Реклама 18+

Док Риверс: «Джордан – величайший игрок, но у Леброна будет лучшая карьера в истории»

Главный тренер «Филадельфии» Док Риверс в подкасте All The Smoke высказал свое мнение по поводу спора о величайшем игроке в истории НБА.

«Майкл был крутым. Майк был безжалостен. Кобе приблизился к нему с точки зрения соперничества. Но помимо этого, я не видел никого более склонного к соперничеству.

Я помню, как он только пришел в лигу, это был мой второй сезон. Он сразу стал потрясающей звездой. Мы играли против него, и моя первая мысль была, что он ни за что не сможет так усердно играть на протяжении всего сезона. И спустя 10 лет он продолжал так же выкладываться на площадке.

На мой взгляд, Майкл – величайший игрок. Но у Леброна будет лучшая карьера в истории. И то, что он делает сейчас, невероятно», – сказал Риверс.

Леброн гонится за Джорданом и вне баскетбола. Стал самым популярным спортсменом в Штатах, стремится к миллиарду долларов, уже снялся в «Космическом джеме-2»

Памяти отца была посвящена и еще одна великая победа. Майкл Джордан три года отходил после убийства и разрыдался в чемпионской раздевалке

Читайте новости баскетбола в любимой соцсети
43 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Легендарный Док и его внук популярный тренер Дор
+45
0
+45
Ответ Станислав Шалковский
Создают ауру величия болельщики и сми. Пройдёт лет 5 после завершения карьеры ЛеБрона и вот увидите какое величие мы получим с каждого ящика.
Леброн и так всю карьеру провел в эпоху расцвета интернета, каждый может набрать его имя в поисковике и получить миллионы страниц информации, посмотреть нарезку его вчерашней игры или репостнуть его твиттер. А Джордан закончил играть почти 20 лет назад, но что характерно, его до сих пор упоминают крайне часто даже те люди, которые родились уже после его главных подвигов). Мне кажется, это тоже один из показателей величия. Таких спортсменов "вне времени" единицы - Пеле, Марадона, Шумахер, Джордан, Грецки. Наверное, ещё несколько имён можно назвать, но принцип, я думаю, понятен
+23
-5
+18
Ответ Franco
По мне так ровно наоборот. Карьера Джордана сложилась как пазл. Идеально, кусочек к кусочку. Что и создало эту ауру величия
Создают ауру величия болельщики и сми. Пройдёт лет 5 после завершения карьеры ЛеБрона и вот увидите какое величие мы получим с каждого ящика.
+24
-9
+15
Оупэн зе дор!
+12
-4
+8
Ответ roodrogs
Комментарий скрыт
Ну, как можно было идти в Вашингтон за титулом? Он шел в Вашингтон за клубом Вашингтон.
+9
-1
+8
Лучшая карьера? Бил Расселл тихо угарает и не понимает куда надеть перстень а то на руке место кончилось
+11
-3
+8
Ответ Franco
По мне так ровно наоборот. Карьера Джордана сложилась как пазл. Идеально, кусочек к кусочку. Что и создало эту ауру величия
Не сложилась. Джордан сам ее сложил
+12
-7
+5
Ответ Станислав Шалковский
Хорошо подмечено. Но, мне кажется, в том то и дело - величие Джордана во многом заслуга странно времени, т.е. с одной стороны расширение влияния НБА, распространение НБА по средствам СМИ, кассет, различного мерча, и с другой стороны недостаточное развитие интернета. ЛеБрон каждую секунду под тысячей камер, любое его движение через секунду уходит в твиттер, где тысячи людей готовы к обсуждению. Ты видим ЛеБрона абсолютно со всех сторон. Где он ноет, где он ошибается, где он вытаскивает на себе команду. А про Джордана мы знаем во многом только хорошее.
Когда Джордан играл, также было много косых взглядов и сомнительных суждений. Особенно много грязи было до первого чемпионства. Просто со временем груз яркого и красивого во много раз перевесил груз плохого и странного. Что во многом говорит о том, насколько он велик.

Леброн такой же медиа-образ. Примеры того, как вокруг него подчищают мусор, можно найти в сети. Это выстроенный имидж, в котором нуждается лига и его спонсора. В этом нет ничего плохого.
+4
-1
+3
Ответ AT-55
Леброн и так всю карьеру провел в эпоху расцвета интернета, каждый может набрать его имя в поисковике и получить миллионы страниц информации, посмотреть нарезку его вчерашней игры или репостнуть его твиттер. А Джордан закончил играть почти 20 лет назад, но что характерно, его до сих пор упоминают крайне часто даже те люди, которые родились уже после его главных подвигов). Мне кажется, это тоже один из показателей величия. Таких спортсменов "вне времени" единицы - Пеле, Марадона, Шумахер, Джордан, Грецки. Наверное, ещё несколько имён можно назвать, но принцип, я думаю, понятен
Хорошо подмечено. Но, мне кажется, в том то и дело - величие Джордана во многом заслуга странно времени, т.е. с одной стороны расширение влияния НБА, распространение НБА по средствам СМИ, кассет, различного мерча, и с другой стороны недостаточное развитие интернета. ЛеБрон каждую секунду под тысячей камер, любое его движение через секунду уходит в твиттер, где тысячи людей готовы к обсуждению. Ты видим ЛеБрона абсолютно со всех сторон. Где он ноет, где он ошибается, где он вытаскивает на себе команду. А про Джордана мы знаем во многом только хорошее.
+5
-3
+2
Ответ AT-55
Леброн и так всю карьеру провел в эпоху расцвета интернета, каждый может набрать его имя в поисковике и получить миллионы страниц информации, посмотреть нарезку его вчерашней игры или репостнуть его твиттер. А Джордан закончил играть почти 20 лет назад, но что характерно, его до сих пор упоминают крайне часто даже те люди, которые родились уже после его главных подвигов). Мне кажется, это тоже один из показателей величия. Таких спортсменов "вне времени" единицы - Пеле, Марадона, Шумахер, Джордан, Грецки. Наверное, ещё несколько имён можно назвать, но принцип, я думаю, понятен
Джордан стал иконой во многом потому что непопулярный в то баскетбол нуждался в каком-то идоле, чье имя станет нарицательным, потому что это поднимает престиж этого вижа спорта. Вот они и выбрали Джордана. Как когда-то выбрали Федерера в теннисе, Шумахера в Ф-1, Пеле в футболе. Их всегда окружает ореол невероятной крутости, но правда в том, что со временем появляются более совершенные спортсмены, и пресса с не охотой соглашается в том, чтобы прежние легенды уступили место кому-то другому
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Я смотрю воспоминания ранней карьеры Майкла - стало любимой и единственной веточкой (и абсолютно бредовой, больше похожей на нервные конвульсии), за которую остаётся цепляться у леброносексуалов. Хотя никто и никогда до этого не трогал те года и никто не упрекал, потому что это ОЧЕНЬ тупо и на всё это становится насрать, когда в итоге человек выигрывает 6 финалов из 6. Но это ладно еще.. вода. Ты спрашиваешь меня где был Майкл до первого титула, при этом сам же напомнил, в какой трясине был Леброн до свинского ухода из Кливленда в Майами. Это я всего лишь к тому, что ты явно забыл, что баскетбол - это командная игра и одна суперзвезда никогда не сможет взять гайки без хорошего коллектива. Где бы был твой Леброн без Боша, Уэйда, Аллена, Ховарда? Позднее без Ирвинга, без Лава? Позднее без Дэвиса? Так что не тычьте мне своим бредом про Пиппена и про то, что ранние года Майкл сливал сильнейшим. И еще не забывай, пожалуйста, про двухлетний перерыв Джордана. А ведь Пиппен играл эти два года и без Майкла они не смогли НИЧЕГО. С первого сезона в НБА Майкл стал ярчайшим игроком лиги с контрактом в Nike. И позднее, проведя всю карьеру в одном клубе и собрав вокруг себя боеспособный коллектив, сделал Булз теми, кем они стали в 90-х. А Мэлоун и Стоктон сразу пришли в НБА пенсионерами, уважаемый? Мэджику в сезоне 90-91 было 32 года - состарившийся? (Майкл взял 6-й титул в 35 лет и это в ТО время без сегодняшней фармы). Ну что, кто еще? Баркли был старый может или в целом так себе игрок? Майкл в прайме не оставил им ни единого шанса и об этом уже не раз твердили эксперты, что суперзвездам 90-х просто не повезло оказаться в одно время с Майклом. А теперь вспомним карьеру Леброна, который бегает из команды в команду всю карьеру в поисках гаек и величия, собирает вокруг себя нигерскую тусу, шлет тренера в зад и диктует свои правила. Об его угловатом убогом баскетболе даже говорить смешно. Еще смешнее ваши аргументы о количестве его финалов, в которые он выходил за неимением даже близко конкуренции на востоке (это тоже к твоему "вот она оппозиция Джордана", только наоборот, и это же касается и прошлого сезона в Лейкерс). Одно то, что абсолютно однобокому и посредственному Яннису дали MVP регулярки - говорит обо всей "оппозиции" Леброна, точнее полной ее импотенции. Так что не стоит притягивать за уши ранние года Джордана, у Леброна с этим, как и с карьерными пятнами в целом, все гораздо более печально. И благо Леброн без серьезных травм и современная фарма и тренировки позволяют гонять по 40 минут за игру до 40 лет, возможно еще сорвет гаек. Но до величия Джордана как до луны,. уж извини. И ты и никто никогда меня не переспорит, ваши жалкие аргументы в 99% сводятся только к унижению и преуменьшению достижений Джордана, а парировать этот бред еще проще, поэтому читайте мою писанину на здоровье, если осилишь, молодец.
Да, и Майкл, и Леброн были в трясине, но фишка в том, что там где Майкл вылетал в первом раунде, Леброн доходил до грандфинала, понимаешь, вот и весь разговор. Об этом почему-то не принято распространяться, когда речь заходит о 6 из 6.
Ты говоришь - Леброн бегает из команды в команду, а я говорю Леброн доказывает свою состоятельность в разных командах, выигрывает при разных обстоятельствах - и благодаря, и вопреки. Почему это не оценивается по достоинству? Леброн выигрывал гайку без Боша, без Уэйда, без Аллена, без Ирвинга и далее по списку. Человек на деле доказывает свою самодостаточность. Что доказал Джордан? Только то, что без Пиппена он не может пройти первый раунд. Леброн на своем горбу в соляново доходил до финала в половине своих выходов туда, где если и проигрывал то только будучи махровым андердогом, за исключением Далласа. А Майкл во всех шести был железным фаворитом, ну не было у него настоящего вызова, хоть ты тресни.

Ирвинг? Мусор. Этот тип даже не будет в Зале Славы. Да, талантливый паренек, но таких талантливых пруд пруди в НБА, и сколько из них доходят до финала и выигрывают там? Вот какой мусор тащил до финала Леброн. Это еще не говоря о том, что Джордан свой пик провел под руководством Фила Джексона, а Джеймс под какими только физруками не ходил.

Вот чего вы, секта свидетелей Джордана, никогда не поймете, так это того, что любая игра склонна к эволюции, и игроки вместе с ней. Раньше величайшим был Джордан, сегодня Леброн, через 20-30 лет появится кто-то, кто переплюнет обоих и это абсолютно НОРМАЛЬНО, потому что игра РАЗВИВАЕТСЯ. Люди думали, что после Федерера круче уже не будет, но появился Надаль, лучше Пеле/Марадонны никого не будет, но появился Месси, лучше Шумахера никого не будет, но появился Хэмилтон. Так работает спорт, так работает прогресс
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Хватит мне бред лить в уши, уважаемый, я тебе только привел пример очень талантливых баскетболистов того поколения, которые остались без гаек, потому что попадали под каток сильнейших команд того времени, не тупи, пожалуйста. А то ваши аргументы "Майкл был без конкуренции, не то что превозмогающий всю карьеру Леброн" уже порядком подзадолбали, чес слово) как и "начало карьеры у Майкла тоже было не выдающимся". Причем тут вообще начало карьеры? На хрена это вообще вспоминать и сравнивать? Чтобы принизить заслуги и величие Майкла? Ну это же убого!) По аналогии, у Леброна были шансы против Кобе второго пришествия или Бостона? Никаких. Но потом он вдуплил, что в Кливленде ему ниче не светит, пошел и собрал смачную компашку иииии, ой... кажется обосрались против Дирка Новицки. Вот незадача... И так на каждое поражение Леброна у вас, глоров, найдется тупейшее оправдание. А по факту, его команды просто были слабее в этих финалах, вот и всё. А факты его бесконечных выходов в финал из мусорной восточной конференции - ну такое себе достижение. Все равно что Вторикелло гордиться тем, что он вечно второй, сразу после первого!
Какой же ты наркоман. Я вообще не слова про поражения Леброна не писал. Откуда ты это глорьство вообще взял, поехавший.

Еще раз. Майкл выиграл всего 6 титулов. За 15 лет. Почему ни кто из этих команд не побеждал оставшиеся 9 лет?

Тут нет ни слова о Леброне, хватит передергивать. Для тебя может быть шоком, но я не считаю ни одного, ни второго лучшим игроком в истории. Вот это да. Как так то.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Отдельной статьей стоит характер Леброна на площадке и вне его, а так же его игровой скилл и импотенция в клатчах. Здесь не то что с Майклом.. Даже с Кобе его смешно сравнивать, который сжирал его на площадке (нарезки сам найдешь, если захочешь, но не советую расшатывать психику). А ведь это все важнейший аспект "величия", но почему-то о нем никто и никогда не говорит среди глоров Леброна. Ну да, потому что говорить то не о чем.
Не говорит, может потому что у Леброна стата в клатче раза в 2 лучше, чем у Браянта? Сам себе придумал что то, сам распространяешь, красава.

https://i.ytimg.com/vi/NtKS8YR5ioo/maxresdefault.jpg

https://preview.redd.it/j4byroq2z5231.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=bce52b12e175c16638684aba98634d8c2d4985fc
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Дык ты, если смотрел не больше 10 игр Майкла, зайди хоть в Википедию, почитай о его достижениях уже в первые года карьеры) А дальше он вышел в прайм, собралась команда и они стали теми, кто деклассировал всех. Поэтому талантов особо никто и не заметил. Они были уничтожены быками. Плюс медиапространство работало совершенно иначе, акцентируя все внимание только на Майкле. Забавно, что есть люди, которые не воспринимают всерьез ту Юту Джаз) Мэлоун бы уничтожил Леонарда. Стэф - вообще не в кассу, эта пулялка от груди по твоему суперталант современности?)) Реджи Миллер его съедал бы за завтраком)) Ах да, в Юте еще играл некто Стоктон, чей рекорд по ассистам не побьют наверное уже никогда в истории. Но причем тут ассисты, разве ими вообще измеряется талант, правда же? ) "А великим игрокам прошлого поколения он точно так же проигрывал." - Майкл Джордан был великим и величайшим игроком того поколения (как минимум). Врубаешься о чем я? Разумеется, он не с первого сезона начал брать гайки)) Если бы Майкл выиграл все свои сезоны в карьере - вас бы, глоров Леброна, ветром сдуло давно уже. Точнее даже не навеяло бы. Эти разговорчики про то, что сколько Майкл проиграл до своего величия - уже порядком поднадоели. Это такой тупой аргумент, который я и не думал, что кто-то будет воспринимать всерьез. Количество проигранных сезонов и особенно ФИНАЛОВ Леброном уже такое количество, что этот аргумент покрывает с волной цунами любой ваш высер про ранние карьеры годы Майкла.
Давно не видел такого набора штампов. Храни тебя господь, честно. Как ты приход компуктеров и смартфонов пережил.

Как нить сядь на досуге и подумай, почему все эти классные игроки ни чего не выиграли, когда Джордана не было. А окажется, что побеждали либо новые звезды, которых Джордан не застал, либо старые, когда Джордан проигрывал. Будет тяжело, но ты справишься.

Эх, откапать бы людей, которые смотрели баскетбол в 60х. Что бы они тоже самое что и ты писали про звезд 90х. Логично же, что если 30 лет назад было лучше, то 60 лет назад было в два раза лучше.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Омг, ты же не понимаешь самой элементарнейшей вещи, что при Майкле не могло быть другой самой доминирующей команды в истории. Что его Чикаго - и была самая доминирующая команда в истории. Он уничтожил всех конкурентов. Поэтому и у звезд того времени не было шансов и сейчас их не воспринимают всерьез (местные крабоглоры конечно же). ГС же зачем то поставили главной целью во что бы то ни стало побить рекорд Чикаго по победам в регулярке, а на финал силёнок не хватило. Видимо, думали что после этого их будут считать самой доминирующей в истории)) ну такие, как вы - действительно так считаете, сравнить то не с чем) Не знаю, доходит или нет до тебя, но при Майкле не могло быть условного Голден Стейт. Команда Майкла сама была условным Голден Стейт. И шесть из шести раз они не оставили никому ни шанса, взяв два трипита. А аргумент "это потому что остальные были слабые" звучит ОЧЕНЬ тупо, надеюсь ты хоть это понимаешь)
При Майкле были свои Гсв. Бостон и Лейкерс. Почему Джордан их не побеждал, не понятно. Тот же Хаким проходил Лал.

Сколько действительно талантливых игроков пришло в лигу с 88 по 98? Представь, что Леброн всю карьеру играл бы в финалах против , условных, Мело, Уейда, Ховарда и Пола. Сколько бы у него было титулов?
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Что за ЛЮТЫЙ бред "нуждался в каком то идоле". Ни хрена себе какой то идол)) 6 из 6 шести гаек, 6 из 6 МВП финала, 30 очков в среднем за игру на протяжении ВСЕЙ карьеры. И это при конкуренции в виде топ-2 снайпера в истории НБА и топ-1 распасовщика в истории НБА. И это еще самые поверхностные аргументы в пользу "идола". Краб же просрал уже СТОЛЬКО раз (особенно эпичным был финал с Далласом), что до величия Майкла как до луны. Однако все леброносексуалы просто ОБОЖАЮТ приводить статистику его ВЫХОДОВ в финал НБА! Ведь это так важно! Типа "главное не победа, а участие" :D И это из днищенского последние хрен знает сколько лет востока, где конкуренция только воображаема.
Надо было от чемпионов в первом раунде сливаться.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Омг, ты же не понимаешь самой элементарнейшей вещи, что при Майкле не могло быть другой самой доминирующей команды в истории. Что его Чикаго - и была самая доминирующая команда в истории. Он уничтожил всех конкурентов. Поэтому и у звезд того времени не было шансов и сейчас их не воспринимают всерьез (местные крабоглоры конечно же). ГС же зачем то поставили главной целью во что бы то ни стало побить рекорд Чикаго по победам в регулярке, а на финал силёнок не хватило. Видимо, думали что после этого их будут считать самой доминирующей в истории)) ну такие, как вы - действительно так считаете, сравнить то не с чем) Не знаю, доходит или нет до тебя, но при Майкле не могло быть условного Голден Стейт. Команда Майкла сама была условным Голден Стейт. И шесть из шести раз они не оставили никому ни шанса, взяв два трипита. А аргумент "это потому что остальные были слабые" звучит ОЧЕНЬ тупо, надеюсь ты хоть это понимаешь)
О каких конкурентах идет речь? Пока Детройт не состарился, выносили они твоего Джордана в одну калитку. Где тогда был Джордан? до 29 лет не нюхал дальше первого раунда, а потом случился ряд факторов, сыгравших ему на пользу - потеря формы Детройта, приглашение в команду Пиппена, без которого Майкл ничего по сути не мог, плюс не забываем Фила Джексона. Состарившиеся Пистонс, такой же прошедший свой пик Мэджик, и на десерт пенсионеры 36-ти летний Мэлоун и Стоктон - вот она оппозиция величайшего Джордана. И ты это сравниваешь с Леброном, который лучшие годы своей карьеры убил на такую помойку как Кливленд. Плис избавь меня от своей писанины
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Что за ЛЮТЫЙ бред "нуждался в каком то идоле". Ни хрена себе какой то идол)) 6 из 6 шести гаек, 6 из 6 МВП финала, 30 очков в среднем за игру на протяжении ВСЕЙ карьеры. И это при конкуренции в виде топ-2 снайпера в истории НБА и топ-1 распасовщика в истории НБА. И это еще самые поверхностные аргументы в пользу "идола". Краб же просрал уже СТОЛЬКО раз (особенно эпичным был финал с Далласом), что до величия Майкла как до луны. Однако все леброносексуалы просто ОБОЖАЮТ приводить статистику его ВЫХОДОВ в финал НБА! Ведь это так важно! Типа "главное не победа, а участие" :D И это из днищенского последние хрен знает сколько лет востока, где конкуренция только воображаема.
Конкуренция аж целых в двух людей. Возвращайся, когда Джордан сыграет (и обыграет ) против самой доминирующей команды в истории
+1
0
+1
Ответ AT-55
Леброн и так всю карьеру провел в эпоху расцвета интернета, каждый может набрать его имя в поисковике и получить миллионы страниц информации, посмотреть нарезку его вчерашней игры или репостнуть его твиттер. А Джордан закончил играть почти 20 лет назад, но что характерно, его до сих пор упоминают крайне часто даже те люди, которые родились уже после его главных подвигов). Мне кажется, это тоже один из показателей величия. Таких спортсменов "вне времени" единицы - Пеле, Марадона, Шумахер, Джордан, Грецки. Наверное, ещё несколько имён можно назвать, но принцип, я думаю, понятен
Ну стоит понимать, что у Джордана крупнейший бренд, каждый год выходит куча рекламы, периодически документальные фильмы и так далее. Стоит понимать, что популярных людей сейчас без пиар менеджеров не бывает
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Ответил твоему "коллеге", читай ниже. Про таланты добавлю только, что само понятие "талант" - очень субъективно, особенно в восприятии времени. И сравнивать те таланты с текущими - просто абсолютная бессмыслица. Как доказательство еще раз повторю про MVP Янниса в том сезоне - это же просто ЦИРК.
Этот цирк был всегда. Именно Джордан, с призом мвп и дпоем, первый отлетал в втором раунде от будущего финалиста. Это не новость. Как и прочие мвп. Некоторые станут великими, некоторые нет. Станет ли Яннис таким - я не знаю(как и не знаешь ты).

А вот на счет игроков с драфтов, о которых писал я, все ясно. Кроме Шака, Адмирала и , частично, Пейтона. Все остальные просто, как максимум, хорошие игроки. Великих там не было. Можете как угодно относиться к современным игрокам, но у Джордана на пути(кроме двух серий с Шаком) не было игроков таланта Дюранта, Карри и Леонарда. Он играл с своими ровесниками. И всех их он превосходил точно так же как и Леброн своих. А великим игрокам прошлого поколения он точно так же проигрывал. Единственный игрок , с которым он мог соперничать, не попадал в финалы когда там был Джордан(и наоборот). А новое талантливое поколение унижало его в Вашике, но это, офк , не считается.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости