Чемпионат России. 1/2 финала. Второй матч. ЦСКА вновь победил «Динамо»
Чемпионат России
Мужчины
1/2 финала
Второй матч
ЦСКА Динамо 85:78 ОТ (21:21, 19:20, 15:13, 18:19, 12:5)
ЦСКА: Холден (19), Лэнгдон (17), Смодиш (15 + 9 подборов), Андерсен (11), Шишкаускас (11).
ДИНАМО: Хансен (19), Фоцис (15 + 6 подборов), Моня (14).
Счет в серии: 2-0.
«Теперь про Папаса. Фол неспортивный, потому как игрок идет в единоборство не с целью овладеть мячом, а с целью нарушить правила."
Вот теперь мне четко и понятно ясна Ваша точка зрения. Доказать тут (как и в большенстве случаев) наверное ничего нельзя, поэтому просто приведу свои аргументы и разойдемся довольные друг другом.
Фол был касанием по кисти и запястью (я имею в виду часть руки от кисти до локтя - не знаю как правильно называется) несущей руки. Я никогда не слышал, чтобы при определения неспортивности фола по причине «не было попытки играть в мяч» проводилась экспертиза антропометрических данных. Вроде «Мог ли защитник 190 см роста дотянуться до мяча в руках центровогос ростом 212, когда он в прыжке». Тогда бы неспортивными считали половину фолов.
И телепатами судьи не являются - они не могут знать, хотел игрок играть в мяч и не допругнул/не достал или даже и не планировал...
Поэтому считается место фола, и близость к этому месту мяча. И верхняя часть несущей руки - самое место для нормального «фоления».
Но это МОЕ, возможно ошибочное, интерпритация официальных разъеяснений к официальным правилам.
В данном вопросе есть более авторитеный для Вас специалист - это Вы :)
Обсуждая матч ЦСКА-Химки (68:64) - статья «послевкусие» блога Загдая-Матеранского от 03.02.08 я интересовался правильностью «не давания» спортивного фола Юингу, когда тот, останавливая его быстрый прорыв Папалукаса
сначало схватил его сзади за ЛЕВУЮ руку (до мяча дотянуться шансов не было), а уже потом, притормозив и развернув, хватал за правую - несущую мяч.
(http://www.sports.ru/blog/dt/4066481.html?p=1&comments=1)
И вы мне ответели:
«Фол Юинга на Папасе ну никак не тянул на неспортивный, даже при том, что он ему по обеим рукам ударил»
Так что по моему понятию, подкрепленному Вашим мнением :), фол Папаса на Быкове не должен трактоваться как неспортивный.
Но вы конечно можете считать по другому - это лишь лишней раз говорит о том, что в контактных видах спорта во многих случаях однозначной оценки события быть не может. Как говорит кто-то из комментаторов - «все на тоненького».
Сегодня команда хорошо сыграла. Хансен первый попал - ну и полетело у него. Моня хорош был. Фоцис уже четвертый матч подряд на высоком уровне играет. Вот вам и объяснение, почему весь сезон так не играли. Весь сезон у нас был другой тренер, при котором Фоцис ни разу не показал своей игры. Этот тренер ушел - и Фоцис почему-то сразу стал очень сильно играть. И вся команда так.. Ну вот не наш тренер Пешич оказался.. Бывает. Матч доказал, что мы можем на равных играть с ЦСКА. Хотя бы один матч. Хотя бы с не очень сильным ЦСКА. Но можем.. и выигрывать можем. Только надо научиться наконец играть концовки. Честно говоря, не очень понял как на последних секундах основного времени Быков оказался против Хряпы под кольцом, и почему мяч сбоку в последней атаке вводил лучший из находящихся на площадке снайперов Хансен. Ну а ОТ уже сами отдали. 16 потерь за матч против 9 у соперника, из них 2 или 3 - в ОТ - непозволительная роскошь. Ну и очень позабавил обстрел кольца на последней минуте ОТ - в итоге подправили статистику по подборам, но испортили процент трешек. У армейцев отметил бы Шишку - однозначно на данный момент лучший баскетболист Европы, и приятно, что мы против него временами очень неплохо защищались, ну и Холден конечно. Где без него был бы ЦСКА - не знаю.. И у нас, и в Европе.. Захар - очень смешной, мы просто ржали, как он из под кольца даже в дужку не попадал))) И очень понравились два блока Юры Васильева Папасу.
Про судейство - хотелось бы у товарища Жирса спросить, почему одинаковые моменты у разных колец трактуются по разному?? Это я про неспортивный Быкову и спортивный Папасу. Честно, мне Серегу больше всех жаль в такой ситуации. Человек умирает на площадке, и ему еще больше всех от судей достается. И по носу сегодня досталось. Но судья - он ничего не видел... Как он их терпит? Авлеев бы уже весь судейский корпус перебил на его месте)) ну, вобщем, конечно подтащили их, когда надо было (в третьей), ну а дальше.. ну все матч видели. Проиграли мы сами. Так что судьи грамотно сработали, не то что Фомин. На исход матча они не сильно повлияли, только на ход. Зашифровались, так сказать.. А что до кричалок - так посмотрел бы я на вас, товарищи, что бы вы на нашем месте кричали. Культурное «Арбитр - гей», я надеюсь, всех устроило? Никому стыдно не было?
Ну да ладно. Я постараюсь про судейство больше не говорить, потому как бессмысленно. Читайте Мишу Семина. Да и опасно, как оказывается))) Еще загребут...)))
Вобщем, хороший матч получился.. спасибо армейскому сектору за перекличку и командам за игру. Мне понравилось, хоть и результат плохой. Надеюсь на продолжение банкета в Крыле.
У нас во всех видах спорта от футбола до хоккея с мячем что не тур то крики на судей. Доказательная база о подкупе либо отсутствует, либо находится на уровне «мне друзья сказали что соперник судью купил». Изолировать судей от общества невозможно, разграничить умелый умысел от человеческого фактора и простого непрофессионализма по сути невозможно. В итоге крик о подкупе даже в том случае когда арбитр действительно что-то не увидел.
Каков критерий оценки должен быть? Что нет ни одной судейской ошибки в матче? Так это нереально, все же люди. А учитывая что скажем в футболе достаточно назначить 1 пеналь, чтоб повлиять на результат то... тупик. В баскете хоть три судьи и фолов за матч в среднем штук 30 набирается... можно в целом различить куда ветер дует. И то, ошибка на последних минутах стоит порой победы одной из команд.
Да, можно приглашать иностранных судей. Хоть из НБА, хоть из НХЛ, хоть откуда. Они что не люди? Также будут периодически ошибаться. А потом и к ним боюсь тропинку протопчут манагеры.
Нет, игроки просто сливали идеота))
2Faboloso
Не спорю, но теперь мы этого уже не узнаем))
Ты же сам сказал что в в сентябре был рад на сборную но,судя по твоим словам Я бы радовался 2 месту и фантастической игрой Кири ты был сильно расстроен броском Холдена
А кто и как будет эту предвзятость измерять? У нас спорт так устроен,что нейтральных сторон нет. Если кто и должен платить,то это не клубы а сам арбитр. За то что вы затопили соседей по вине сантехника,неправильно прикрутившего кран,платить должна служба в которой сантехник числится. Но это утопия. Поэтому нужно страховаться,как в случае с ЦСКА,у армйцев страховая компания - Иванов,у Химок - Громов. Потому в ус могут не дуть. А у кого «крыши» нет,тот и страдает,потому что вовремя этой крышей не озаботился.
Самому противно все это писать,но это Есть. И чтобы изменить это,нужно ломать всю систему. Кто ломать будет? Смелых,пардон дураков нет..
упасть носом вниз можно даже без контакта, так что падение не показатель грубости фола.
в том-то и беда, что «более-менее» нас уже вполне всех устраивает... Хотя, соглашусь с GREED - ломать надо всю гнилую систему.
Очень сегодня в защите понравился Быков и просто идеальный разыгрывающий для любой европейской команды - Холден.
Судя по сбоям, он (Серхи) на философа учился))