Торнео Апертура-2013. Превью 2 тура + таблички после 1 тура
Мне приятно начинать подготовку ко 2 туру наших командных соревнований. Первый тур выдался чрезвычайно горячим и пыл многих, скорее всего, остудит 2 тур.
Во 2-м туре, 6 сентября 2013 года в 22:45, МДП: Ирландия – Швеция, встречаются:
Лион - Виктория (судья – Alex Che Rogers)
Джокеры - Олд Скул (судья – Alex Che Rogers)
Юпитер - Эльбрус (судья – Alex Che Rogers)
ФБР - Спарта (судья – Alex Che Rogers)
Чупсс - Сталевары (судья – Alex Che Rogers)
Сорренто – Супернова (судья – Alex Che Rogers)
Эйфория - Ю.Квартал (судья – Alex Che Rogers)
Пагоня - В.Негодяи (судья – stasik94)
Интер - 7 Вариант (судья – Alex Che Rogers)
Трибуна - Н.Дженерейшн (судья – Alex Che Rogers)
Камелот – Паллада (судья – Alex Che Rogers)
Alex Che Rogers –
stasik94 -
Прогнозы следует прислать судьям не позднее, чем за 1 час до начала матча.
А теперь таблички и некоторые данные, которые стали доступны по итогам 1 тура:
Турнирная таблица после 1-го тура
1__1__0__0__5-0__3___1-2. Сорренто
1__1__0__0__5-0__3___1-2. NewGeneration
1__1__0__0__4-0__3___3. Эйфория
1__1__0__0__4-1__3___4. ФБР
1__1__0__0__3-1__3___5-6. Виктория
1__1__0__0__3-1__3___5-6. Чупss
1__1__0__0__2-0__3___7. Old School
1__1__0__0__3-2__3___8. Южный Квартал
1__1__0__0__2-1__3___9-10. Интер
1__1__0__0__2-1__3___9-10. Седьмой Вариант
0__0__0__0__0-0__0___11-12. Лион
0__0__0__0__0-0__0___11-12. Паллада
1__0__0__1__2-3__0___13. Пагоня
1__0__0__0__1-2__0___14-15. Весёлые Негодяи
1__0__0__1__1-2__0___14-15. Трибуна
1__0__0__1__1-3__0___16-17. Джокеры
1__0__0__1__1-3__0___16-17. Спарта
1__0__0__1__0-2__0___18. Юпитер
1__0__0__1__1-4__0___19. Эльбрус
1__0__0__1__0-4__0___20. Супернова
1__0__0__1__0-5__0___21-22. Камелот
1__0__0__1__0-5__0___21-22. Сталевары
А теперь таблица от Ямато:
Разобраться в ней несложно, коль даже я смог это сделать с первого раза :-)
Бомбардиры:
по 1 голу – Vreg, alex023, Fanat4ik, ДМИТРИЙСПАРТАК-1960, chorri (все – Сорренто), Tortil@, Andriyko, sashkostar, Zi-Ze, ESI2607 (все- NewGeneration), RobyIZ, giallo-verde, Morocco, нива-п(все – Эйфория), о'kai, ЛЕВ-КОРОЛЬ, Stasik94, 3X (ФБР), toster, Malcolm, alex_fanat_cska (все – Виктория), Volynyaka, kosinov, Barbadosec (все - Чупss), AntohA, Lour (оба – Old School), hockeyrussia, Ronnie (Aleks), KIS-83 (все – Южный квартал), maks1m, Махачкала (оба – Интер), Drugs, sex & alcohol, Владислав Каим (оба – Седьмой вариант), rvv2007, Андрей Шамедько (оба – Пагоня), fclm10(Веселые негодяи), ivasykus (Трибуна), Bi.Bo (Джокеры), афротень (Спарта), psixpsix (Эльбрус)
Символическая сборная 1 тура:
Tortil@ (New Generation), alex_fanat_cska (Виктория), AntohA (Old School), KIS-83 (Южный квартал), Владислав Каим (Седьмой вариант)
На этом все, всем желаю удачной подготовки ко 2 туру Торнео Апертура-2013.
Я вас о совсем другом спрашиваю!!! Поймите вы наконец-то!!!
Вы запостили табличку. Добавили столбцы ИВ, СУВ, ЧУВ.
Первый вопрос: для чего?????????? (не отвечайте!)
Неужели чтобы сравнивать все команды??? То есть каждая с каждой???
Если так - то я СТРОГО заявляю и буду заявлять, что эти показатели СУВ-ЧУВ фальшивки.
Давайте на реальном примере, а не выдумать Барса-Нымму Кальме, и прочее.
Вот возьмем, первый тур, Чубсы-Спарта 8-3 по сув-чув, но если по всем ув брать то счёт 16-11.
Я согласен, что для итога матча без разницы 8-3 или 16-11... и согласен, что в общей таблице главное к-ство набранных очков.
Но если смотреть дальше, и сравнивать силу команд, то вторым критерием (именно вторым, после набранных очков) я вижу именно к-ство всех УВ, а не разницу голов, или тем более чув-сув.
Давайте посмотрим на дополнение в таблице http://os1.i.ua/3/1/11264427_42b7d6a2.jpg
Скажите, почему мы должны говорить:
♠ что Спарта была одной из худшей в туре, так как угадала 3 СУВ, хотя на самом деле она угадала 11 ув, и по этому показателю даже лучше Джокеров. Хотя у Джокеров 5 сув.
♠ Почему показатель сув более обьективный, чем все УВ, и мы сейчас должны сказать, что Южный квартал-Пагоня сыграли очень посредственно (ведь сув 7-5), хотя на самом деле ребята 16-14 сыграли, и это ничем не хуже 3-й команды тура Эйфории. +/- 1 ув всего лишь.
♠ почему Дженерейшен лучшая команда тура (сув 14), хотя по ув целых 5 команд сыграли не хуже)))
Меня интересует ответы на 2 вопроса:
1) эти столбцы в таблице даны, чтобы сравнивать все команды в туре? каждая с каждой, а не только те, кто в туре играл.
2) Почему тогда мы сравниваем любую команду Б с командой Д по показателю СУВ, а не по ВСЕХ УВ? Чем это объективней? Ответить желательно на примере Спарта - Камелот :))))))
Тогда Вы, извините, просто не в своем уме, поскольку это официальные данные из протоколов тура.
"...Давайте посмотрим на дополнение в таблице os1.i.ua/3/1/11264427_42b7d6a2.jpg..." (с)
Давайте. Посмотрел.
"...Скажите, почему мы должны говорить, что Спарта была одной из худшей в туре..." (с)
А кто такую чушь говорил? Покажите пальцем. Не я, во всяком случае.
"...почему Дженерейшен лучшая команда тура (сув 14), хотя по ув целых 5 команд сыграли не хуже)))..."
И этого я не утверждал - что Дженерейшн лучшая команда тура. Вы можете говорить сугубо от себя, не приписывая мне Ваших личных и сумасбродных фантазий?
"...Меня интересует ответы на 2 вопроса..." (с)
Вы еще ни разу за два года не ответили ни на один мой. Вы их игнорируете и, мало того, постоянно намекаете, что это полная ерунда, которая не заслуживает никакого внимания по сравнению с Вашими глубокомысленными и малопонятными выкладками и изысканиями.
Поэтому я дам ответ только на первый: "...1) эти столбцы в таблице даны, чтобы сравнивать все команды в туре?.." (с)
Если Вы слабы зрением, повторю: "Четыре последних столбца моей таблицы носят исключительно информативный характер. Они совершенно очевидны и нейтральны, поскольку абсолютно повторяют судейские данные из протоколов туров".
Изучайте, мон шер.
Я сам приверженец того, чтобы считали по угаданным исходам. Я мимолётно согласен с доводами нашего лагеря. Но чтобы понять, почему они не имели никакого успеха, чтобы переубедить вас, я решил сперва в какой-то мере стать на вашу позицию. И я даже сам чуть ли не начал сомневаться:) И всё-таки я остаюсь за угаданные исходы и вот почему.
1. "Угаданные исходы" = "угаданные варианты" + "исходы, которые были взяты обоими игроками на линии". Допустим, в прошлом туре в одной паре команд все поставили на 1 (победа Арсенала), а в другой паре команд все поставили на 2 (победа Тоттенхэма). Тут трудно объяснить прокол команд второй пары "игрой по сопернику". Как по мне, банально сыграли плохо.
2. Согласен, что иногда возможно специальное перекрытие вариантов соперников (те очень часто ставят 38 вариант, поэтому и нам нужно поставить хотя бы парочку 38, а то накидают полную кошёлку). Но слишком большого значения придавать этому не стоит. Всё-таки изначально стоит задача угадать как можно больше исходов.
3. Разница в угаданных исходах и угаданных вариантах в любом случае одинакова. Но зачем при одинаковой игре у команд забирать тот фундамент в 5-10 исходов, которые они угадали, а другие нет. Эти дополнительные исходы сгорели только банально потому, что они совпали со ставками соперника. Сумма вариантов кратна 10, тогда убираем один исход. Как бы не шла игра по сопернику, но угадать на 5 исходов больше других - это объективный показатель силы.
4. Игру по сопернику в какой-то мере показывает разница мячей. Угаданные варианты - это уже полезли дальше в дебри, но если есть желание сравнить команды объективно, то здесь нужно смотреть угаданные исходы. Банально объясняется это так: возьмём всевозможные календари, тогда с большим количеством угаданных исходов команда больше будет вверху.
5. Если считать по угаданным вариантам, то не учитывается такой весомый фактор, как количество игровых вариантов. То есть команды, которые играют открыто, ставят на всё подряд и непонятно на что, будут в показателе "угаданные варианты" на коне, потому что создали много моментов.
6. Если считать по игре соперников, то в какой-то мере можно оправдать слабую игру победивших. Но гораздо хуже, что закрываются глаза на плохую игру проигравших. Не уверен, что будет понятно, что именно я хотел сказать в этом пункте.
Вроде ничего не забыл:)
Точно также тлумачил Ямато о завуалированности этих СУВ, ЧУВ, гибридного ИВ... но...)))))))))
Просто не обращай внимание.
Ну а если ОЧЕНЬ интересно - то сам калькуляторь такую статистику.
:-)
не обращать внимание нельзя - это интересная информация, также как и Ваши различные таблички)
=========================================
Никто не хочет революцию делать и переворачивать принцыпы 7-40, но я например считаю что показатель УВ более коректен как дополнительный показатель для определения места в таблице при равенстве очков, чем например "жребий", который указан в регламенте :)
Но, к сожалению, я на работе и потому нахожусь в рваном режиме.
Четыре последних столбца моей таблицы носят исключительно информативный характер. Они совершенно очевидны и нейтральны, поскольку абсолютно повторяют судейские данные из протоколов туров.
А если кого-то от этого почему-то колбасит - в том моей вины нет. Уж извините.
Всего доброго.
Но тем не менее, хоть я и согласен со многими вашими доводами, но таблички Валеры в прошлом сезоны были очень классные!!!! И они тоже показывали силу команды, этого отрицать не стоит.
Стас, они АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЛИ. Поскольку ни на чём реальном не основывались.