В моменте с рондо не однозначно=) со спины такое ощущение что он взял мяч в руки и сделал 3 шага. Если не брал, то пробежки нет.
А Пирс ногами семенил, это точно. Сначала одну подтянул, а потом с неё же и прыгал=)
По Рондо - НБА даже пресс-релиз выпускала в этом сезоне с разъяснением таких моментов на примере одной «пробежки» Уэйда. Суть в том, что тот шаг, который игрок уже делает в тот момент, когда заканчивает ведение, не считается. Я весь сезон читаю в коментах к этим хайлайтам про пробежки в таких ситуациях (главная жертва, конечно, ЛеБрон), но по факту почти все обвинения беспочвенны.
По Пирсу вообще не понимаю ситуации. Левая у него в данном случае - опорная, правой он может делать джеб-степы хоть 50 раз и с неё же может выпрыгнуть.
Все, ок.
Flyingfishtrumpet! грамотно на все ответил.
Пробежек нет.
Рондо берет мяч с ударом, это норма.
Пирс вышагивает правой, с нее потом толкается, тоже ок. Долго когда-то спорил по этой теме с приятелем, в итоге нашел этот пункт в правилах Фиба.
В правилах Фиба от 2010 года всё четко - пробежка. Но на то оно и правило ФИБА, а не НБА.
25.2 Правило
25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на
игровой площадке:
ПРАВИЛО ПЯТОЕ – НАРУШЕНИЯ
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога
становится опорной.
25.2.2 Передвижение с мячом для игрока, который определил опорную ногу
во время контроля над живым мячом на игровой площадке:
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В начале ведения опорная нога не может быть смещена или
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
Все, ок.
Flyingfishtrumpet! грамотно на все ответил.
Пробежек нет.
Рондо берет мяч с ударом, это норма.
Пирс вышагивает правой, с нее потом толкается, тоже ок. Долго когда-то спорил по этой теме с приятелем, в итоге нашел этот пункт в правилах Фиба.
▬ В начале ведения опорная нога не может быть смещена или
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
не то, ведения нет
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
а вот это вижу впервые. это, может быть, действительно накладывает запрет на то, чтобы выпрыгнуть с опорной, приземлиться на другую ногу и атаковать кольцо. однако, таких ситуаций я даже не припомню. а тому, чтобы сделать обычный шаг (не прыжок) и выпрыгнуть с другой ноги, правило не противоречит - иначе бы это дискредитировало саму идею существования опорной ноги )
Как было сказано, нас учили в спортшколах этому=) Если оторвал ногу с места (не на ходу) и не бросил то это пробежка. Грубо говоря шаг без ведения или броска. В случае с Полом Пирсом явно он подшагивает вперёд, поднимает опорную ногу и бросает. Если бы не было фола, судья бы точно пробежку свиснул. А с фолом не засчитать бросок Пирса просто нельзя=)
Про касание ногой пола, это скорее всего уже относится при движении игрока, не успел бросить и приземлился пробежка (она же по старому прыжок с мячем). или с места прыгнул и приземлился, то же самое.
В правилах Фиба от 2010 года всё четко - пробежка. Но на то оно и правило ФИБА, а не НБА.
25.2 Правило
25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на
игровой площадке:
ПРАВИЛО ПЯТОЕ – НАРУШЕНИЯ
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога
становится опорной.
25.2.2 Передвижение с мячом для игрока, который определил опорную ногу
во время контроля над живым мячом на игровой площадке:
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В начале ведения опорная нога не может быть смещена или
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
▬ В начале ведения опорная нога не может быть смещена или
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
не то, ведения нет
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
а вот это вижу впервые. это, может быть, действительно накладывает запрет на то, чтобы выпрыгнуть с опорной, приземлиться на другую ногу и атаковать кольцо. однако, таких ситуаций я даже не припомню. а тому, чтобы сделать обычный шаг (не прыжок) и выпрыгнуть с другой ноги, правило не противоречит - иначе бы это дискредитировало саму идею существования опорной ноги )
не думаю, что в этом моменте правила НБА и ФИБА различаются, но на всякий случай вот оф. правила НБА http://www.nba.com/.element/mp3/2.0/sect/podcastmp3/PDF/2011-12-NBA-RULE-BOOK.pdf
кто-то более упорный и трезвый, чем я, возможно что-то и найдёт ))
Многие трактовки НБА приводят к тому, что когда игроки приезжаю в Европу начинаю шагать с пробежкой и получается много потерь. Им нужно перестраиваться под более жесткую модель судейства в плане технического брака.
Все, ок.
Flyingfishtrumpet! грамотно на все ответил.
Пробежек нет.
Рондо берет мяч с ударом, это норма.
Пирс вышагивает правой, с нее потом толкается, тоже ок. Долго когда-то спорил по этой теме с приятелем, в итоге нашел этот пункт в правилах Фиба.
Если нашел в правилах ФИБА, покажи мне его. Я правила НБА не очень хорошо знаю, но в европе это было бы пробежкой. Ну или не крайняк просто фол.
Это прямо так в правилах НБА и прописано? Можно сначала неопорной ногой семенить, потом поднять опорную и через полсекунды прыгнуть с неопорной? или вообще как цапля стоять на ноге хоть все 24 секунды?=) Утрирую что бы понятнее было. А что тогда такое пробежка? по твоей логике нужно сделать 2 шага, вместо одного, что бы свиснули.
нет-нет, правила НБА и Европы здесь не отличаются. насчёт подпрыгнуть на опорной и выпрыгнуть с другой, кстати, не уверен - нужно смотреть, но на вскидку разницы особой не вижу.
а 100% пробежка - это когда поднимаешь опорную ногу и приземляешься на неё, держа мяч в руках.
Ты правильно рассуждаешь,впринципе,нас так и учили в спортшколах!
Но Fish говорит о том,что в NBA решили это трактовать по-своему!
Мне кажется, что в этом моменте трактовали именно так, потому что это было эффектно (любят там это) и потому, что это Пол Пирс, а не какая нибудь замухрыжка.
На что Фишмен давит я понимаю, просто ответ хочется услышать, раз начали спор=)
Это прямо так в правилах НБА и прописано? Можно сначала неопорной ногой семенить, потом поднять опорную и через полсекунды прыгнуть с неопорной? или вообще как цапля стоять на ноге хоть все 24 секунды?=) Утрирую что бы понятнее было. А что тогда такое пробежка? по твоей логике нужно сделать 2 шага, вместо одного, что бы свиснули.
Ты правильно рассуждаешь,впринципе,нас так и учили в спортшколах!
Но Fish говорит о том,что в NBA решили это трактовать по-своему!
Это прямо так в правилах НБА и прописано? Можно сначала неопорной ногой семенить, потом поднять опорную и через полсекунды прыгнуть с неопорной? или вообще как цапля стоять на ноге хоть все 24 секунды?=) Утрирую что бы понятнее было. А что тогда такое пробежка? по твоей логике нужно сделать 2 шага, вместо одного, что бы свиснули.
* это всё относится к статичному положению игрока.
ок, распространённое заблуждение.
на опорную ногу нельзя приземляться, оторвав её.
просто оторвать от земли, в том числе выпрыгнув с другой ноги - можно.
Это прямо так в правилах НБА и прописано? Можно сначала неопорной ногой семенить, потом поднять опорную и через полсекунды прыгнуть с неопорной? или вообще как цапля стоять на ноге хоть все 24 секунды?=) Утрирую что бы понятнее было. А что тогда такое пробежка? по твоей логике нужно сделать 2 шага, вместо одного, что бы свиснули.
правильное впечатление)) а что можно?)) расскажи в каких случаях))
ок, распространённое заблуждение.
на опорную ногу нельзя приземляться, оторвав её.
просто оторвать от земли, в том числе выпрыгнув с другой ноги - можно.
складывается такое впечатление, что ты считаешь, что опорную ногу нельзя отрывать и выпрыгивать с другой ))
а по Рондо по-моему всё очевидно даже в обычном ракурсе без всяких замедленных повторов.
правильное впечатление)) а что можно?)) расскажи в каких случаях))
Ты сам говоришь, что опорная у него левая нога, а пыгает то он с правой=) точнее сначало отрывает левую, а потом с правой прыгает. тут нельзя сказать что он с двух ног прыгает. фол был без вопросов раньше, чем он её отрывал, но ногами он семенил.
По Рондо. В НБА не свистят такие вещи. Если бы был повтор, то было бы хорошо посмотреть что он там руками делает=) когда мяч в общем берёт=)
складывается такое впечатление, что ты считаешь, что опорную ногу нельзя отрывать и выпрыгивать с другой ))
а по Рондо по-моему всё очевидно даже в обычном ракурсе без всяких замедленных повторов.
По Пирсу вообще не понимаю ситуации. Левая у него в данном случае - опорная, правой он может делать джеб-степы хоть 50 раз и с неё же может выпрыгнуть.
25.2 Правило
25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на
игровой площадке:
ПРАВИЛО ПЯТОЕ – НАРУШЕНИЯ
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога
становится опорной.
25.2.2 Передвижение с мячом для игрока, который определил опорную ногу
во время контроля над живым мячом на игровой площадке:
· В тот момент, когда обе ноги находятся на полу:
▬ В начале ведения опорная нога не может быть смещена или
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
Flyingfishtrumpet! грамотно на все ответил.
Пробежек нет.
Рондо берет мяч с ударом, это норма.
Пирс вышагивает правой, с нее потом толкается, тоже ок. Долго когда-то спорил по этой теме с приятелем, в итоге нашел этот пункт в правилах Фиба.
Про касание ногой пола, это скорее всего уже относится при движении игрока, не успел бросить и приземлился пробежка (она же по старому прыжок с мячем). или с места прыгнул и приземлился, то же самое.
оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из
рук(-и).
не то, ведения нет
▬ При выполнении передачи или броска с игры игрок может
выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может
коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-
и).
а вот это вижу впервые. это, может быть, действительно накладывает запрет на то, чтобы выпрыгнуть с опорной, приземлиться на другую ногу и атаковать кольцо. однако, таких ситуаций я даже не припомню. а тому, чтобы сделать обычный шаг (не прыжок) и выпрыгнуть с другой ноги, правило не противоречит - иначе бы это дискредитировало саму идею существования опорной ноги )
а 100% пробежка - это когда поднимаешь опорную ногу и приземляешься на неё, держа мяч в руках.
На что Фишмен давит я понимаю, просто ответ хочется услышать, раз начали спор=)
Но Fish говорит о том,что в NBA решили это трактовать по-своему!
на опорную ногу нельзя приземляться, оторвав её.
просто оторвать от земли, в том числе выпрыгнув с другой ноги - можно.
а по Рондо по-моему всё очевидно даже в обычном ракурсе без всяких замедленных повторов.