Реклама 18+

Дмитрий Губерниев: «Читая слова Родченкова, понимаю, что руководил страной он, а не Андропов, Брежнев, Горбачев и Ельцин»

Комментатор Дмитрий Губерниев поделился мнением насчет новых заявлений экс-главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова о схеме подмены проб, якобы существовавшей в российском спорте.

«Мне хочется спеть замечательную песню: «Фантазер, ты меня называла». Отталкиваясь от историй, которые могли произойти в его жизни, Родченков и его хозяева пишут уже какую-то антиутопию. Речь сейчас идет вообще про спасение его жизни, если он еще жив.

Родченкову здесь не позавидуешь, ведь ему придется писать и второй том. Потребуются консультации с Роулинг. Не исключаю, что западные партнеры выйдут на Пелевина, Сорокина и Акунина. Второй том должен будет уже быть в стиле фэнтези.

Читая это все, я понимаю, что страной руководили не Андропов, Брежнев, Горбачев, Ельцин… Страной руководил Родченков», – сказал Губерниев.

Теперь понятно, что Родченков жив! Он дал первое интервью на русском языке после побега и объяснил, почему не считает себя предателем

«Родченкова бесит, как тему допинга освещают в России». Девушка, которая первой взяла интервью у беглого профессора

Источник: Чемпионат
Читайте новости биатлона в любимой соцсети
49 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
А после Ельцина что было? У Губерниева память отбило, и он забыл, кого денно и нощно вылизывает?
+31
-8
+23
Гу подключили. Кто следующий? Вечерний мудозвон?
+19
-6
+13
Губер, ты опять дурачок
+19
-10
+9
Понятно какая песня - кредо в жизни у самого Губерниева.
+7
-3
+4
Ответ 40 тонн
Напиши письмо Пихлеру, что вранье Родченкова ничего не меняет. Кондитер не химик, а Родченков химик. Но даже кондитер знает гликемический индекс, калорийность и прочие параметры, не связанные со вкусом. Гуманитарии представляют химию как алхимию, когда смешивают говно летучей мыши с кровью девственницы, но просто невозможно не знать формулы веществ, с которыми ты профильно работаешь. В смысле, зачем ему менять подпись в документах под своим старым именем? Ладно, доставщику мебели другим именем расписаться, в случае документов это не нужно. Почерк - это практически единственное, что может удостоверить его личность без взятия биологических образцов. Я оказался ближе к оригиналу, хоть и не видел его, в отличии от тебя, и ты конечно не забыл, что там написано. Ты воспроизвел "точный" ответ без слова ночной. Had Dr. Rodchenkov swapped that sample he would have had to be in bed not earlier than about 04H00. - это что? According to his diary, HOWEVER, Dr. Rodchenkov had “a good NIGHt’s sleep”. - это что? И в том же пункте сказано о расхождении времени по прибытию и якобы замене проб. Так что да, смысл всего пункта - п. Родченкова.
Я при всём желании не могу написать такое письмо, поскольку никакого вранья в утверждениях Родченкова нет. Всё, что он говорил о Глазыриной, доказано в рамках состязательной процедуры. Пока Пихлер путается в датах, Глазырина уже отбыла двухлетний бан.
Очень сомневаюсь, что кондитер, который годами делает одно и то же, знает калорийность и гликемический индекс. Тем более, что Родченков не синтезировал эти стероиды, не проводил с ними никаких реакций, а всего лишь соединял в определённой пропорции.
Родченков мог изменить почерк по массе причин, например - такое требование в программе защиты свидетелей. Удостоверить личность свидетеля можно массой способов, и подпись никогда для этого не используется.
Ты не оказался ближе к оригиналу, ты просто повторил пропагандисткую байку. Запись в дневнике Родченкова никак не противоречит его показаниям. Родченков хорошо спал ночью - и что? Как это опровергает факт подмены пробы Легкова?
Had Dr. Rodchenkov swapped
that sample he would have had to be in bed not earlier than about 04H00 - как забавно, что этот пункт ты цитируешь не с начала предложения. Этот пункт (кажется, 599) - описание арбитрами АРГУМЕНТОВ СТОРОНЫ АПЕЛЛЯНТА, то есть доводы самого Легкова и его адвокатов. Сама мотивировочная часть решения начинается пунктов на 100 позже, и там ни про какие 4 часа нет ни слова.
И я легко объясню, почему КАС не принял эти доводы российской стороны: все эти якобы доказательства времени аликвотирования проб представлены самой же российской стороной, которая имела минимум пару лет, чтобы сварганить любые справки (характерно, что сразу после выхода доклада Макларена эти документы не были предъявлены ни МОК, ни ВАДА, ни СМИ).
Ваша братия вообще часто этим грешит: выдаёт аргументы адвокатов за решение самого КАС. Эти аргументы действительно упоминаются в решении, но именно как аргументы стороны, однако сами арбитры их достоверными не считают.
Кстати, тот факт, что Родченков написал, что хорошо спал в ту ночь, является хорошим косвенным доказательством того, что эта запись сделана специально для спокойствия ФСБ: хороший сон- это не бог весть какое событие, чтобы писать о нем в дневнике. А вот чтобы скрыть ночные проделки вполне сойдёт.
+5
-1
+4
Ответ 40 тонн
Почему не можешь? Напиши, вдруг Пихлер-то не знает. Напиши ему, что ж он дурак, в суд ходил? А я не сомневаюсь, что кондитер должен знать параметры изготавливаемой еды. Не знать несколько формул для химика с таким стажем - нонсенс. Если бы все химики запоминали формулы веществ только после того, как сами их синтезируют, не было бы химии давно. Родченкову нет никакого смысла менять почерк для показаний в суде. Ему логично изменить почерк для всего остального, но не для этого. Твоя логика и не такое позволяет. Например, допущение того, что химик не знает формул компонентов своего изобретения. Запись в дневнике противоречит установленному времени. Там есть такое: " The Panel should not focus its attention on whether the evidence points to the existence of a general doping and cover-up scheme at the Sochi Games, but on whether it supports a finding that the Athlete personally committed the specific ADRV of use of a prohibited substance as alleged by the IOC" while Dr. Rodchenkov has provided some specific testimony that supports the IOC’s allegation that the Athlete used the Duchess Cocktail, the probative value of that evidence is limited for several reasons; and (g) the Athlete has produced evidence from witnesses which is consistent with his denial of wrongdoing, although the probative weight of that evidence is also limited. As stated above, the Panel does not have to make, and thus refrains from making, a ruling on whether the scheme existed, even though it recognises that there is significant evidence that it did. But even admitting, arguendo, that the scheme existed, based on its conclusion that the participation of the Athlete in any of the various features of the scheme has not been proven, the Panel is not comfortably satisfied that an inference in favour of the Athlete’s use of a prohibited substance can be made. Т.е. им достаточно того, что спортсмен не участвовал в предполагаемой схеме для вынесения вердикта, это их цель. У адвокатов хорошие аргументы, там указано точное время. Родченков мог бы оспорить время проведения процедур после суда, чтобы доказать свою правоту общественности, но он этого не сделал. В своем дневнике он писал биологически-животные подробности - что ел, например, такой он человек. Сон сюда хорошо вписывается. Если бы он писал о сне каждый раз, то другие спортсмены указали бы на такую же несостыковку. Значит, ФСБ волновало ого через раз. И точно значит, что у него не было системы, чтобы зашифровать в дневнике свои ночные похождения. О какой братии ты все время говоришь? Смотри, забытая тема, за тобой бегает как минимум четыре успешных самодостаточных человека с кучей свободного времени для мониторинга ночных комментариев своего кумира. Им настолько все равно на твою и свою сектантскую репутацию, что они даже не стесняются показать мне свое присутствие. Это очень смешно, можешь уже деньги собирать. Хотя откуда у них деньги.
Повторяю: я не могу написать про ложь Родченкова в силу того простого факта, что он нигде ни разу не солгал. И я впервые слышу, чтобы Пихлер ходил на разбирательства по делу Глазыриной. Просвети, как и каким образом он ловил там Родченкова на лжи, буду признателен.
Знать все формулы не может ни один химик мира. Родченков никаких химических реакций с компонентами Дюшеса не производил, его изобретение - не новое вещество, а СПОСОБ ПРИНЯТИЯ древних стероидов. Собственно, само предложение написать формулу Дюшеса есть доказательство полного непонимания сути дела, потому что все три компонента оставались в составе Дюшеса самими собой. Кстати, блестящая иллюстрация бессмысленности этого якобы "пробела" в показаниях Родченкова - тот факт, что КАС даже не отразил этот момент в своей мотивировочной части решения, то есть вообще не придал ему значения. Потому что арбитры, в отличие от жертв российской пропаганды, всё понимают.
Родченкову, его адвокатам и отвечающим за его безопасность людям виднее, когда ему есть смысл менять подпись, а когда нет. Повторяю: сам Родченков нотариально подтвердил аутентичность всех сканов, вопрос закрыт. И я готов спорить со всей вашей братией, что решение КАС не будет основано на этом пункте, от слова совсем.
Запись в дневнике абсолютно не противоречит показаниям Родченкова, процитированный тобой кусок решения никак это не опровергает.
"...им достаточно того, что спортсмен не участвовал в предполагаемой схеме" - кому им? Арбитры нигде не пишут, что спортсмен не участвовал в схеме (о наличии которой есть доказательства), они пишут, что его участие не доказано, и они не могут быть комфортно уверены, что можно сделать вывод об использовании атлетом запрещенных веществ. Комментируя это решение, генеральный секретарь КАС прямо сказал, что это не есть оправдание - этот есть решение о нехватке доказательств.
Впрочем, разговор не об этом. Ты начал с утверждения, что Родченкова якобы ловили на лжи. И ни разу этого не доказал.
Где "там указано точное время"? Я вновь повторяю, что аргументы адвокатов абсолютно голословны - будь иначе, КАС обязательно упомянул бы про эти 4 часа утра в мотивировочной части решения. Но КАС проигнорировал эту ахинею, и правильно сделал: она гроша ломаного не стоит.
Ещё раз, это ключевой момент: нигде в состоявшихся решениях показания Родченкова не признаны ложными. Есть решения где говорится, что эти показания голословны и не подтверждаются объективными доказательствами. Надеюсь, разницу ты способен уловить. Она огромная.
Где и зачем Родченкову что-то опровергать, а главное - каким образом доказывать время подмены пробы, если все оригинальные доказательства - протоколы и видеозаписи - прячет российская сторона? Он высказал своё разочарование решением КАС, где в итоге всё свелось к его слову против слова Легкова.
Упоминание про сон совершенно не вписывается в дневник, оно торчит в событийном ряду, это видно невооружённым глазом. ФСБ могла намекнуть Родченкову про дневник ближе к концу игр, именно поэтому он стал осторожнее.
Ваша братия - это те, кто повторяют пропагандистскую байку про ложь Родченкова и до сих пор отрицают факт существования государственной допинговой системы и позорной сочинской аферы.
Лично я тоже подписан на несколько пользователей, чьи комментарии доступны мне независимо от веток. И я почти всегда их плюсую, потому что согласен с ними. Точно так же десятки людей подписаны на меня. Ничего странного.
+4
-1
+3
А нормальный человек понял, что российский спорт поголовно сидит на допе.
+10
-7
+3
Ответ 40 тонн
Пихлер не знает что ли, что было с Глазыриной? Он давал свой комментарий в марте этого года. Химик с сорокалетним стажем не может не знать формулы веществ, над комбинацией которых он сам ломал голову. Это как сказать, что технолог не обязан помнить параметры агрегатов и веществ, которые он сам спроектировал и подобрал. Его корешами заявляется, что он был в США перед ои84, адвокаты говорят, что подписи электронные, он говорит, что использовал разные ручки. На суде Родченков не назвал формулу и был пойман на расхождении своих слов со своим дневником после отъезда в США.
Повторяю, Пихлер - старый маразматик, он вообще отрицал присутствие Глазыриной в Германии в том сезоне. Что легко опровергается протоколами гонок.
Кто тебе сказал, что Родченков ломал голову над комбинацией? Зачем ему знать точные формулы древних, как яйцо динозавра, стероидов? Он придумал не сами стероиды, а способ их применения: смесь из трех разных (что автоматически уменьшало окно обнаружения каждого из них в разы) и через слизистую ротовой полости с алкоголем. Формулы ему нафиг не нужны.
Родченков говорит о том, что подписи разными типами ручек отличаются, и я это точно знаю. Соответственно, будут отличаться и скриншоты этих подписей.
Никаких расхождений между его показаниями и дневником никто никогда не устанавливал, тебя опять обманула пропаганда
+4
-1
+3
Ответ 40 тонн
Вряд ли так так тупо. Скорее, он оговорился в словах журналистам, а имел ввиду тот сезон, о котором шла речь. Не назвать формулу, он что на глаз химичил? Это невозможно. Думаешь, это все? Я не веду блокнот с его косяками. Из недавнего его заявления о спецоперациях в СССР, когда он был никем и звать его было никак, о подписях разными ручками.
Оговориться мог Родченков, поскольку не обязан следить за перемещениями Глазыриной (у него таких глазыриных сотни) и тем более помнить их спустя годы. Сама суть происходившего давно установлена окончательным решением ИБУ: Глазырину экстренно сняли с этапа КМ в Оберхофе, поскольку перед новым годом в ее пробах МАДЛ обнаружила стероиды. Когда окно обнаружения захлопнулось, ее выпустили в Рупольдинг.
Эта схема отлично бьётся с показаниями Родченкова о том, как функционировала система.
При чем тут на глаз? Он делал коктейль из трех стероидов в равных пропорциях, при этом он не обязан спустя годы помнить формулы этих стероидов, каждая из них может быть очень сложной.
Никаких косяков у него нет. Его ни разу не поймали на лжи после отъезда в США.
Что не так с операциями и подписями?
+5
-2
+3
Ответ заблокированному пользователю
Ну, как всегда: одно бла-бла-бла, Родченков фантазёр.... И ни одного факта не опровергнуто
Пихлер опровергал слова Родченкова, его дневник опровергал его же слова, сам Родченков не назвал состав коктейля на суде. Ты же не можешь этого не помнить?
+9
-6
+3
Губерниев снова шутить изволили, но, как всегда топорно и неинтересно.
+7
-4
+3
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален модератором
Гришино "враньё" под большим вопросом - ни один суд не осудил его за клевету, да и иск к нему всего один, от Зайцевой. Поэтому "Над чем смеётесь? - Над собой смеётесь."
+6
-4
+2
Ответ 40 тонн
Значит Роченков назвал не тот год. Его спрашивали формулу стероидов не спустя четыре года после окончания универа без работы по специальности, а после 30 лет в профессии и якобы работы именно с этими веществами. При чем не просто работы, а намеренного подбора. Было заявлено, что это элкетронные подписи. Но это были сканы, а часть была поставлена от руки. При чем они не совпадают, согласно мнению независимых экспертов из Британии и Германии. Я воспроизвел русский перевод по памяти, в т.ч. с этого сайта, и оказался ближе к оригиналу, чем ты после прочтения оригинального документа. Как же так? Там не говорится, что он выспался. Там говорится, что он не спал до 4 утра, и "тем не менее" в дневнике написано, что он имел хороший ночной сон. Т.е. противоречие составители документа уловили. А ты, глядя в оригиинал, старательно его не заметил. В сухом остатке - ему не верит Пихлер, он не помнит формулу основных компонентов своего изобретения, имеет разные подписи, согласно независимым экспертизам, и его дневник расходится с его показаниями, он не пытался зашифровать в записях другой смысл.
Неважно, какой год назвал Родченков. Смысл его слов заключался в том, что он по указанию Нагорных скрыл факт положительной пробы Глазыриной, из-за чего её срочно сняли с этапа в Оберхофе. Этот факт действительно имел место, и попытки Пихлера его отрицать выглядят сейчас очень жалко, поскольку уже есть всиупившее в силу и даже исполненное решение о дисквалификации Глазыриной. Каким образом, в твоей реальности, Родченков пойман на лжи - одному богу известно.
Для того, чтобы выбрать стероиды, совсем не обязательно знать их формулу: достаточно знать их фармакологическое действие. Точно так же кондитер не обязан знать формулу сахара, когда кладёт его в изделие.
Подписи Родченкова принадлежат ему, о чем он сам лично направил в МОК нотариально удостоверенное заявление. Проблема выеденого яйца не стоит, человек меняет свою подпись, особенно когда он приобретает статус свидетеля под государственной защитой.
Ты не оказался ближе к оригиналу: ты попросту повторил пропагандистскую ложь о том, что Родченков якобы спал всю ночь. А вот я воспооизвел точный текст решения КАС, где ни слова не говорится, что дневник опровергает показания Родченкова. Про 4 часа утра - такая же выдумка, которую ты тиражируешь.
В сухом остатке - абсолютное подтверждение всех показаний Родченкова, зафиксированное в докладе Макларена, докладе Шмида и в решениях КАС.
+5
-3
+2
Ответ 40 тонн
Пихлер опровергал слова Родченкова, его дневник опровергал его же слова, сам Родченков не назвал состав коктейля на суде. Ты же не можешь этого не помнить?
Пихлер в данной истории - дурачок, которого использовали втёмную. Ещё дёшево отделался. Ничего опровергать он не может по определению - он этого и не знал.
+5
-3
+2
Гггг
- Я( Губернией)Меломан, торчу от Металлики и Дио, но Фантазер ты меня называла - замечательная песня))
+9
-7
+2
Ну, как всегда: одно бла-бла-бла, Родченков фантазёр.... И ни одного факта не опровергнуто
+11
-9
+2
Губа отстрелялся, на очереди Тина 😁
+2
-1
+1
Стеб в отношениии Гриши-контрпродуктивен. Не стоит тему допинга превращать в балаган. Потому что проблема допинга, о которой Родченков знал не понаслышке, существует и надо ее все равно решать. Рано или поздно. Лучше раньше.
Комментарий удален модератором
Ответ заблокированному пользователю
А нормальный человек понял, что российский спорт поголовно сидит на допе.
Да все поняли, и что не только в России, но и везде. Вопрос - для чего тогда "борьба" с допингом? Впрочем, и это понято тоже. 
+4
-3
+1
Ответ 40 тонн
Сомневаюсь, что он перепутал. Еще раз, не надо синтезировать, чтобы знать формулу. Он химик, а не алхимик. Или это электронная подпись, или это разные ручки, с адвокатом должна быть одна версия. Везде на русском языке написано "хорошо спал всю ночь". Если он опасался, он мог бы зашифровать фразу кодовым словом или выражением. Он этого не сделал - в итоге показания расходятся с фактами.
Сомневайся сколько угодно. Пихлер просто сел в лужу. Да и неважно это на фоне установленных в деле Глазыриной фактов.
Зачем Родченкову помнить наизусть формулы древних стероидов? Они могут состоять из 20 знаков каждая, он должен знать принцип их действия и способы обнаружения.
Если Родченков по-разному подписывал документы, то и скриншоты его подписей тоже разные. Это пропагандистская буря в стакане воды, ни МОК, ни КАС даже не обратили внимание на эту ерунду. Родченков официально заявил, что все документы подписаны им, точка.
Никаких расхождений нет. Родченков не идиот, чтобы писать в дневнике, который могут читать в ФСБ, про подмены проб. Он прямо говорил на слушаниях, что специально указывал в дневнике ложное время сна, поскольку Блохин нервничал из-за его дневника.
Про ночь с 23 на 24 февраля он написал, что ",хорошо выспался". Меньше читай лживые сайты, читай решение КАС (п. 599)
+2
-1
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости