Тимофей Мозгов: «Каким бы азиатом Джереми Лин ни был, а накидать 38 очков в корзину «Лейкерс» еще надо умудриться»

Российский центровой «Денвера» Тимофей Мозгов не считает, что шумиха вокруг разыгрывающего «Никс» Джереми Лина возникла лишь из-за его тайваньского происхождения.

«Каким бы азиатом он ни был, а накидать 38 очков в корзину «Лейкерс» еще надо умудриться. И ведь это только одна игра, а Лин провел на высоком уровне уже несколько матчей подряд! К тому же с тех пор, как он стал подолгу находиться на площадке, «Нью-Йорк» еще не потерпел ни одного поражения. Так что Лин хоть пока не суперзвезда, но уж точно игрок хороший», – сказал Мозгов в интервью «Спорт-Экспрессу».

Читайте новости баскетбола в любимой соцсети
56 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ kosorylysh
По той же причине, что и нас с тобой. Называть его можно хоть как)) Но от этого он китайцем не станет. Он американец, а семья его из Тайваня, а Тайвань в конце сороковых стал независимым государством. Тоже самое назвать меня русским, если бы мои родители уехали, например, из Грузии (в случае с Тайванем (бывшей провинцией Китая) аналог ГССР (Грузинская советская социалистическая республика) в какую либо другую страну, те же США.
Ну вы даёте. На Тайване живут точно такие же этнические китайцы, как в Китае. У них разное гражданство, но это один и тот же народ (в отличие от грузин и русских). Это что же, еврей в США тоже не может называться евреем, если уехал туда не из Израиля, а из России?

Если русские люди уедут из Грузии, а не из России, они перестанут быть русскими?

Если китаец уедет из Тайваня, он перестаёт быть китайцем?
+5
-1
+4
Ответ Роман Сприкут
А я про политику? Я про этнос.
прекрасно понимаю.

переформулирую свою мысль: «почему не нужно называть лина китайцем?» - «из вежливости» ))
+3
0
+3
Ответ Роман Сприкут
Ох боже... это какие тайваньцы не любят такого? 98% населения Тайваня составляют Хань, т.е. этнические китайцы. Официальное международное и внутреннее название Тайваня - Zhonghu-a Minguo - «Китайская республика». Они говорят на том же языке, что и большая часть Китая, у них традиционная китайская письменность. Найдите мне жителя Тайваня, которые говорит «я не китаец».
этнически таваньцы - хань, никаких вопросов. другое дело, что сейчас напротив меня сидит тайванец и его передергивает при слове chinese, и он утверждает, что он не один такой. чистая политика, никакой этнографии.
+3
0
+3
Ответ Роман Сприкут
А ещё в английском языке есть слово ethnicity.)) И по сводкам американских переписей, все хань объединены в одну категорию, не поверите в название, Chinese.)
конечно, формально вы правы. и право называть Лина китайцем у нас, несомненно, есть. но я, в т.ч. учитывая отношение коллеги-тайваньца, так делать не буду, хотя Джереми вряд ли прочитает что-либо отсюда.

а вообще, спасибо за дискуссию. думаю, то, что несколько человек почитало в интернете на этнографические и смежные темы, пойдет на пользу.
+3
0
+3
Ответ kosorylysh
У отца и матери из Украины (где полно этнических русских) родился ребенок. Хохол? Хохол! Приехали в США. Вопрос: ребенок русский или хохол?
Слушайте, а вы можете без уничижительных «узкоглазый», «хохол» изъясняться?

Вы хотите, чтобы я вероятность генома «русский»-«украинец» рассчитал по демографии Украины, или что вы хотите? Если отец и мать - этнические украинцы, то их ребёнок - тоже этнический украинец, где бы он не родился.

Тайваньцы - это не народность, не национальность. Это гражданство.
+2
0
+2
Ответ Роман Сприкут
Да нету у них такого отношения. У чеченцев свой этнос, свой язык и так далее. Тайванские китайцы - это те же самые китайцы, только живущие в другом государстве. Это как если бы южные корейцы решили - пускай корейцами зовут южан, а мы не, мы не корейцы. Политическая независимость, которой некоторые партии Тайваня добиваются, никак не может повлиять на этническую составляющую народности. Так что если Лин не относится к аборигенам гаошань (думаю, что всё же не относится, потому что вики подсказывает, что предки Лина в 1707 году из материкового Китая переехали на остров), то он этнический китаец. Хоть из Тайваня, хоть из Китая, хоть из Гонконга, хоть из США, хоть из Владивостока.
Отношение у них скорее всего именно такое, потому что они относятся не по этническому принципу, а по итогам не особо приятного процесса отделения. Здесь как правильно было уже сказано чистая политика. И единственный опрошенный тайванец это подтверждает.

Да и спор-то вообще о чем?

Этнически он Han - без вопросов.

С точки зрения принадлежности к стране - он не Chineese, тут тоже вопросов нет.

Большинству тайваньцев не понравиться если их назовут Chineese.

И о чем тут спорить столько - не ясно :)

А с точки зрения маркетинга лучше бы он был Chineese чем Han, но чем богаты тем и рады.
+2
0
+2
Ответ soltit
не все тайваньцы любят, когда их называют китайцами возможно, то же касается и этнических тайваньцев ))
Ох боже... это какие тайваньцы не любят такого? 98% населения Тайваня составляют Хань, т.е. этнические китайцы. Официальное международное и внутреннее название Тайваня - Zhonghu-a Minguo - «Китайская республика». Они говорят на том же языке, что и большая часть Китая, у них традиционная китайская письменность.

Найдите мне жителя Тайваня, которые говорит «я не китаец».
+3
-1
+2
Ответ EugeneP
Kakaya takaya plastelina?
ЮджинП(алестинец)?
+2
0
+2
Ответ kosorylysh
Твой пример с евреем не из той оперы. Еврей может/будет называться евреем (так же как и грузин и русский) и ездить хоть по всей планете и везде он будет еврей (если он родился в Израиле). А если семья живет в США достаточно долго, имеет гражданство, рожают гражданина США и он вдруг стал китайцем, потому что кто-то там откуда то уехал. У меня в роду прапракакой-то дед из Испании, я же не испанец!!! И представим, если бы Лин родился не узкоглазый, повернулся бы язык назвать его китайцем?
Если все ваши предки на территории России были испанцами и вступали в браки только с испанцами - то вы россиянин испанского происхождения. Лин - американец китайского происхождения, так как его родители китайцы с острова Тайвань. Про украинцев то же самое.
+1
0
+1
Ответ kosorylysh
Вот умница Тимоха, все по делу. Шумихи много речи нет, но результат на лицо и о том что Лин пошевелил баскетбольный мир спорить тупо. А эти разговоры о китайцах вообще ни о чем, если всех ускоглазых китайцами называть, тогда у нас в России на востоке Сибири чайнатаун
Хм. А почему нельзя Лина называть китайцем?
+3
-2
+1
Да понятно это все, можете закрыть Википедию. Я тоже это прочел. Согласен с предыдущим сообщением luckyman_ua. Он четко в двух словах определил все то, о чем я изначально твердил. Хватит копать, а то действительно еще окажется, что и не китаец он вовсе. Может родители его тоже этнические «не китайцы» и опять вернемся к тому, с чего начали.
+1
0
+1
Ответ Ржавый крюк Джаббара
Против защищающихся Фиша и Блейка? То же самое сейчас с нами может проделать любой Кальдерон, к сожалению.
А против Дерона? 25 очков 7 передач и 5 подборов, не плохо так ведь? )))
+1
0
+1
«Каким бы азиатом Джереми Лин ни был, а накидать 38 очков в корзину «Лейкерс» еще надо умудриться.» Тимофей Мозгов

Заголовок подходит комментариям ничуть не меньше чем статье :)
+1
0
+1
Ответ soltit
конечно, формально вы правы. и право называть Лина китайцем у нас, несомненно, есть. но я, в т.ч. учитывая отношение коллеги-тайваньца, так делать не буду, хотя Джереми вряд ли прочитает что-либо отсюда. а вообще, спасибо за дискуссию. думаю, то, что несколько человек почитало в интернете на этнографические и смежные темы, пойдет на пользу.
На этом и сойдёмся.
+1
0
+1
Ответ Роман Сприкут
Хм. А почему нельзя Лина называть китайцем?
По той же причине, что и нас с тобой. Называть его можно хоть как)) Но от этого он китайцем не станет. Он американец, а семья его из Тайваня, а Тайвань в конце сороковых стал независимым государством. Тоже самое назвать меня русским, если бы мои родители уехали, например, из Грузии (в случае с Тайванем (бывшей провинцией Китая) аналог ГССР (Грузинская советская социалистическая республика) в какую либо другую страну, те же США.
+1
0
+1
Ответ Роман Сприкут
Ну вы даёте. На Тайване живут точно такие же этнические китайцы, как в Китае. У них разное гражданство, но это один и тот же народ (в отличие от грузин и русских). Это что же, еврей в США тоже не может называться евреем, если уехал туда не из Израиля, а из России? Если русские люди уедут из Грузии, а не из России, они перестанут быть русскими? Если китаец уедет из Тайваня, он перестаёт быть китайцем?
Твой пример с евреем не из той оперы. Еврей может/будет называться евреем (так же как и грузин и русский) и ездить хоть по всей планете и везде он будет еврей (если он родился в Израиле). А если семья живет в США достаточно долго, имеет гражданство, рожают гражданина США и он вдруг стал китайцем, потому что кто-то там откуда то уехал. У меня в роду прапракакой-то дед из Испании, я же не испанец!!! И представим, если бы Лин родился не узкоглазый, повернулся бы язык назвать его китайцем?
+1
0
+1
Ответ Роман Сприкут
Я же не говорю про гражданское самоопределение. Я говорю про этнос. Лин - этнический хань, с этим ничего поделать нельзя, увы. Даже если ему это не нравится.
С этой точки зрения - да. Но в английском языке слово nationality обозначает гражданство страны. А по паспорту он гражданин США, то бишь американец. Но каждый из нас по-своему прав.
+1
0
+1
Ответ soltit
прекрасно понимаю. переформулирую свою мысль: «почему не нужно называть лина китайцем?» - «из вежливости» ))
Про вежливость в точку - 5 баллов.

Люди себя классифицируют не всегда по научным объективным признакам. И даже если можно оспорить обоснованность такой самоклассификации - их право относить или относить себя к какой-то группе надо уважать.
+1
0
+1
Ответ soltit
прекрасно понимаю. переформулирую свою мысль: «почему не нужно называть лина китайцем?» - «из вежливости» ))
Вот это уже имеет право на существование.

Если конкретно Лину не нравится, что его называют chinese, то ему, конечно, не стоит в лицо это говорить. Но почему мы не можем называть его китайцем, если он китаец по крови? Русского языка он, насколько я могу судить, не понимает. Ругательством «китаец» в отношении хань логически являться не может (мы же не корейца и не японца так называем, а легитимного этнического хань), так что почему Лин (если уж на мандарине - то Линь, ну да впрочем) - не китаец?
+1
0
+1
Ответ Роман Сприкут
Вот это уже имеет право на существование. Если конкретно Лину не нравится, что его называют chinese, то ему, конечно, не стоит в лицо это говорить. Но почему мы не можем называть его китайцем, если он китаец по крови? Русского языка он, насколько я могу судить, не понимает. Ругательством «китаец» в отношении хань логически являться не может (мы же не корейца и не японца так называем, а легитимного этнического хань), так что почему Лин (если уж на мандарине - то Линь, ну да впрочем) - не китаец?
Мне кажется, что он не чувствует себя китайцем, так как родился, вырос и живет в США. Он китаец только по крови. У меня отец был белорус, родившийся в РСФСР, мать - наполовину полька, наполовину еврейка. Я родился на Украине и считаю себя украинцем, хотя этнически не имею украинской крови.
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости