что нужно — либо мы заменим, либо ты уже будешь сама чистая».
Все российские спортсмены формально «чистые» по определению. Потому что совершенно коррумпирована система отбора проб — хочешь сдавай, хочешь не сдавай, хочешь сдавай замороженную, хочешь сдавай размороженную, хочешь за тебя сдадут другие. Забудьте слова «чистый спортсмен». Российские спортсмены — не чистые и не страдальцы. И у меня к ним жалости нет. Я очень добрый человек, спросите кого угодно. Но то, что у них заговор вранья…
В тот момент, когда LIMS «грязных» спортсменов сделал «чистыми», после этого в России не может быть ни одного «чистого» спортсмена — кроме как в воспаленной голове российской пропаганды.
Я против коллективной ответственности, когда мы можем из этого коллектива отделить зерна от плевел. А когда все смешано в кучу, ни о каком индивидуальном спасении речи идти не может. Почему из спортсменов, которые все знают, что такие страшные вещи происходили, никто не сказал слова правды, почему?
И я тоже был замешан. Когда овцы и козлы в одном стаде, все это стадо должно быть дисквалифицировано».
О назначении в Московскую лабораторию в 2005-м: «Задача лучшей в мире лаборатории — делать огромное количество анализов. Я пришел — мы делали три-четыре тысячи анализов в год. Причем Семенов (предшественник Родченкова – Sports.ru) половину просто выливал в унитаз — какое-нибудь фехтование поздняковское, кого оно вообще интересует?
В поле моего зрения были те виды спорта, где допинг используется в таком широкозахватном плане, что коррумпировано все вплоть до международных федераций. Это прежде всего — страшная штанга, страшная легкая атлетика, это полный беспредел в лыжах и биатлоне. Дурачками прикидываются в конькобежном спорте и шорт-треке. И, естественно, плавание — здесь мы самые большие мастера прикидываться дурачками».
О наградах и гордости: «Меня уважали, мною гордились, награждали медалями. Помимо этого пресловутого Ордена Дружбы от Путина у меня есть медаль Лесгафта от Мутко за большой вклад в международное сотрудничество, у меня есть почетный знак от Фетисова «Заслуженный работник физической культуры», у меня есть медаль от Шойгу и МЧС. Это только малая толика».
О том, что в России его многие (особенно те, кто работают на государство) называют предателем: «Так они первые предатели. Опустили Россию ниже плинтуса, патриотничают — и на меня еще показывают пальцем. В каком месте я предатель? Моя страна снова оказалась под тиранией! Сначала большевики захватили власть на 70 лет — убийцы и воры. Теперь вот эта путинская банда — убийцы и воры. А я — предатель? Я вернусь еще на белом коне. И будет большой суд. Нюрнберг впереди, знаете. В России все перевернуто с ног на голову. И тем, что они меня называют предателем, я истинно горжусь.
Я принимал все блага от системы только затем, чтобы создать высокотехнологичный, высоконаучный — но, конечно, низкоморальный «с вертолета» — уголок, островок, лабораторию. Химическую — давайте не будем называть ее антидопинговой. И такой лаборатории в России не будет в ближайшие 50 лет».
О тренере по спортивной ходьбе Викторе Чегине: «Поддавши, он говорил: «Да какой я тренер, по 50 инъекций ЭПО ставлю в день». Когда он стал применять грязный китайский эритропоэтин, то организовал договор мордовского министерства спорта с Португалов о медицинском сопровождении. Португалов мне принес пробы. У меня волосы встали дыбом! Это спортивный Освенцим: такую грязь загонять человеку в кровеносную систему — это страшно. То, что Чегин — полный отморозок, мне стало сразу ясно».
Чегин вредит русской атлетике. Его уже сдают свои
О том, почему ему верят МОК и WADA: «Когда я был в строю в допинговой системе России, я как солдат говорил то, что нужно говорить, чтобы защитить свою группировку, которая шла наверх, к самому президенту. Точно так же врут российские спортсмены, которые являются офицерами ФСБ, полиции, армии, Росгвардии.
Но, уехав в Штаты, я не сказал ни слова лжи. Говорить правду легко. А как откроешь российскую прессу — то ли успокоительное пить, то ли виски.
У меня прекрасная память, кто бы что ни говорил — и есть очень важные компьютерные материалы, которые только у меня в голове выстраиваются в ровную картину: благодаря этому я могу говорить на разные темы с разными федерациями разных видов спорта. Это все проверяется, просматривается — и никогда ни МОК, ни ВАДА ни в чем меня не уличили. Они мне верят на 100%, и я это заслужил. Как они меня называли — «crowned witness», «коронованный свидетель» — и больше никого так не называли».
О подписях в деле биатлонисток, которые считают поддельными: «Когда я был директором, у меня была ручка Montblanc с золотым пером – и у меня была одна подпись. Когда я в Америке ставлю свою подпись раз или два в месяц на показаниях, эта подпись — шариковой или гелевой ручкой — совершенно другая. Но все подписи — мои. Более того, все, что исходит от моего адвоката, это все — мое».
О психологическом здоровье: «После неудачной попытки суицида вам очень хочется жить, и вы становитесь настолько умнее, что не сравнить с предыдущими годами!
Я водил машину, я играю хорошо в шахматы, я знаю языки, у меня феноменальная память. Никаких таких событий странных, например, кидания тарелок… Я ни на кого не бросался в баре. Я никогда не напивался. Какие вообще симптомы могут быть у психического заболевания? Мой диагноз состоит в том, что я эмоциональная натура, что у меня есть шизофренические мотивы. Но существует 120 диагнозов шизофренических мотивов, которые многими странами вообще не признаются. Запомните мою фразу: гениальность нам не помеха. Вот это многих раздражает».
О возможной причастности Путина к допинг-скандалу в Сочи-2014: «Как только пришла эта бригада — ну, назовем ее бригадой «водопроводчиков» Блохина, — мгновенно по эфэсбэшной цепочке вся информация шла к Путину. Она шла по поводу приезда ВАДА, когда они забирали пробы. Естественно, все «грязные» я менял. Она шла по поводу успехов в открывании проб. Она шла по поводу абсолютного успеха — заказного — на чемпионате мира по легкой атлетике, который рассматривался как репетиция перед Сочи вместе с Универсиадой. Все докладывалось Путину. Считать, что он не знал, это смешно.
Нагорных докладывал Мутко именно с той целью, чтобы Мутко докладывал Путину».
Нагорных как-то мне рассказал — также мне рассказал Мутко, — что наверху все знают и спрашивают только одно: «Что еще вам нужно? Ресурсы не ограничены». Это было: победа любой ценой, medals or mortals [медали или смерть]. Мутко говорил, что Путин выучил мое имя наизусть, потому что благодаря Мутко и вопреки невероятному сопротивлению Иванова (Виктора Петровича, который был директором ФСКН — могущественный человек уровня Сечина, намного сильнее Мутко) Путин с третьего раза тормознул мое уголовное дело. С третьего раза! И Мутко мне сам об этом говорил. И когда они выезжали с церемонии открытия Олимпийских игр в Сочи, проезжали мимо лаборатории, через вторую проходную, Мутко еще сказал: «А вот ваш крестный тут сидит, которого вы спасли».
Фото: РИА Новости/Валерий Мельников, Владимир Песня, Антон Денисов, Владимир Астапкович; globallookpress.com/Paul Kitagaki Jr./ZUMAPRESS.com, Takashi Okui/AFLO, Michael Goulding/ZUMAPRESS.com; museumsport
так что, то, что говорит Родченков, уж не знаю, на 100% или на 80%, - чистая правда подтверждённая реальными спортсменами.
прикол в том, что жрут везде, во всём мире. и только до наших гениев дошло вывести это всё на государственный уровень, ибо Обнулённому позарез нужны результаты на "лучшей в истории Олимпиаде, которую мы ещё и выиграли".
Он (если это конечно он:) слишком много на себя берет и выпячивает свою значимость выше чем он из себя представляет. Если и "вел" какую то группу спортсменов, то она не была такой огромной, как он тут пытается нарисовать....
Он такой же, как и все эти черви, которые покрыли наш спорт несмываемым позором. Он такой же паразит насевший и рассосавшийся, как и весь аппарат, ничем не хуже. Такой же биюн в грудь, такой же демонстратор кузькиной матери. Тряс кулачками пока не понял, что помрет на днях. Не захотел героической смерти во славу родины, так бывает. Поэтому сбежал. Да, на условиях, что все расскажет. Да, все рассказал. Рассказал правду.
Почему он говорит правду?
Потому что если бы это была неправда, то мы бы прочитали пару усатых комментариев, предоставили бы доказательства невиновности и всё. Но произошло иное - система полыхнула синим пламенем, полетели головы, разрушились карьеры, важные свидетели, внезапно умерли, а сама система не смогла опровергнуть его слова, а обо*ралась в очередной раз, предоставив отредактированную базу. Винить ли его за то, что он размазал наш исключительно порочный кабинетный спорт? Нам станет от этого только лучше. Потом, когда все закончится. Да он не ставил это главной целью, но при этом он и не перешел из Спартака в Зенит, он банально спасал свою шкуру единственно возможным способом - это разные вещи.
Пекин 2008, ноунеймы выигрывают золото, что-то случилось после олимпиады... допинг скандал, расследования (хотя бы журналистское), обвинения в немецкой или американской прессе... а ещё хуже, что те ноунеймы, после олимпиады более не выступали и всё "хорошо"...
Сочи 2014, наши спортсмены которые реально претендуют на золото - забирают золото... но дальше уже совершенно другая история идет, топят топят и топят...
допинг есть везде, везде везде, и в Великобритании и в США и в Германии и в Китае и в России, ноо топят только России... а почему не тронули Китай, когда ну явно и видно и понятно?
Ответ простой... Китай сильное и влиятельное государство, а у России остались только Путинские понты и тупые шутки... имхо!