Владимир Путин: «У нас есть достоверно выявленные случаи применения допинга, а это абсолютно неприемлемо»

Владимир Путин: «У нас есть множество достоверно выявленных случаев распила моими друзьями бюджетных денег и это абсолютно нормально»

естественно все это как обычно имхо

Вы знаете, я по роду своей деятельности работаю в крупной транснациональной корпорации и общаюсь с некоторым кол-вом людей из разных стран мира, в большинстве случаев это конечно европа и штаты, ну такие, образованные, состоявшиеся, в костюмах. Еще, и вы вероятно заметили, то я люблю слушать чужое мнение и если я человека уважаю, то к его мнению прислушиваюсь, если нет, то и нет. О политике вообще-то не сильно принято на работе говорить, но мы иногда общаемся вечером неформально, так сказать в ресторане. Ну так вот, все мои образованные коллеги, когда речь заходит про путина крутят у виска, впрочем про трампа тоже, за популистов обещающих непонятно что быдляк голосует, которого, как и везде в америке тоже большинство, все нормальные люди понимают про него все. Второе, когда я нахожусь в ситуации изнутри (в любой ситуации, это по опыту), то многое кажется замыленным и свежий взгляд снаружи важен и мне изначально казалось странным, может весь мир сошел с ума, а мы тут одни такие духовные и нормальные остались, но опыт мне подсказывает, что если тебе вдруг неожиданно кажется, что все свихнулись, то может быть проблема не в них а в нас, ну это так к слову. Еще я замечал, думаю что и вы тоже, что где бы и чтобы не происходило, когда у власти стоит автократический правитель, то каким то большинство людей поддерживает его, и чудесным образом цифра практически везде одинаковая, около 90 +- процентов. Будь то нацист германия, куба или северная корея, ну их было очень много. Вот например хороший пример с. корея, если вы окажетесь внутри, то там все люди искренне считают, что они находятся в центре счастья и только их вождь спасает их от того сумашедшего дома, который снаружи, как-то все очень тонко преподносится населению и существуют только единицы, способные этому противостоять, иммунитет что-ли у них на ложь или как я не знаю. У нас в стране сейчас тоже около 90 и мне это что-то напоминает и пугает

1. По сравнению с тем, что демонстрируют западные партнёры, дипломаты России - просто образец сдержанности и солидности. 2. Нереально. Конечно, от вовсе уж топорных методов стоит избегать, так как от них больше вреда, чем пользы, но отказаться сейчас от пропаганды - это всё равно, что на ринге опустить перчатки. Тут же словишь прямой в челюсть, поскольку оппоненты от пропаганды отказываться не собираются - и украинские потуги здесь на последнем месте по значимости. 3. С какими соседями Россия разговаривает языком ультиматумов? 4. Как я уже писал, я тоже за всё хорошее и против всего плохого - проблема только в том, что сильные мира сего не склонны вести с Россией мало-мальски равный диалог, и предпочитают язык ультиматумов. Приходится их к разговору принуждать - в том числе путём ввязывания в военные авантюры. Другой вопрос, что исполнение местами хромает, мягко скажем так. Не готов пока оценивать действенность стратегии Кремля в данном контексте. То, что эффект есть - несомненно, но насколько он адекватен усилиям и ресурсам? 5. Так Россия последние два года только и делает, что пытается впихнуть Донбасс назад на Украину. Проблема в том, что господ по другую сторону фронта не устраивает никакой исход, кроме полного признания Россией поражения, на что Кремль, ясное дело, пойти просто не может. 6. Нереально. Это просто катастрофически подорвёт доверие к Кремлю и в Крыму, и в России. Поскольку подавляющее большинство крымчан очевидно настроены пророссийски, повторный референдум они воспримут как оскорбление. При всём при этом, даже проведение такого референдума не даст никаких гарантий признания легитимности вхождения Крыма в состав России со стороны Запада. Таким образом, издержки будут совершенно не адекватны призрачной цели.

Разумеется, ИМХО от начала до конца.

а вот как страну развивать, это надо думать, но уж точно опираясь на науку, а не на религию..имхо

мне не по душе ни один из предложенных вами вариантов и думаю и уверен, что существует их бессчётное количество, а мы все пытаемся сами себя загонять куда-то. Как вам такой вариант снижения внешнеполитического градуса, это с листа:
1. Прекратить истерику, вести себя солидно и сдержанно, а не отвечать по принципу чтобы вам ни говорили «а вы Югославию бомбили- кто бы говорил» 2. Прекратить пропаганду. Ну украине она пусть остается, это их дело 3. Перестать с соседями разговаривать ультиматумами и люди сами потянутся (а то друзей у нас и не осталось). 4. Вести с сильными мира сего диалог, не теряя собственного достоинства, не прогибаясь и защищая собственные интересы, просто сейчас не ввязываясь в военные авантюры по принципу «а баба яга против» и «сделаем назло пендосам». А искать общие интересы, например борьба против терроризма и игил. Раньше (до 2014 года) же это как-то удавалось и без ваших трех вариантов обходиться 5. Сделать все возможное для возобновления мира на донбасе, пойти на уступки и не ждать пока безумный порошенко в очередной раз не выполнит очередные пункты минского соглашения…надо быть умнее и обставить это соответствующим образом. Таким образом основная доля санкций будет снята 6. Провести подлинно демократический референдум в крыму (наподобии шотландского, а не ту пародию), с допуском наблюдателей, а также украинских политиков и их телеканалов на территорию. Посмотреть результаты и принять решение   строго оценочное суждение

Деточка, с женой живу 30 лет. А с такими самовблёнными павлинами иначе разговаривать нельзя. Учи матчасть и больше читай, писатель

тыкать будешь жене своей,, но сильно сомневаюсь, что она есть, а с незнакомыми людьми на вы общаются, недостаток воспитания..что же поделать. Очень часто с такими встречаюсь тут хамоватыми и самовлюбленными типами, выдающими свои недомысли или услышанные версии за истину, живущие в своем мире и слушающие только себя любимого, на табуретке и перед зеркалом. Основная версия как была так и остается  и СССР В 1990 году это признал, а фальсифицировать можно в любую сторону под коньюктуру,  Немцы тоже честные ребята и каялись во всех своих грехах нацистских, свои косяки они всегда признавали, раз не признали то это тоже вам еще один аргумент, но вам этого не понять..разговор окончен

Дитятя, это не версия: http://expert.ru/2014/03/5/skuchnaya-pravda-katyini/

Писатель, не надо выдавать желаемое за действительность. Учи матчасть!

Да успокойся уже. Правильно говорят: "Не тронь и вонять не будет". В очередной раз прошу без оскорблений и только по теме.

Да, вот как быть с практикой - это вопрос. Я изначально исхожу из понимания, что законодателем Россия в ближайшее время не будет, а значит, путей ровно три - либо лечь под Запад, либо обособиться, либо, если не выгорит, - развалиться. Мне больше по душе второй вариант, поскольку он грозит минимальными издержками. Само собой, сугубое ИМХО.

естественный ход в моем понимании это двигаться в тренде, еще лучше его создавать, но это высший пилотаж и мы на это сейчас не способны. Но надо пытаться мыслить глобально. Не надо подражать западу и следовать за ним, надо быть им (под западом я имею ввиду законодателей тенденций) и вы не заметите, как реки потекут к вам самостоятельно. А вот как быть с практикой, тут я полное ничтожество и не представляю как этого добиться в нашей стране, ну и слава богу...кстати уверен, что это возможно, но надо народ образовывать как-то и пути могут быть разные )))

ты косолапый опять офаршмачился,,

Вина родьки признана самим макларей в первом докладе,,,

производил, распространял, вовлекал и покрывал,,,

Вообщем английским по белому

В общем и целом согласен, вопрос только в том, что конкретно каждый из нас считает естественным ходом событий и куда в итоге желает выплыть. От этого, соответственно, зависит наша оценка происходящего. Я, например, не то чтобы не вижу Россию частью западного мира, но просто понимаю, что западный мир НИКОГДА не примет Россию как равноправную часть себя. Поэтому тут в общем-то и просирать, как выяснилось, было особенно и нечего. Доминировать Россия по многим причинам тоже не сможет - и в силу технологической и экономической отсталости, и в силу исторического опыта. Поэтому видимый мной берег - это существование в виде отдельного самодостаточного центра силы (не путать с изоляцией). Глобализация - всего лишь один из векторов движения маятника, и на обратном пути он разобьёт немало спешно выстроенных в его кильватере песочных замков.

Владение конкретным участком земли в современном мире имеет все меньше и меньше значения, поэтому можно заметить, что в снастоящее время войн за конкретный клочок земли становится все меньше и меньше, а воюют за влияние. Так вот, влияние на Украине было просрано с треском и это факт. Земля, как и все остальное покупается или берется в аренду частными лицами, если вы открытый человек мира, то покупать или брать в аренду землю, которая числится за Россией, Украиной или Зимбабве для вас сильно не принципиально (несколько утрировано, но суть та), поэтому я предсказываю тенденцию слияния и размывания границ, да почему я, мне кажется это становится заметным уже всем. Все идет к тому, что выигрывает и землю, воду и т.п. покупает тот, кто владеет разумом и знаниями, продать которые стало на порядок легче чем раньше, потому что появилось много людей, которые в это готовы вкладываться и монетизировать эти знания. Наш луноликий живет ̶п̶о̶ ̶п̶о̶н̶я̶т̶и̶я̶м̶ мировозрением 20, но ни как не 21 века, поэтому мы уже просрали если не все шансы, то очень к этому близки. Это реликт, мешающий естественному развитию событий... строго оценочное суждение
p/s/ мне нравится наш разговор, мы не согласны друг с другом в чем-то, но я уважаю ваше мнение

про эту версию я тоже слышал папаша, но это все также могло быть сфабриковано, или вы исключаете эту возможность потому что вам она по душе? и не надо выдавать версии за однозначные события и уж тем более писать пренебрежительно "читать надо больше" , вы не знаете с кем общаетесь, а также моего богажа знаний или пишите по крайней мере по своему мнению..удачи читовод

Деточка, читать надо больше, там, начиная от верёвок и кончая гильзами всё было немецким, а в карманах убитых были найдены письма, датированные уже после убийства. Это была грубая фальшивка от Геббельса в которую внесли свою лепту и наши фальсификаторы во времена Хрущёва и Горбачёва. А самое главное,что на этой территории во время так называемых, расстрелов находился пионерлагерь.

Это само собой. Но я не сторонник того, чтобы за благосклонность "раздавателей мировых благ" торговать суверенитетом и национальными интересами - ибо обмен получается сродни торговле землёй за бусы. Чистое ИМХО, разумеется.

Слабо верится в искренность намерений. Мутко, который обязан был контролировать состояние дел и отвечать за происходящее, пошёл на повышение. Он же будет и перестраивать им же созданное? Смех и только.

и холокоста тоже не было? а поляки сами себя расстреляли в порыве массового самоубийства?

Не знаю, посмотрим, но мне что -то подсказывает, что в этом случае, как и с признанием (несуществующего) расстрела поляков в Катыни, он не прав. Хотя может быть это путь к мировому соглашению, если МОК и ВАДА частично признают доклад Макларена неудачным. Может всем надоело бодаться, ведь потери для имиджа мирового спорта очевидны. А закрытие московской лаборатории и РУСАДА точно никому на пользу не пошли.