Реклама 18+

Билл Симмонс: «Если Леброн по-прежнему будет иметь успех, проведя 21 или 22 сезона, то он превзойдет Джордана»

Известный журналист Билл Симмонс рассказал, как Леброн Джеймс может превзойти легендарного Майкла Джордана.

«Леброн должен со временем превзойти Джордана. Если Леброн по-прежнему будет успешным, разменяв третий десяток в НБА, то мы просто скажем, что его карьера была лучше, чем у Джордана.

Джордан был в расцвете с 87-го по 98-й, но сделал перерыв на полтора года. Если Леброн по-прежнему будет иметь успех, проведя в лиге 21 или 22 сезона, то в какой-то момент его показатели станут неоспоримыми с точки зрения карьеры.

Я думаю, что дискуссия разделится на два вопроса: «Кто был лучше на пике карьеры» и «Кто провел лучшую карьеру», – сказал Симмонс в программе First Take.

Джордан – лучший по победным броскам под сирену. У Леброна больше всех в плей-офф

Карьера Леброна – героическая безысходность: он величественно умирает в сражении с превосходящими соперниками

Источник: First Take
Читайте новости баскетбола в любимой соцсети
41 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Skeleton64
Не один, не два, не три...
не ошибается только тот, кто ничего не делает
+30
-3
+27
Голден Стэйт периода 2015-2018 годов - сильнейшая атакующая команда в истории НБА. Спорить с этим бессмысленно. Леброну просто не повезло, что именно в эти годы он вынужден был доказывать свою значимость в финалах против них с куда более слабым составом. Поэтому мнение хейтеров про его "слабость характера" - это полная бредятина. Любую другую команду с Запада Кливленд 2015-2018 годов просто прожевал бы и выплюнул. И даже один раз Леброну удалось задавить Голден Стэйт, что, в принципе, казалось вообще нереальным, учитывая их невероятную сыгранность и точность в атаке.
+16
-4
+12
Ответ Cap!
Сколько у Роберта Орри титулов МВП финала?
Как можно быть таким лицемером? Те статистические показатели и регалии где Джордан лидер - это мы в расчет принимаем, а те что нет - отбрасываем в сторону. Найс аналитика.
+17
-6
+11
Ответ VinnieSekira
Сколько уже можно сравнивать??? Две Величины, два Символа НБА разных эпох. Они оба уже вошли в сонм богов. Бёрд и Мэджик, Расселл и Чемберлен, Карим и Шак, Аким, Кобе, Майкан и Шейес, Хавличек, Майкл и Леброн - они все в Асгарде, и Одина среди них быть не может.
особенность тело. медицина лучше. больше уделяет и много тратить на здоровье. Меньше силовой игры как в 90х и тп. Но Брон все равно уникум. Майкл легенда и лучший.
+15
-4
+11
Не один, не два, не три...
+19
-11
+8
Превзойдет только в статодрочерстве, чемпионом он, к сожалению, 7-кратным не станет
Рассел ГОАТ?
+7
0
+7
мой тезис и не в том, что Карим не был велик. Я всего лишь говорю о том что формальные показатели (колчество гаек, титулов, попаданий в пятерки, набранных очков и блоков и так далее) - все равно не могут служить объективным показателями величия, потому что зависят от обстоятельств. Симмонс же, как и все нормлаьные люди, ведет речь о субъективном восприятии величия, и он говорит (и я с ним во многом согласен) о том что статус "величайшего в истории" немыслим без продолжительного прайма, и что если леброн продержится в статусе суперзвезды еще несколько лет то в глазах общестенности он превзойдет ЭмДжея, прайм которого окажеттся короче. Это не единствнный критерий - важны и статпоказатели, и репутация "победителя" (тут леброну уже не догнать, только приблизиться, и не так важно что у него оппозиция была слабее), но продолжительность пребывания в статусе супертопа - это очень важно
Мне все эти соизмерениия вообще не сдались. Как по мне, ни Расселл, ни Чемберлен не уступают в величии обоим.

Но чисто психологически у Леброна есть один большой косяк. Майкл всей карьерой как бы утверждал "я - Джордан, я такой один". Леброн - "Я собираюсь догнать Джордана", причем даже не скрывает этого.
Вторичность - примета нашей эпохи, и Джеймсу она, увы, не чужда.
+6
0
+6
Ответ Jerry Rodrogha
Карим 40-летний был звездой
мой тезис и не в том, что Карим не был велик. Я всего лишь говорю о том что формальные показатели (колчество гаек, титулов, попаданий в пятерки, набранных очков и блоков и так далее) - все равно не могут служить объективным показателями величия, потому что зависят от обстоятельств. Симмонс же, как и все нормлаьные люди, ведет речь о субъективном восприятии величия, и он говорит (и я с ним во многом согласен) о том что статус "величайшего в истории" немыслим без продолжительного прайма, и что если леброн продержится в статусе суперзвезды еще несколько лет то в глазах общестенности он превзойдет ЭмДжея, прайм которого окажеттся короче.
Это не единствнный критерий - важны и статпоказатели, и репутация "победителя" (тут леброну уже не догнать, только приблизиться, и не так важно что у него оппозиция была слабее), но продолжительность пребывания в статусе супертопа - это очень важно
+6
0
+6
Не совсем понимаю, как "длинна карьеры" может "превзойти Джордана". Вроде на счет "длинны" Джаббар уже все точки над "и" расставил. Самая крутая "длинная карьера" у него. 18 сезонов, 6 гаек, 6 МВП, статистические рекорды. Очень сложно это все превзойти. Но причем тут Джордан?
Как то я упустил момент когда суммарная стата и количество сезонов начали приобретать эпитеты "неоспоримый".
Вот у Винса Картера и Кармело Энтони больше очков чем у Ларри Берда. Это что значит, Билли?
А если Картер передумает уходить и еще пяток сезонов проведет он обойдет кого то в списке величайших?
+18
-14
+4
Ответ Deal Wizit
звезда однажды - звезда навсегда. Винс Картер в 40 лет тоже звезда, причем тут статистика?
Винс Картер - звезда в памяти, но не на паркете. На паркете он уже лет 10 как уважаемый ветеран, но смирившийся с амплуа ролевого игрока.
Карим в 40+ все еще попадал на МВЗ. В 38 - МВП финала, в 39 - первая символическая пятерка.
+4
0
+4
Превзойдет только в статодрочерстве, чемпионом он, к сожалению, 7-кратным не станет
Ну так и Джордан уже не станет 12кратным,превзойдя Рассела.
+6
-2
+4
Ответ Cap!
Не совсем понимаю, как "длинна карьеры" может "превзойти Джордана". Вроде на счет "длинны" Джаббар уже все точки над "и" расставил. Самая крутая "длинная карьера" у него. 18 сезонов, 6 гаек, 6 МВП, статистические рекорды. Очень сложно это все превзойти. Но причем тут Джордан? Как то я упустил момент когда суммарная стата и количество сезонов начали приобретать эпитеты "неоспоримый". Вот у Винса Картера и Кармело Энтони больше очков чем у Ларри Берда. Это что значит, Билли? А если Картер передумает уходить и еще пяток сезонов проведет он обойдет кого то в списке величайших?
ну у Роберта Орри гаек больше чем у Карима или у Джордана. при чем тут это? при чем тут вообще любые формальные показатели? речь о продолжительности карьеры в качестве суперзвезды
+7
-3
+4
Ответ klayman
Слушайте, я абсолютно не разделяю вашего мнения на тему топ-1 игрока, но вы выглядите адекватным человеком - вы же понимаете, что Леброн ещё даже не начал проседать? Вот вообще никак, только прокачивает свою игру и меняет геймплей. Какие сезоны Джордана в Вашике? Здесь имхо сравнение уж никак не в пользу Майкла, учитывая что никаких перерывов у Брона не было вообще никогда, человек 8 лет подряд играл на 2 месяца дольше, чем почти вся остальная лига. Самое смешное это сколько лет уже ведутся разговоры "вот сейчас он сдуется, вот сейчас просядет", и до сих пор ничего из этого не происходит.
Ок. Карим Абдул Джаббар. Вошел в "успех" на второй сезон, взяв гайки и МВП финала, последние гайки взял через Итого за карьеру 6 гаек, 6 МВП.
Вы говорите про каких то "8лет Леброна". У Джаббара между первым и последним МВП финала 14 лет перерыва, между титулами 17лет. Это одно большое "топ1-2-3" на протяжении почти двух десятков лет.
Обьясните по какому именно критерию вы считаете Леброна более предпочтительным по величию, если его карьера по сравнению с карьерой Карима это детский сад.
Или аналогичный случай. Тим Данкан. вошел в "успех" на второй сезон. 5 чемпионств 2 МВП, 15 попаданий в All NBA All Defensive. Однозначно лучший на своей позиции в своем поколении а возможно и в истории НБА.
Чем его карьера хуже карьеры Леброна?
Чем его карьера хуже карьеры Леброна.
+3
0
+3
Реклама 18+
Мой тезис был не в том что Орри сильнее Карима или Эм-Джея
А мой тезис был о том что все нужно рассматривать в комплексе, и продолжительность карьеры и так называемый "прайм" и в том что я не понимаю как вкусный суп может быть хуже водицы с плавающей помидоркой на том основании что ее больше.
Симмонс говорит о каком то "успехе" Леброна. У него сейчас успех или нет? Последнее чемпионство 4 года назад, МВП 7 лет назад. Наверно Леброн в зените своего "успеха" раз Симмонс пишет о его продолжении.
У Джордана такой же "успех" был году эдак в 2002ом в Вашике. Че ему это в "прайм" не вписывают. Тоже старался, в "режиме плей офф" бомбил там за Виззардс.
Почему одному в прайм/успех вписывают исключительно года в которые он брал гайки, МВП, набирал по 37 очков, ДПоЙ итд, а у другого успех все без исключения?
Вот это и есть двойные стандарты. Кормежка жидкой водицей с уговорами "Ну смотри, вкусно же, так же вкусно!".
+5
-2
+3
Ответ Cap!
Ок. Карим Абдул Джаббар. Вошел в "успех" на второй сезон, взяв гайки и МВП финала, последние гайки взял через Итого за карьеру 6 гаек, 6 МВП. Вы говорите про каких то "8лет Леброна". У Джаббара между первым и последним МВП финала 14 лет перерыва, между титулами 17лет. Это одно большое "топ1-2-3" на протяжении почти двух десятков лет. Обьясните по какому именно критерию вы считаете Леброна более предпочтительным по величию, если его карьера по сравнению с карьерой Карима это детский сад. Или аналогичный случай. Тим Данкан. вошел в "успех" на второй сезон. 5 чемпионств 2 МВП, 15 попаданий в All NBA All Defensive. Однозначно лучший на своей позиции в своем поколении а возможно и в истории НБА. Чем его карьера хуже карьеры Леброна? Чем его карьера хуже карьеры Леброна.
Данкан и Джаббар, это конечно здорово, и я даже понимаю к чему они в разговоре о продолжительности карьеры, но я же конкретно вам написал о другом.

Вы прямым текстом сказали, что Джордан в Вашингтоне 2002 это то же самое, что Леброн сейчас, вы правда так считаете?

Отвечая на ваши вопросы - окончательное сравнение продолжительности карьеры и времени пребывания на топ уровне между Каримом и Леброном сейчас я не представляю возможным, тк Леброн ещё продолжает играть. Однако, я считаю, что аналогичное сравнение Леброна с Майклом уже не в пользу последнего.

Данкан и Карим одни из величайший, очевидно. Был ли Карим топ-2 игроком хотя бы своей команды при завоевании своих последних чемпионств? Аналогичный вопрос по Данкану. Джеймс всё ещё первый игрок своей команды, когда пойдет вниз, тогда можно будет судить и сравнивать.
+3
-1
+2
ну у Роберта Орри гаек больше чем у Карима или у Джордана. при чем тут это? при чем тут вообще любые формальные показатели? речь о продолжительности карьеры в качестве суперзвезды
Карим 40-летний был звездой
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Голден Стэйт периода 2015-2018 годов - сильнейшая атакующая команда в истории НБА. Спорить с этим бессмысленно. Леброну просто не повезло, что именно в эти годы он вынужден был доказывать свою значимость в финалах против них с куда более слабым составом. Поэтому мнение хейтеров про его "слабость характера" - это полная бредятина. Любую другую команду с Запада Кливленд 2015-2018 годов просто прожевал бы и выплюнул. И даже один раз Леброну удалось задавить Голден Стэйт, что, в принципе, казалось вообще нереальным, учитывая их невероятную сыгранность и точность в атаке.
Не очень отношусь к Хьюстону, но в сезоны, когда они навязали Голден Стэйту упорную борьбу, Кливленд бы тоже не потащил
+3
-1
+2
А надо ли из него делать точную копию Джордана?
+4
-2
+2
Ответ Cap!
Сколько у Роберта Орри титулов МВП финала?
Мой тезис был не в том что Орри сильнее Карима или Эм-Джея
+1
0
+1
Превзойдет только в статодрочерстве, чемпионом он, к сожалению, 7-кратным не станет
По статистике точно обойдет, по титулам в теории может догнать, но это будет за гранью реализма.
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости