Джон Роберт Холден: Десять прекрасных лет в ЦСКА — память на всю жизнь
10 — 12 мая в Лондоне состоится «Финал четырех» Евролиги — десятый для ЦСКА за последние 11 лет. В преддверии похода армейцев за третьей в XXI веке континентальной короной живая легенда нашего баскетбола — рекордсмен ЦСКА по числу участий в «Финалах четырех», чемпион Евролиги 2006 и 2008 годов и автора «золотого броска» Евробаскета-2007 поделился своими впечатлениями.
- За девять армейских сезонов вы лишь раз не добирались до «Финала четырех» Евролиги. Было это в 2011 году, когда вы объявили о завершении игровой карьеры, а ЦСКА начал коренную перестройку состава. Какое впечатление производит на вас игра команды сегодня?
- По правде говоря, в этом сезоне я не столь пристально следил за Евролигой. Но кое-какие матчи с помощью интернета посмотреть удалось. Вывод? К решающей стадии сезона ЦСКА подошел на пике формы. Шансы команды завоевать титул — процентов 70, не меньше. Впрочем, мой прогноз наверняка совпадает с мнением большинства экспертов. А это для игроков — огромный груз. Особенно он будет давить в полуфинале, поражение в котором в отличие от финала для фаворита — всегда провал. Знаю это по личному опыту. Играть титульные поединки мне было гораздо проще, чем полуфинальные.
- То есть самое сложное для ЦСКА — взять у «Олимпиакоса» реванш за прошлогодний финал?
- Думаю, да. Почти уверен: если ЦСКА пройдет «Олимпиакос», то выиграет Евролигу. Независимо от того, с кем придется встречаться спустя два дня — «Барсой» или «Реалом». В испанском полуфинале, кстати, шансы, на мой взгляд, 50 на 50. В класико по-другому не бывает.
- Не слишком ли вы оптимистичны в отношении бывших одноклубников? Из лидеров нынешнего ЦСКА Евролигу раньше выигрывали только Виктор Хряпа, Александр Каун и Теодорос Папалукас.
- Да, победный опыт в таких турнирах имеет громадное значение. Но ведь есть и другие, чисто спортивные факторы. На мой взгляд, Теодосич, Уимз, Хряпа и Крстич — на сегодняшний день лучшие игроки Евролиги в своих амплуа. А это четыре позиции из пяти!
К тому же ЦСКА располагает длинной скамейкой, где присутствуют и чемпионы Евролиги, которых вы не упомянули. Например, Воронцевич. Да и о тренере не забывайте. У «Барсы», «Олимпиакоса» и «Реала» нет своего Этторе Мессины. Мне кажется, прошлым летом президент ЦСКА Андрей Ватутин собрал чемпионскую команду.
НАВЕРСТЫВАЮ УПУЩЕННОЕ
- Покинув Россию, вы долго не давали о себе знать. Это ваше первое большое интервью российским СМИ после завершения карьеры. Как поживаете?
- Спасибо, не жалуюсь! Живу вместе с семьей в штате Джорджия, неподалеку от Атланты. Наверстываю упущенное за годы, проведенные с родными по разные стороны океана. Сейчас меня можно назвать профессиональным папой. Есть желание заняться каким-то бизнесом, но в этом вопросе пока не определился.
- Чем похвастаетесь как отец?
- О, дочка у меня — просто прелесть. Занимается гимнастикой, учится играть на рояле, посещает курсы джаза и балета. Не знаю, надолго ли хватит ее запала (смеется). Но я очень доволен тем, что в отличие от сверстниц она не пропала в виртуальном мире приставок, компьютерных игр и гаджетов. И… нет, только не спрашивайте! Баскетболисткой Майана не станет.
- Сами когда последний раз брали в руки баскетбольный мяч?
- Не поверите: в своем последнем матче за ЦСКА, когда забил 25 очков «Химкам». Форму поддерживаю исключительно в тренажерном зале, тягаю штангу 3 — 4 раза в неделю, бегаю, а вот на площадку с тех пор совсем не тянет. Во всяком случае, пока.
- Говорят, карьеру вы завершили из-за проблем с сердцем. Сейчас все в порядке?
- Осенью 2010-го действительно возникла неприятная ситуация. Но уже к концу того сезона я чувствовал себя великолепно. Если бы не стал тогда чемпионом России, остался бы в ЦСКА еще на год. Для меня было принципиально уйти на мажорной ноте. У всех кумиров моего детства — Майкла Джордана, Айзейя Томаса, Чарльза Баркли — этого, к сожалению, не получилось.
МОЖЕТ, СТАНУ СКАУТОМ ЦСКА
- Если с бизнесом не срастется, то в какой сфере себя видите? До России доходили слухи, что вы уже попробовали себя и в роли агента, и в качестве радиоведущего…
- Агентскую лицензию я действительно получил. Но это было несложно и ничего не значит. А насчет радио… Да, знакомый журналист как-то позвал меня в эфир. Но это было скорее развлечение. Хотя говорить о баскетболе или американском футболе я могу часами. Не исключено, что в будущем стану телекомментатором. С удовольствием вел бы трансляции матчей ЦСКА в Евролиге, которая постепенно набирает популярность в Штатах. По-моему, лучшего эксперта, чем я, не найти (смеется). А может, стану скаутом ЦСКА в Северной Америке. Я не шучу. Никому не дано знать, что ждет его впереди.
- А как насчет вашей автобиографической книги о выступлениях и жизни в Европе? Она имела в США успех?
- Затея себя окупила. Отзывы положительные. А основой для мемуаров послужил дневник, который я начал вести в 2006 году, когда родилась Майана. Дочка росла вдали от меня — и мне хотелось, чтобы спустя годы она узнала, что все это время я постоянно думал о ней, и смогла лучше понять причины, по которым ее папы в раннем детстве не было рядом. Баскетбольную и житейскую составляющие в книгу добавили уже редакторы. А дневник, кстати, я по-прежнему веду. Вручу его Майане на 16-летие.
- Оглядываясь назад, какую свою черту как баскетболиста назвали бы самой главной?
- Наверное, характер. На это качество скауты редко обращают внимание. Они хватаются за феноменальный атлетизм игрока или его прирожденное чувство броска. Как раз поэтому начало карьеры у меня получилось непростым. Но благодаря вере в себя я добился всего, чего захотел.
Помню, когда только приехал в Европу, то был здесь никому не нужен. Даже в ЦСКА, уже успев приобрести известность, какое-то время продолжал оставаться для многих «темной лошадкой». Но со мной всегда было еще одно важное качество — трудолюбие. Без него успеха не добьешься. Сколько куда более одаренных, чем я, игроков скатились в никуда, потому что на деле оказались лентяями… И трудолюбие, в этом я убежден, можно в себе воспитать. Яркий пример — Алексей Швед. Помню его 17-летним мальчишкой. Огромный талант был виден уже тогда. Но если бы Швед не брал пример с меня, Лэнгдона, Хряпы, потом — Кириленко, не пахал бы на тренировках, то ни за что не стал бы одним из лидеров сборной России и игроком НБА.
- С какими чувствами сейчас вспоминаете о выступлениях за свой первый профессиональный клуб — рижский «Броцени» в сезоне-1998/99?
- Да, с ЦСКА это сравнить сложно (смеется). В Риге я получал 2500 долларов в месяц. Но кроме «Броцени», меня никуда не брали. Было две перспективы: либо устраиваться на работу по специальности (у меня университетский диплом) и зарабатывать примерно столько же, просиживая в офисе с 9 утра до 6 вечера, либо — ехать в Ригу. Немного подумав, я собрал сумку и отправился в аэропорт.
Наверное, со стороны это выглядело безумием. Ведь я даже не знал, где Латвия находится на карте. Можно сказать, летел в полную неизвестность. К тому же на первых порах потерял связь с близкими — денег на телефонные переговоры не хватало. Да и в клубе сразу почувствовал себя отшельником: из игроков «Броцени» английским почти никто не владел…
В тот год меня часто посещали мысли, стоит ли карьера баскетболиста таких страданий. По ночам я иногда плакал. Но характер не позволял бросить все и вернуться в США. Открою секрет: перед отъездом в Европу я пообещал родным, что добьюсь успеха, чего бы мне это ни стоило. И успех пришел. После чемпионского сезона в Риге карьера шла только вверх. Из «Броцени» я перешел в бельгийский «Остенде», оттуда — в АЕК, где стал MVP греческой лиги, пока, наконец, не оказался в ЦСКА.
- Сейчас можете признаться, куда еще вас в 2002 году звали из Афин?
- Никаких секретов. Кроме ЦСКА было еще 5 — 6 вариантов. Приоритетные — с «Партизаном» и «Олимпиакосом». Сперва я склонялся к переезду в Белград, куда меня приглашал тогдашний директор «Партизана» Владе Дивац. Но все изменили личные беседы с Сергеем Кущенко и Душаном Ивковичем (на тот момент — президент и главный тренер ЦСКА. - Прим. Т.Р.). Они дали понять, что связывают со мной будущее команды. И сразу обрисовали заявку ЦСКА на сезон, которая на бумаге выглядела очень мощно. Причем меня нисколько не испугала перспектива борьбы за место в стартовой пятерке с Теодоросом Папалукасом, чьи возможности я прекрасно знал по чемпионату Греции.
ПРАГА И МАДРИД
- Какую роль сыграл в вашем становлении Ивкович?
- Огромную. Благодаря этому тренеру я и стал тем агрессивным «персональщиком», каким меня запомнили многие разыгрывающие соперников. У Дуды все было просто: если ты «съел» своего визави в защите, в нападении делай что хочешь — лезь в проход, совершай авантюрный бросок. Никто тебя за это не упрекнет. При всей своей жесткости Ивкович, как никто другой, предоставлял свободу игрокам. Поэтому после поражений никому и в голову не могло прийти упрекнуть в чем-то тренера. Правда, тому, кто недорабатывал в обороне, от Дуды доставалось прилично.
- А что скажете об Этторе Мессине, с которым вы выиграли две Евролиги?
- К Этторе у меня особые чувства. Лет 5 — 6 лет назад наши отношения балансировали на грани любви и ненависти, на тренировках между нами была не одна перепалка. Но при этом Мессина — абсолютно лучший тренер в моей карьере! Я ставлю его даже выше Дуды. При нем я стал лучше не только как баскетболист, но и как человек. Мессина удивительным образом умел найти к каждому индивидуальный подход. При том что в отличие от Дуды никаких вольностей игрокам не позволял. Каждый из нас был частью системы, выйдя за рамки которой ты рисковал оказаться в глухом запасе.
- Какой триумф в Евролиге для вас более памятен — в Праге-2006 или Мадриде-2008?
- По эмоциям с Прагой ничего не сравнишь. Мы получили величайшую награду за страшное разочарование, которое постигло ЦСКА сезоном ранее в московском «Финале четырех». Но со спортивной точки зрения лично для меня ценнее мадридский титул. Ту Евролигу я выиграл как основной разыгрывающий команды. В моем понимании это более престижное амплуа, чем позиция второго «номера», на которой Мессина использовал меня в 2006 году.
- В Лондон ЦСКА в качестве капитана везет Виктор Хряпа, почти вся карьера которого прошла у вас на глазах. Вы действительно считаете его сильнейшим четвертым «номером» нынешней Евролиги?
- Да. Когда он только появился в ЦСКА, то агрессивной, атлетичной манерой игры напоминал Кириленко. После «командировки» в НБА, где Хряпа получил тяжелую травму, его подвижность уменьшилась, но как впоследствии ему удалось прибавить в видении площадки, в быстроте принятия решений, стабильности броска!
Виктор — необычный человек. Поначалу я удивлялся: вроде мяч в корзине соперника, а Хряпа недоволен своими партнерами и что-то им высказывает. Позже понял, насколько для него важно потрогать мяч в каждой атаке. Отдай Вите пас — и можешь быть уверен, что после этого в защите он отыграет с двойным усердием. Ему необязательно совершать бросок — достаточно ощущать свое участие в нападении. А уникальность Хряпы в том, что он может набрать за матч два очка, но именно эти два очка и принесут команде победу.
- С кем еще за годы в ЦСКА вам больше всего нравилось взаимодействовать на площадке?
- Не могу обойти стороной Траджана Лэнгдона. Дружба помогала нам лучше понимать друг друга и в игре. Иногда я по одной предматчевой фразе мог понять, как сыграет Лэнгдон сегодня. Кстати, мы до сих пор созваниваемся каждую неделю.
Из «больших» выделю Виктора Александера. Если я доставлял ему мяч в позицию центрового, два очка ЦСКА были гарантированы — либо с игры, либо с линии штрафных. Ни до, ни после я таких центровых не встречал. Впрочем, мне ведь не довелось поиграть с Крстичем…
РОССИЮ СЧИТАЮ ВТОРЫМ ДОМОМ
- В вашем активе — восемь «Финалов четырех» Евролиги. Больше в Лондоне может стать только у Папалукаса. При этом вас включили в символическую сборную турнира по итогам целого десятилетия. В Америке это кому-нибудь интересно?
- Ну знаменитым себя назвать не могу (смеется). Впрочем, слава меня не слишком заботит. Я знаю цену всему, чего добился, и этого достаточно. К тому же в России, которую считаю вторым домом, недостатка в популярности я никогда не испытывал. Десять прекрасных лет в ЦСКА — память на всю жизнь.
- А как же сборная России?
- Это еще одна яркая, незабываемая страница… Начиналось-то все почти случайно. Как-то в 2002 году мы с Кущенко смотрели с трибуны отборочный матч чемпионата Европы. Забыл, с кем встречалась сборная, но вопрос Сергея, не хочу ли я когда-нибудь сыграть за Россию, помню до сих пор. Тогда я подумал, что это шутка. Натурализация, второй паспорт — все это было слишком далеко. А спустя пару месяцев Кущенко сообщил: мне вот-вот оформят российское гражданство…
Кущенко — человек слова. Осенью 2003-го меня прямо с тренировки увезли куда-то на машине, и я, подписав документы, действительно стал гражданином РФ. Хотя до этого вопрос о гражданстве поднимался ровно два раза!
- Семья ваше решение выступать за сборную России одобрила?
- Полностью. Но самого меня поначалу мучила мысль, что занимаю чужое место. Считал, что Дима Домани и Василий Карасев завершили карьеру в сборной из-за меня. Лишь после разговора с Кириленко и Хряпой понял, что это не так. И начал играть.
- Ваш победный бросок в финале Евробаскета-2007 в кольцо испанцев — один из самых ярких эпизодов в истории сборной России. Но ведь после того попадания играть оставалось еще пару секунд. Что чувствовали, когда Поу Газоль успел выпустить мяч из рук в ответной атаке, которая вполне могла оказаться для хозяев паркета победной?
- Если честно, мысленно я уже попрощался с золотом, потому что был уверен: Газоль забьет. На секунду меня словно парализовало. Не преувеличиваю! Если вы пересмотрите видеозапись, то увидите, что сразу после сирены я не прыгал вместе с остальными от радости, а стоял как вкопанный (смеется). Но потом отлегло. И могу сказать: титул, завоеванный в составе национальной команды, вызывает еще более сильные эмоции, чем клубный.
- А какие эмоции вызвал у вас товарищеский матч против сборной США перед Олимпиадой в Пекине?
- Во время разминки во мне еще жил патриот, но сразу после стартового спорного он умер (смеется). Хотите верьте, хотите нет — но даже если бы тогда против меня вышла играть родная мать, ее ждали бы 40 минут страданий! (Опять смех.) Я был очень доволен, когда после той игры увидел в протоколе напротив своей фамилии 17 очков и 5 передач.
- Уже без вас сборная России завоевала бронзу лондонской Олимпиады. Когда смотрели трансляции с арены О2, где год назад проходил олимпийский турнир, а сейчас состоится «Финал четырех» Евролиги, не жалели, что поторопились с завершением карьеры?
- Нет. Уверен, что ушел из баскетбола в нужный момент. Да и кто сказал, что с Джоном Робертом Холденом сборная России сыграла бы в Лондоне так удачно? Как бы то ни было, был и остаюсь верным поклонником вашей национальной команды. Ну и ЦСКА, разумеется. В выходные буду держать за ребят кулаки.
