Кубок Ямато. Полуфиналы

 

 

 

 

Сыграли варианты: 1-6-7-11-14-17-25-27-30-32-33-37-39

 

Барселона - Эйфория 1:1 ( (УВ 9-8 из 17) (1-4 дв)

Тренеры: Ярослав Лисовенко - maidenhead

1. Арутр Сулейманов (1-6-7-11-14-29-34/4-9/15) - КинЗю (1-4-7-11-14-17-29/6-34/15) 1:1 (2) (0-1 дв)

2. StranGer (1-4-7-11-14-29-34/15-39/33) - SlaDim14 (1-6-7-11-14-17-33/4-26/15) 0:3 (3) (1-0 дв)

3. Коля Галан (1-6-7-11-14-29-34/4-23/39) - maidenhead (1-6-7-11-29-34-39/14-15/25) 1:1 (1) (0-1 дв)

4. champion007 (1-6-7-11-15-24-35/26-36/14) - RobyIZ (1-4-14-17-29-34-39/7-15/26) 3:3 (6) (0-1 дв)

5. Роман Кузьмичёв (1-6-7-11-14-23-27/29-34/39) - alexkum (1-4-9-11-15-29-34/6-14/39) 4:0 (5) (0-2 дв)

 

 

Супернова - Воины Света 0:4 (УВ 3-7 из 12)

Тренеры: Дронго - Кровавый Пастор

1. egorus (1-4-7-11-15-24-29) - Viter (1-4-7-11-14-29-34) 0:1 (2)

2. ARD_ElEcTrO (1-6-11-14-23-29-34) - gravitzapa (1-4-7-11-14-29-34) 1:1 (2)

3. BVB Ultras (1-4-7-11-14-24-34) - Alex Neshta (1-4-7-11-14-34-39) 0:1 (1)

4. Дронго (1-4-7-11-14-29-34) - angelios (1-6-7-11-14-23-34) 0:1 (2)

5. SELECT (1-4-7-17-24-38-39) - Сергій Цигульський (1-6-7-11-14-23-29) 2:3 (5)

 

 

 

 

 

Следующий тур чемпионата состоится 16-го декабря (воскресенье) на МДП Бешикташ - Трабзонспор

 

 

 

 

 

 

Comments

[Ямато]

К слову, не вижу ничего предосудительного в том, чтобы со следующего сезона разрешить в матчах Кубка и плей-офф ставить в "допы" те варианты, которые уже были использованы в "основе". Например, 1-6-7-11-15-29-34 / 11-15 / 11. Типа "игрок настаивает на своем". Все равно получается угадайка - он ведь может повторить как удачные варианты, так и плохие, которые не сыграют.
Но в этом вопросе важно и мнение остальных, прежде всего судей.

[alexkum]

Когда греки выиграли ЧЕ или Россия одолела испанцев всем насрать, сколько минут соперник провел на их половине поля или сколько ударов нанесли по их воротам. На табло ничья и доп.время начинается с нуля. Это же не бокс, где считают удары, если нет нокаута. Это футбол

[maidenhead]

Ответ SELECT

Есть такой кислый момент) Второй раз основные варианты в дополнительные не впихнёшь) Но тогда уж менять всю систему подсчёта, даже для не кубковой схемы. При описанной выше ситуации две линии по 5:0 против трех по 0:1 тоже, мягко говоря, несправедливо. Но, значит, командная тактика хромала, если такой разброс. А вообще, бывают невнятные победы. Можно выиграть на "левых" вариантах из третьего десятка, можно поставить условные 1-2-3-4-5-6-29 и всё равно выиграть... Так что, подчиняясь правилам, скажу - игра есть игра!

Можно, согласен. Но 7+2+1 были придуманы элементарно для того, чтобы нивелировать ничейный результаты в кубке и не добавлять дополнительные игровые дни. Насколько я помню. При ничейном результате. Я лишь прошу модераторов внести на рассмотрение дополнительный критерий. Основные варианты на то и называются ОСНОВНЫМИ. И любая команда изначально опирается на них и рассчитывает на них. Покажите хоть одну, которая исключительно надеется выиграть на допах.)) Мне кажется предложение, как минимум, логичным, на будущее. Осьальное дело за модераторами и основателем игры. Им решать.

О каком разбросе и какая тактика хромала- мне не понять. Игра- есть игра. Я согласен. Я лишь предлагаю ввести критерий, который, как мне кажется, сделает её более справедливой. Причём, заметьте, в тот момент, когда мне выгоднее было бы помалкивать.

[Ямато]

alexkum совершенно справедливо намекнул, что в 7-40 УВ - примерно как в футболе удары в створ. Их можно нанести 10 против одного у соперника и не выиграть. Или даже проиграть. И еще одно абсолютно точное замечание: если команда на двух линиях выигрывает по 5:0, а на двух проигрывает по 0:1 и не добивается победы, то первый кнут должен достаться тренеру, устроившему такое безобразие, а правила - единые для всех - тут ни при чем.

[alexkum]

Ответ Ямато

Это в смысле при нулевой ничьей - 3-6-9-12-13-17-18-33/34/35? Так поставьте на всех пяти линиях 3-6-9-12-13-17-18 - и будет вам счастье))) Гениальный прогноз - 35 УВ. Потому что ваш соперник такого точно не сделает. А сколько в МДП вариантов зайдёт, то дело десятое. У нас уже были случаи (лень листать всю ленту в поисках, поэтому точно МДП не назову), когда заходило 14-15 (!!!) вариантов, а команды угадывали по 5-6 из них. А то и меньше. Ведь совершенно очевидно и каждому понятно, что если ты в матче (любом, в том числе и кубковом) выиграл минимум три линии, то ты выиграл и весь матч, и всё остальное уже не имеет ни малейшего значения - ни общий баланс по УВ, ни сколько вариантов сыграло в МДП. В 7-40 были, есть и будут главными две вещи - 1) умение прогнозировать (плюс, разумеется, интуиция), 2) тренерская работа (анализ МДП, установка на матч, выбор состава). А те, у кого не получается первое и лень заниматься вторым, цепляются к правилам, которые, повторюсь, едины для всех, и начинают предлагать нововведения. Убежденные при этом, что только их мнение является единственно верным и абсолютно всех устраивающим. И тогда смотрите, что получается: в одном матче (к примеру, счёт по основным 1:1, УВ - 8-8) нужно играть "дополнительное" время, а в другом (счет по основным 1:1, УВ - 9-8) первая команда уже выиграла. Это нормально и "справедливо" (с)? И никаких скандалов после такого не будет? Вы гляньте: всю эту дискуссию насчёт несправедливости существующих правил и необходимости их замены затеял maidenhead, а первым ему активно возразил (насколько я понял) его же игрок alexkum. Почему возразил? Да потому что в отчётном полуфинале Кубка он проиграл на своей линии 0:4. И если б действовали новые, только что предложенные правила, то Эйфория бы вылетела, а он сам оказался бы в этой ситуации крайним. Если уж внутри одной команды нет единого мнения, то что тогда говорить обо всей лиге? И давайте не забывать основное - голы команде приносят только победы на линиях, а не количество УВ, которое является лишь дополнительным критерием. Иначе мы скоро договоримся до того, что если команда А выиграла первую линию 5:0, а на остальных проиграла по 0:1, то давайте ей и присудим общую победу, потому как по УВ у нее 5-4.

Насчет примера со мной, все верно Вы написали. Парни вытянули мой промах, на то это и командная игра. А насчет того, что у нас с Валерой мнения разошлись, то тут ничего плохого тоже нет. Не всегда же все 7 игроков должны сходиться во мнении, даже если они из одной команды. Оба мнения имеют место для обсуждения. А справедливо только то, что заранее оговорено в правилах.

[Ямато]

Ответ maidenhead

Скоро в хоккее введут правило. 4:0 первый период, 0:0 второй, 0:2 третий. Ничья по периодам. Начинаем дополнительное время....))

Неуместная аналогия. Мы играем не по периодам, а по линиям. У каждого игрока чёткая задача - обыграть конкретного соперника с каким угодно счётом и тем самым внести вклад в победу своей команды. А не набить как можно больше УВ. Даже если выиграл свою линию 7:0, тебе дополнительных звёздочек на фюзеляже за это не нарисуют. Это все равно только 1 гол, как при 1:0 или 2:1. Именно поэтому 7-40 - командная игра, в которой очень важны установка тренера и его решение по составу.
В последнем туре чемпионата я просрал сопернику 0:3, а Риверданс проиграл Корлеоне по УВ 8-9, однако матч мы выиграли, потому что взяли 3 линии против 2-х.

[alexkum]

Ответ SELECT

Вам не понравилась идея с вратарём? Уже давно в моей голове вертится, а нормального решения не вижу) Должен сказать, в футболе тоже не сразу решили, как играть ДВ: с "золотым" голом, "серебряным" или обычным) Да и до сих пор обсуждается необходимость нивелировать фактор выездного поля в ДВ...

И, кстати, Ваша идея с вратарём не нова. Но это из другой великолепной прогнозной игры "Угадай-ка", которая к моему великому сожалению умерла лет 6 назад.

[alexkum]

Ответ SELECT

Ну, у нас тут немного другая игра. Давайте введём позицию вратаря, он будет блокировать голы, пускай он может ставить 5 вариантов 29 против разных линий... ))

Понятно, что 100 процентного подражания с реальной игрой тут быть не может. Но прогнозируем мы футбольные матчи всё-таки таки. И основные принципы должны браться из этой игры, а не из бокса.

[Ямато]

Ответ maidenhead

Выигрыш на двух линиях 5:0 и проигрыш на двух других по 0:1 лишь показывает что команда при ничье угадала на основных вариантах на 8 УВ больше. В основное время. В дополнительное время математически, статистически, согласно теории вероятности и как вам угодно, команда, которая угадала меньше УВ в основное время, имеет априори больше шансов выиграть дополнительное. Элементарно. Просто некоторые до сих пор привыкли к кнутам.....

Ну а кнуты тут при каких делах? Вы еще про здешних тиранов и рабов что-нибудь глубокомысленное пропишите...
Если двое игроков сумели выиграть по 5:0, то почему еще хотя бы один из трёх остальных не сподобился на такое же? (Пусть не 5:0, а хотя бы 2:1). И кто в этом виноват? Ну конечно же, правила! И тот, кто их придумал! Ни в коем случае не три облажавшихся игрока и не их тренер, который позволил своим подшефным сыграть по схеме "лебедь-рак-щука".

[SELECT]

Ответ maidenhead

Люди, глянул регламент.... Я не скажу, что я не радуюсь тому, что мы вышли в финал, но ставлю себя на место парней из Барселоны.... Вношу на рассмотрение модераторами поправок на предмет командных игр по системе 7+2+1. По нынешней системе мы победили. Теперь представьте, что счёт в матче между командами был бы 2:2. Первая команда выигрывает на своих линиях 5:0 и 5:0. Вторая 0:1 и 0:1. И по доп вариантам вторая выигрывает первую (это элементарно логично- первая "использовала" в разы больше выигрышных вариантов в основное время). Лично сам считаю, что это не совсем справедливо и предлагаю внести дополнительный критерий количества УВ при ничье. А парням из Барселоны желаю только самого лучшего и прекрасно их понимаю... победы придут!

Есть такой кислый момент) Второй раз основные варианты в дополнительные не впихнёшь)
Но тогда уж менять всю систему подсчёта, даже для не кубковой схемы. При описанной выше ситуации две линии по 5:0 против трех по 0:1 тоже, мягко говоря, несправедливо. Но, значит, командная тактика хромала, если такой разброс.
А вообще, бывают невнятные победы. Можно выиграть на "левых" вариантах из третьего десятка, можно поставить условные 1-2-3-4-5-6-29 и всё равно выиграть...
Так что, подчиняясь правилам, скажу - игра есть игра!